يا مسيحي جاوبني.....

[محب حبيب]

تحية طيبة وبعد

قرأت مداخلتك وهذا نصها :

وأنا أناشد الإدارة ألا تستجيب لطلبك إلا بعد ان ترد على جميع مداخلاتنا وتساؤلاتنا أو تعترف صراحة بعجزك عن الرد عنها لأننا مش جايين نضيع وقتنا ومجهودنا معاك هنا يا جهبذ تصرفاتك وتطنيشك للرد هو عدم احترام لنا يجب أن تعى ذلك قبل أن تحاورنا يا ضيفنا الفاضل ....

ولي عليه تعليق
في قولك

تعترف صراحة بعجزك عن الرد عنها

يا سيدي أنا لا أجاوب بقدراتي فأنا عاجز تماماً نعم هذه حقيقة وليس إتضاعاً فأنا أري أن الإنسان لا يعرف أن يكون متضعاً فالمتضع من يضع نفسه ولكن الإنسان بطبيعته مخلوق من تراب وهو أوضع الأشياء فكيف له أن يتواضع . ولكني أرد عليك بقوة المسيح . وهذه لا يمكن إعجازها أو أن روح الله القدوس يعجز مهما بلغت قوة السؤال
في رأيك . ثم حتي لو أني عجزت فأنا لست المسيح ولست المسيحي الوحيد في العالم فإن عجزت تنتهي المسيحية بل ممكن أن أعجز في الرد عليك لجهلي ولكن أكيد هناك من يعرفون الرد من المسيحيين ، فماذا بعد أن تثبت عجزي وتصادف واحداً منهم ،
ثم ان القضية ليست بيننا مباراة مصارعة حرة يجب أن يوقع الفائز الأخر المغلوب أرضاً . خليك أبسط من كده . نحن هنا للفائدة أنا استفيد من معلوماتك وأنت تستفيد من معلوماتي ، وصدقني أن معلوماتي ذادت بعد أن دخلت هذا المنتدي .

وفي قولك وهذا نصه :

لأننا مش جايين نضيع وقتنا ومجهودنا معاك هنا يا جهبذ

يا سيدي صدقني أنا لم أطلب منك أن تجاوبني عن أي سؤال حتي الآن ، بل أنا كما تري أرد علي الأسئلة . وعليه انت لست مطالباً بالإنشغال بي . فلو أنك تري أني أثقل عليك فلا عليك لا ترد علي أبداً وأنا لن أزعل صدقني . ولن اطالب الإدارة أن تلزمك بالرد علي أبداً أبداً .

وفي قولك وهذا نصه :

وتطنيشك للرد هو عدم احترام لنا

لا يا سيدي لم ولن أطنش أحد أبداً ولكن أنا واحد أرد ولكن علي أكثر من عشرة من الأخوة الأعزاء الأفاضل في المنتدي فبالطبع لن أوفيهم سريعاً الرد عليهم . أعتذر سامحوني . وأنا أحترم الكل لأن أحترام الإنسان لأخيه الإنسان هو علامة أنه محترم
فأنا احترمك لأني أريد أن يعرف الجميع أنني محترم حيث أحترم الجميع .

وفي قولك وهذا نصه :

يا ضيفنا الفاضل

أشكر من كل قلبي أنك تضيفني ولكن الضيف إن نزل علي الكرام لا يتضايقون منه أبداً
فلا يقول أحد المضيفين ( ضيعت وقتنا يا ضيفنا ) الكلام هيبقي شكله مش مألوف أن تضيف شخص وأنت تكره جلسته معك .

وفي النهاية تمنياتي لك بالصحة والعافية .


محب حبيب

[محب حبيب]

تحية طيبة وبعد

سيدي العزيز أعتز بأرائك جداً ولكن ممكن أني اعاتبك عتاب المحبة . بعد إذنك

ففي قولك وهذا نصه :

مفيش صفح خاصة يا استاذ محب تانى ....حضرتك لا تقرأ مداخلات محاورك ......أو على الأقل بترد على ما يحلو لك فقط .......

أشكر ثنائك علي من كل قلبي ولك مني أكثر من ذلك ثناء . ولكن
حضرتك لي عليك أنك تحملني ما هو اكثر من طاقتي . فصدقني أني يؤرقني أني أتابع الردود من الأخوة وأرد عليها بعد قرأتها وبأهتم بكل جملة فيها بل بكل كلمة فيها . وإذا تابعت حضرتك هاتلاقيني بأرد بالتتابع . الواحد بعد الأخر ولكن السبب في أني لا أرد في الحال أنني أرد بمفردي علي عدد كبير من الأخوة .
ولا أرد علي ما يحلو لي . فهناك كثير من الأسئلة التي قد تسيئ لي أو لمعتقدي أو حتي للمسيح . ولكني أرد عليها ولا أزعل أبداً من السائل وارد عليها .
قل أرد علي ما أقدر أن أرد عليه ، فهذا يكون منصفاً لي أكثر .

وفي قولك وهذا نصه :

( وبتتكلم فى دينك بدون اى مراجع علمية ... وتنكر أقوال علماء الكنيسة )

أنا لا أنكر إلا قول الذين لا ينتمون إلي معتقدي المسيحي فأنا لا ألتزم إلا بآباء معتقدي ، ولكن من ليس في معتقدي فأنا لست ملزم بهم .
وقولك بدون أي مراجع تبقي برضوا ظلمتني . فأظن أني اتيت أكثر من مرة بأقوال من أمثال أقوال البابا شنودة . وأتيت بكلام من موقع الأنبا تكلا أتيت بكلام من كتاب البر والتبرير . وأتيت بكلام من كتاب التسبحة والخلاجي المقدس والمزامير وكتاب الإجبية .
وقانون الإيمان . كل هذا بخلاف الكتاب المقدس نفسه طبعاً . ولكني ألتجئ إلي كتب الأباء فيما يكون غير واضح من الآيات المقدسة إنما الواضح فلا يحتاج لدليل معه فالكتاب المقدس هو دليل الدليل .

وفي قولك وهذا نصه :

( وتطرق دائما الى الإسلاميات بسبب أو بدون سبب )

بالله عليك يا سيدي كيف لي ان أتناقش مع مسلم ولا أتطرق إلي الإسلاميات . كدليل أستدل به من كتبهم الإسلامية علي صدق ما أقول . أو أن أشبهه له حالة يرفضها عندنا بحالة من عنده وذلك علي منوال أن الإنسان يلتزم بأقواله ويؤمن بها . فأنا أرد
علي المسلم من معتقده لأجعله يصدق علي ما أقوله . فهذا لازماً . ولا يمكن التحاور مع مسلم بدون التطرق للإسلاميات . فهل يمكنني أن اقول لك إذا تحاورت معي فلا تحاورني في المسيحيات . إذا يكون النقاش بيننا وصل إلي خط النهاية . أم لك رأي اخر .

وفي قولك وهذا نصه :

الصفح الخاصة ..لراغبى الحق ... أو مُتبعى الأسلوب الأكاديمى فى الحوار

إن كان علي الصفحة الخاصة . فلا داعي لها .
ولكن لي عليك عتاب محب حيث تقول ( لراغبي الحق ) . لماذا أنا هنا أساساً . بل ولماذا أنا احي أساساً . اليس للبحث عن الله ومحاولة الوصول إليه ,
فلو كنت من راغبي الباطل . لما جادلت اساساً مع شخص يخالفني بل كنت أبحث عن شخص يثني علي ويرفع شأني ويعتبرني أستاذه . وذلك متوفر لو ذهبت إلي موقع مسيحي . ولكني لم أفعل .

أما عن الأسلوب الأكاديمي في الحوار : فأنا درسته في الثانوية العامة حيث كنت أدبي
وأعرفه . واظن أني أتعامل به . ولكن ليس لي أن الزم أحد بالموافقة علي أسلوبي أنه صحيح أو انه أكاديمي . فلو كنت تري أنه ليس أكاديمي فسامحني وحاول أن تعرفني كيف يكون أسلوبي أكاديمي . ولكن صبراً علي . وأنا لن أرفض نصيحة من احد . فأنا أؤمن أن من يقبل النصيحة ينتقل من نجاح إلي نجاح ومن يرفضها يهوي إلي أسفل يوماً بعد يوم .

وفي قولك وهذا نصه :

( اما ارائك الشخصية حول دينك ... فمع احترامنا طبعا ....لا نريد معرفتها .. ولا نتطلع لذلك )

يا سيدي أنا ليس لي رأي شخصي في ديني وكل ما أقول عنه معتقدي المسيحي أقول ولعلك قرأت هذه العبارة أكثر من مرة ( وهذا ليس من عندي ) وآتي بآية من نص الإنجيل . فأنا مجرد مسيحي لست صاحب فكر من المفكرين المسيحيين ولست صاحب هرطقة .

وفي قولك وهذا نصه :

موفق ان شاء الله

أشكر واشكر لك أن تختم قولك بهذه النهاية الجميلة التي فيها كل أمل قد سلبته مني في مداخلتك . فأنا بصراحة وأنا أقرأ مداخلتك حسيت إنك عايز ترميني بره المنتدي .
ولكن قولك هذا جعلني أقول لا بل تسرعت . أشكرك وأشكر لك لطفك في هذه العبارة الأخيرة .

تمنياتي لك بالصحة والعافية .

محب حبيب

[هزيم الرعد]

اقتباس

السبب في أني لا أرد في الحال أنني أرد بمفردي علي عدد كبير من الأخوة .
ولا أرد علي ما يحلو لي . فهناك كثير من الأسئلة التي قد تسيئ لي أو لمعتقدي أو حتي للمسيح . ولكني أرد عليها ولا أزعل أبداً من السائل وارد عليها .
قل أرد علي ما أقدر أن أرد عليه ، فهذا يكون منصفاً لي أكثر .

من أجل ذلك أستاذ محب نصحتك بالحوار الثنائى مع الإخوة لأن الحوار الجماعى فيه إرهاق كبير للضيف فلن يستطيع أن يرد على جميع المشاركات

و أيضا أنصح إخوتى و أساتذتى مشرفي و مديرى المنتدى بالحوار الثنائى مع الضيف و ألا ييئسوا أبدا من هداية الضيف بل نجرب معه مرة و اتنين و عشرة و مع عدة أساتذة و لا تنسوا أن الصحابة كانوا يظنون أنه من رابع المستحيلات إسلام أشخاص مثل عمر بن الخطاب و عمرو بن العاص و خالد بن الوليد و عكرمة بن أبى جهل رضى الله عنهم أجمعين

فالنبى :salla-s: لم ييأس منهم بل صبر على أذاهم و ظل يدعوهم إلى الإسلام إلى أن شرح الله صدورهم للإسلام
فمن يدرى لعل الله يهدى الضيف الفاضل إلى ما يحبه و يرضاه إنه ولى ذلك و مولاه
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

[المهندس المؤمن]

اقتباس

[محب حبيب;474960]
- نحن كمسيحيين ومسلمين في المنتدي بيننا ما نتفق عليه وعليه وفي ضوء ذلك
*** لا داعي أن نسأل فيما نتفق عليه .

عندما نطالبك بالدليل من كتابك فلا تسألنا عن ايماننا ... ام انك تريد ان تثبت دليلك من كتبنا التي لاتعترف بها حضرتك ... يعني وصل ضعف حجتكم الى هذه الدرجة !!!

اقتباس

فمثلاً : ما الداعي للسؤال حول عذروية العذراء مريم . ونحن نتفق عليها مسيحيين ومسلمين .

شفت جهلك ازاي ...!!! نحن المسلمون ليس لدينا شيء يثبت ان مريم مازالت عذراء بعد ولادة المسيح عليه السلام ... بينما كتابكم يقول

اقتباس

أو ما الداعي للسؤال عن طهارة المسيح وأمه . ما دمنا تنفق عليها مسيحيين ومسلمين .

يالها من خيبة... كتابك يثبت ان السيدة مريم قد تنجست بعد ولادة المسيح وتطهرت حسب الناموس ... وكتابك يثبت ان المسيح نهر امه ويسب ويشتم تلاميذه ويصف الاممين بالكلاب ... ونحن نبرأ المسيح من افككم ولذلك فلا سبيل بتاتا ان تقول اننا وانتم متفقون على طهارة المسيح وامه ... لان كتابكم يسيء الى المسيح وكتابنا يبرأ المسيح...

مثال على سخف فرضيتك ... قد يكون ايمانك ايمان كنيسي ليس له علاقة بكتابكم .. وقد نتفق معكم في بعض الامور الموجودة في كتبنا ولكن عندما اكلمك فليس معنى اني اؤمن بكتابي دليلا على ايمانك !!! يجب ان تثبت ايمانك من كتابك...
يعني ليس من المعقول ان تقول وانت مسيحي بان ايماني كذا وكذا والدليل قال القرأن والا كنت مضحكا جدا .. فانت لاتؤمن بالقرأن فكيف تستشهد به على صحة ايمانك !!!!

اقتباس

والأمثلة كثيرة . رجاءاً ألا نسأل أسئلة متفق عليها بيننا . وكما لو كان سألها يتخذ موقف الملحد أو من ليس بمسلم . فهذا إضاعة للوقت علي ما أظن .

صدقني انت ليس لك جوابا ... وانا قلتها لك مرارا وتكرارا بانك تكتب مشاركات طويلة ليست بالردود بل اغلبها اما بدون دليل كتابي (مثل غياب الدليل الكتابي على الوهية المسيح) ... او تتأول الفقرات على حسب مزاجك (مثل قولك ان كتابك يبرهن على ان مريم تؤمن بان الذي ببطنها الله وتستشهد بفقرة ليس لها علاقة بالموضوع لا من قريب ولا من بعيد) ... وانا اكاد اقسم بانك تتعمد ذلك وتتعمد اطالة المشاركات لكي تخفي ضعف حجتك بكثرة الحشو في الكلام بدون فائدة...

اقتباس

2 - نحن كمسلمين ومسيحيين لنا تعريفين محددين عن المسيح .
*** فالمسيحيين يقولون أنه الله .

انت كاذب .. لان ايمانك هذا هو ايمان كنيسي وليس ايمان كتابي ... نتحداك ان تأتينا بفقرة واحدة يقول فيها المسيح انا الله او تأتينا بفقره ادعى فيها المسيح العبادة لنفسه.. بينما نحن نستطيع ان نثبت لك من كتابك بكل سهولة ان المسيح ليس هو الله وهو مجرد انسان ونبي...

اقتباس

وأنه خالق الكل

اكذب اكذب حتى يصدقك الاخرون ... انى لك هذا الادعاء الكاذب وكتابك يكذبك بكل وضوع .. هل اصبح المولود مخلوق بقدرة قادر ... والله احمده واشكره على نعمة العقل ... يبني انت مش شايف ان ايمانك لا يدخل للعقل بتاتا ...
الدليل على ان المسيح مخلوق هو النص الصريح القاطع من كتابك
المسيح بكر كل خليقة (كولوسي1/15)
ياريت تتكلموا بالدليل الصريح مثلما نتكلم نحن ونستشهد بكتبكم...

اقتباس

*** والأخوة المسلمين يقولون أنه نبي طاهر بلا خطية البتة . ووجيهاً في الدنيا وفي الأخرة ومن المقربين .

ليس المسلمون فقط من يقولوا ان المسيح نبي .. وانما كتابك والمسيح ومن حوله يقولون ذلك ايضا ... اترك التخمين وتضليل الكنيسة ... وتفضل الدليل الصريح القاطع الذي لا يقبل الجدال
متى:13 عدد75: فكانوا يعثرون به.وأما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيته.
لوقا 4 عدد24: وقال الحق اقول لكم انه ليس نبي مقبولا في وطنه. (SVD)

قالت المرأة ليسوع
Joh 4:19
(JAB) قالت المرأة: (( يا رب، أرى أنك نبي. (الترجمة اليسوعية)
(ALAB) فقالت له المرأة: «ياسيد، أرى أنك نبي. (ترجمة الحياة)
(GNA) قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! (ترجمة الأخبار السارة)
(SVD) قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «يَا سَيِّدُ أَرَى أَنَّكَ نَبِيٌّ! (ترجمة الفاندايك)

ان كان المسيح ليس نبيا فهل كان سيترك المرأة في الضلال بدون ان يخبرها بانه الله وليس نبي ؟
لوقا 7:16 فأخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلينَ: ((قد قام فينا نبي عظيم))

متي 10:21 ولما دخل اورشليم ارتجت المدينة كلها قائلة ((من هذا؟)) فقالت الجموع هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل )) ..
هل قالو قام فينا الله ؟؟؟ لو كان المسيح لم يدعي النبوة لنفسه فهل سيقول كل هؤلاء انه نبي ؟ ولماذا يتركهم في كل هذا الضلال ان كان ليس نبي ؟

اقرأ وتعلم
لوقا 7 عدد39: فلما رأى الفريسي الذي دعاه ذلك تكلم في نفسه قائلا لو كان هذا نبيا لعلم من هذه المرأة التي تلمسه وما هي.انها خاطئة. (SVD)
الرجل الفريسي الذي شكك بنبوة يسوع لماذا قال لو كان هذا نبيا ؟
لماذا مثلا لم يقل لو كان هذا الها؟ لان الجواب البسيط لم يدعي المسيح او اي احد مقرب منه الالوهية للمسيح.. بل كان المؤمنون بيسوع يؤمنون بانه نبي وليس الله .. وغير المؤمنون به يؤمنون بان ليس نبي.. ولم يتكلم احد عن الوهية المسيح لانه لم يدعي ذلك بل كان كلامه واضحا بان الله هو اله المسيح واله الناس اجمعين ...
مرقس 29:12 فأجابه يسوع ((إن أول كل الوصايا هي: اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب ٌ واحدٌ

يوحنا 17:20 ((قال لها يسوع : لاتلمسيني لأني لم أصعد بعد الى أبي . ولكن اذهبي الى إخوتي وقولي لهم: إني أصعد الى أبي وأبيكم والهي وإلهكم))

لوقا 24 عدد18: فاجاب احدهما الذي اسمه كليوباس وقال له هل انت متغرب وحدك في اورشليم ولم تعلم الامور التي حدثت فيها في هذه الايام. 19: فقال لهما وما هي.فقالا المختصة بيسوع الناصري الذي كان انسانا نبيا مقتدرا في الفعل والقول امام الله وجميع الشعب.

تعلم ان تكتب بالدليل ياجهبذ فليس لدينا وقت للكلام بدون دليل وليس لنا وقت لاضاعة وقتنا في التخمين...

اقتباس

إذا نحن لنا مستويين يحددان مستوي المسيح وهما ( الله كمسيحيين ) أو مجرد نبي ( كسلمين ) . وعليه سنتعبر ان المستوي الأدني لتعريف المسيح أنه نبي .
وعليه يكون السؤال من جانب الأخوة يعرف ان هذا هو المستوي الأدني للسؤال .
ولا ينبغي أن نقول عنه أنه دون نبي . فهذا يخالف المتفق عليه بيننا ومن شأنه وجود أسئلة ليست للإستفهام ولكن لمجرد الجدال .

نحن نفرق بين مسيح الكتاب المقدس وبين مسيح القرأن الكريم شتان مابين الاثنين... وعندما نتحاور معك نلزمك بمسيح الكتاب المقدس والافك والزور الذي نسبتموه له في كتبكم ... اظن ان ذلك واضح ..!!

اقتباس

بنفس الطريقة نحن أيضاً كمسيحيين والمسلمين . نتفق علي أن تعريف السيدة العذراء . لنا مستويين في تعريف السيدة العذراء .
*** نحن كمسيحيين نؤمن بأنها إنسانة طاهرة وأنها والدة الإله . وهذا مستوي

ايمانك لا قيمة له ان كان بدون دليل كتابي ... لايوجد دليل واحد من كتابك من خلاله تؤمن السيدة مريم بان الذي في احشائها هو الله ... كل ماجاء عن حمل المسيح في كتابكم هو الاتي
26و في الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة 27 الى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف و اسم العذراء مريم 28 فدخل اليها الملاك و قال سلام لك ايتها المنعم عليها الرب معك مباركة انت في النساء 29 فلما راته اضطربت من كلامه و فكرت ما عسى ان تكون هذه التحية 30 فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله 31 و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع 32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه 33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية 34 فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا 35 فاجاب الملاك و قال لها الروح القدس يحل عليك و قوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله 36 و هوذا اليصابات نسيبتك هي ايضا حبلى بابن في شيخوختها و هذا هو الشهر السادس لتلك المدعوة عاقرا37 لانه ليس شيء غير ممكن لدى الله 38 فقالت مريم هوذا انا امة الرب((((السيد)))) ليكن لي كقولك فمضى من عندها الملاك 39 فقامت مريم في تلك الايام و ذهبت بسرعة الى الجبال الى مدينة يهوذا 40 و دخلت بيت زكريا و سلمت على اليصابات 41 فلما سمعت اليصابات سلام مريم ارتكض الجنين في بطنها و امتلات اليصابات من الروح القدس 42 و صرخت بصوت عظيم و قالت مباركة انت في النساء و مباركة هي ثمرة بطنك 43 فمن اين لي هذا ان تاتي ام ربي(((معلمي))) الي 44 فهوذا حين صار صوت سلامك في اذني ارتكض الجنين بابتهاج في بطني 45 فطوبى للتي امنت ان يتم ما قيل لها من قبل الرب 46 فقالت مريم تعظم نفسي الرب 47 و تبتهج روحي بالله مخلصي 48 لانه نظر الى اتضاع امته فهوذا منذ الان جميع الاجيال تطوبني 49 لان القدير صنع بي عظائم و اسمه قدوس 50 و رحمته الى جيل الاجيال للذين يتقونه 51 صنع قوة بذراعه شتت المستكبرين بفكر قلوبهم...سفر لوقا 1/26: 51
فهل نجد بهذه النصوص ما يدل على ان ملاك الله{ جبرائيل } اخبر مريم بأنها سوف تحمل بالله المتجسد يسوع ذات الطبيعتين الناسوتية واللاهوتية ؟

ولو كانت مريم تعلم ان يسوع هو الله هل كانت ستقلق عليه بسبب فقدانه اثناء رحلة العودة من أورشليم
44و إذ ظناه بين الرفقة ذهبا مسيرة يوم و كانا يطلبانه بين الأقرباء و المعارف 45 و لما لم يجداه رجعا الى أورشليم يطلبانه ... لوقا 2/44: 45
وهل كانت ستوبخه لو كانت تعلم مريم بان يسوع هو الله ؟؟
فلما ابصراه اندهشا و قالت له امه يا بني لماذا فعلت بنا هكذا هوذا ابوك و انا كنا نطلبك معذبين ...لوقا 2/48

اقتباس

وعليه الرجاء عدم الأسئلة بهذه النوعية . إن كنا نريد أن نسأل أسئلة ومناقشة لها هدف . لأن المناقشة ذات الهدف هي المناقشة المنشودة هنا في المنتدي من قبل الجميع . أليس كذلك .

انت الذي يجب عليك ان تحاور من داخل كتابك الذي تؤمن به وتترك مايقوله كتابنا لانك لا تؤمن به .. فمن غير المعقول ان تقول ايماني كمسيحي كذا وكذا لان القرأن الكريم قال كذا وكذا فانت تجعل نفسك مضحكا جدا جدا ...

اقتباس

4 - نحن ينبغي أن نسلم بأشياء وهي من المتفق عليها في المسيحية وفي الإسلام .
فنحن كمسلمين ومسيحيين نتفق علي أن التوراة والإنجيل منزلين من عند الله .

انت تؤمن كمسيحي بان التوراة والانجيل منزلة من عند الله ؟
امال ليه الكنيسة تؤمن ان كتابكم كتبه شوية جهال كل واحد يقتبس شوية من الاخر .. يارجل الكنيسة في القرن الرابع هي من اختارت اسفار كتابكم واضفت الشرعية لها بدون وحي الهي ...

اقتباس

ونحن نتفق علي هذا . فالقول بأنهما محرفين فهذا من شأنه إنهاء الحديث قبل بدايته .
وبالطبع الذي يقول أنهم محرفين يجب أولاً وقبل كل شئ أن يؤكد ويبحث حول كيفية
التحريف .

ايماننا كمسلمين ان التوراة والانجيل منزلة من عند الله في قوله تعالى
((وأنزل التوراة والإنجيل)) (آل عمران:3) فهل كتبكم منزلة من الله ام كتبها شوية جهال والكنيسة ادعت الشرعية لها في القرن الرابع الميلادي ...
رحمتك يارب...


وعليه أظن أننا نتمني من الإدارة فتح هذا الموضوع حتي نتخلص منه أولاً .
انت لست أهلا للنقاش انت اهلا للجدال العقيم .. استمع الى شهادة بارت ايرمان في تحريف كتبكم بالاضافة والتغيير والحذف ... الخ

اقتباس

وإذا كنا نتفق علي أنهما من عند الله ولم يتم تحريفهما أو علي الأقل أن يعتبر السائل أن الإجابة من هذين الكتابين يعد كافي بالنسبة له فإن كان ذلك وإذا كان ذلك هو مرجعنا وأرضنا الصلبة عندها فقط نستطيع أن نتكلم ونتناقش . أم قبل ذلك فنحن نتكلم في موجتين يرسلها السائل وليس لدي المجيب جهاز الإستقبال القادر علي إستقبال هذه الموجة . أو العكس أن المجيب يرسل الإجابة علي موجة ليس لدي السائل جهاز إستقبال لها .

موجة ايه واستقبال ايه يبو موجة مش تصحصح معانا ... عندما نتحاور مع كتابك لاتقحم القران والاسلام لانك لاتؤمن بهما ... نحن لم نتطرق لمسالة التحريف بل انت الذي اقحمت نفسك بها ... ونتحداك ان تجيب على السؤال كيف اختارت الكنيسة اسفار كتابكم واضفت لها الشرعية من دون وحي ؟

اقتباس

إذا إتفقنا أولاً علي هذه المسلمات للنقاش عندها وعندها فقط نستطيع أن نتناقش
ونصل إلي فائدة من نقاشنا .

لا فائدة مرجوة من النقاش معك ... تستطيع ان ترى بنفسك امتعاض واستياء الاخوة والاخوات من اسلوبك المضلل والمشتت والحشو من الكلام الذي لا فائدة منه... واسلوب التخمين والتأويل الذي تتبعه ... واسلوب الانتقاء خلال مشاركاتك ... واسلوب وضع نصوص ليس لها علاقة بالموضوع ...

واختم كلامي .. اسف ان ازعجتك ونأسف ان افحمتك حجتنا فهذه ليست مشكلتنا وانما مشكلة ايمانك الذي يقوم على اللادليل... كما وأتمنى لك كل الخير .. واتمنى لك ان تتخذ المحبة في قلبك .. فمهما كان ايمانك ضعيفا ومن دون دليل لكن لا عليك ياضيفي الفاضل فالحوار لا يفسد للود قضية ... ومهما كانت حجتك ضعيفة لكن المحبة بيننا فوق الاختلاف ... ومهما رأيت منا مايؤذي مشاعرك فارجوك تجاوزه لان ليس الهدف هو ايذاء مشاعرك بل الهدف هو هدايتك .. ولك مني اجمل واطيب وارق تحية ....

[محمود صبري الليثي]

الاستاذ محب حبيب السلام علي من اتبع الهدي اما بعد 000سبق وان لخصت لك بايجاز شديد جدا عقيدتنا كمسلمين وكان يجب عليك في المقابل ان تشرح لنا ما هي اسس عقيدتك ولكنك لم تفعل 00انت خلطت الاوراق وحاولت ان تشرح لي عقيدتي من خلال كتابك وهذا خلط لا ينطلي الا علي جاهل 00سوف ارد علي هذا الخلط والله الموفق000000 *وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ (25)
ما هو الاسلام وما هي عقيده المسلم00000المسلم هو الذي يشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله فالشهاده بوحدانيه الله تتضمن كمال العقيده في الله من حيث توحيد الالوهيه وتوحيد الربوبيه وتوحيد الاسماء والصفات و الشهاده برساله محمد تتضمن التصديق بكمال العقيده في الملائكه والكتب والرسل واليوم الاخر و اصول الشريعه والاحكام * آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ ۚ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ ۚ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا ۖ غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ (285)
المسلم من دخل في الاسلام بالشهادتين ومقتضي الشهادتين هو اسلام الوجه لله وحده واتباع منهج الله وحده في كل شئون الحياه و التلقي من الله وحده في هذه الشئوون كلها و العبوديه لله وحده بطاعه منهجه وشريعته ونظامه والعباده لله وحده سواء في الشعائر التعبديه او في نظام الحياه الواقعيه ولكن التحريفات والانحرافات التي وقعت في تصورات اتباع الرسل الي جانب طغيان الجاهليات علي الديانات 0لم تبق في الارض كلها من تصور ديني صحيح 0الا الذي جاء به محمد :salla-s: و حفظ الله اصوله فلم تمتد اليها يد التحريف 0ولم تطمسها كذلك الجاهليات التي طغت علي حياه الناس ومن ثم اصبح التوحيد خاصيه من خصائص هذا الدين 000يقوم الاسلام علي اساس ان هناك الوهيه وعبوديه 00يتفرد الله سبحانه وتعالي بالالوهيه و كذلك يتفرد تبعا لهذا بكل خصائص الالوهيه 000ويشترك كل حي بعد ذلك في العبوديه لله اذن هناك وجودان متميزان وجود الذات الالهيه ووجود ماعداه من عبيد الله و العلاقه بين الوجودين هي علاقه الخالق بالمخلوق واله بالعبيد 0000وهذا هو التوحيد 000اذن التوحيد هو المقوم الاول للاسلام 0000يتبع

[محمود صبري الليثي]

ان شهاده الا اله الا الله وان محمدا رسول الله ليست مجرد كلمات نرددها 0 ولكن الشهاده تجمع عقائد الاسلام واصوله وشرائعه 0و اولها وجود الله و وحدانيته 0وتفرده بالخلق والتدبير والتصرف وتنزيهه عن المشاركه في العزه والسلطان والمماثله في الذات و الصفات و تفرده سبحانه باستحقاق العباده والتقديس و الاتجاه اليه بالاستعانه والخضوع فلا خالق غيره ولا مدبر غيره ولا يماثله مما سواه شئ و لا يشاركه في سلطانه وعزته شئ ولا تخضع القلوب و تتجه الي سواه قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1)
اللَّهُ الصَّمَدُ (2)
لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3)
وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4)*
* قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (162)
لَا شَرِيكَ لَهُ ۖ وَبِذَٰلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ (163)*
* قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَتَّخِذُ وَلِيًّا فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ يُطْعِمُ وَلَا يُطْعَمُ ۗ قُلْ إِنِّي أُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ ۖ وَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (14)
وعليه فمن لم يؤمن بوجود الله او لم يؤمن بوحدانيته وتنزيهه عن المشابهه والحلول والاتحاد او لم يؤمن بتفرده بتدبير الكون والتصرف فيه واستحقاق العباده والتقديس واستباح عباده مخلوق ما من المخلوقات او لم يؤمن بان الله ارسل رسالات الي خلقه 0 بعث بها رسله 0 وانزل بها كتبه عن طريق ملائكته 0 او لم يؤمن بما تضمنته الكتب من الرسل 0 او فرق بين الرسل الذين قص علينا فامن ببعض وكفر ببعض 0او لم يؤمن بان الحياه الدنيا تفني ويعقبها دار اخري هي دار الجزاء ودار الاقامه الابديه 0او لم يؤمن بان اصول شرع الله فيما حرم وفيما اوجب 0 وهي دينه الذي يجب ان يتبع 0فحرم وحلل من تلقاء نفسه 0 من لم يؤمن بجانب من هذه الجوانب وحلقه من هذه الحلقات لا يكون مسلما 000اذن القاعده الاساسيه للاسلام هي التوحيد 00وكذلك فان التوحيد هو القاعده الاساسيه لكل الرسالات السابقه و القران الكريم يقرر هذه الحقيقه ويؤكدها ويكررها في قصه كل رسول كما يقررها اجمالا و علي وجه اليقين00000* لَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَىٰ قَوْمِهِ فَقَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَٰهٍ غَيْرُهُ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ (59)
* ۞ وَإِلَىٰ عَادٍ أَخَاهُمْ هُودًا ۗ قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَٰهٍ غَيْرُهُ ۚ أَفَلَا تَتَّقُونَ (65)
* وَإِلَىٰ ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحًا ۗ قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَٰهٍ غَيْرُهُ ۖ قَدْ جَاءَتْكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ ۖ هَٰذِهِ نَاقَةُ اللَّهِ لَكُمْ آيَةً ۖ فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللَّهِ ۖ وَلَا تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)*
*وَإِلَىٰ مَدْيَنَ أَخَاهُمْ شُعَيْبًا ۗ قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَٰهٍ غَيْرُهُ ۖ قَدْ جَاءَتْكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ ۖ فَأَوْفُوا الْكَيْلَ وَالْمِيزَانَ وَلَا تَبْخَسُوا النَّاسَ أَشْيَاءَهُمْ وَلَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ بَعْدَ إِصْلَاحِهَا ۚ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (85)*
*وَهَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ مُوسَىٰ (9)
إِذْ رَأَىٰ نَارًا فَقَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آتِيكُمْ مِنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى (10)
فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ يَا مُوسَىٰ (11)
إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ ۖ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى (12)
وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَىٰ (13)
إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي (14)*
* وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116)
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنْتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)
إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ ۖ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (118)*
* وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ (25)
*جميع الرسل ارسلهم الله بالتوحيد و لكن هذا التوحيد حرف ودخلت فيه الاساطير في شتي المعتقدات سواء في الديانات التي تنتسب الي السماء او في الوثنيات التي اختلطت فيها بقايا الديانات السماويه بالاساطير في شتي الازمان 000كان التوحيد ديانه ابراهيم عليه السلام * مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَٰكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (67)*ووصي بالتوحيد اسمعيل و اسحق وزريتهم 00000*
*وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلَّا مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ ۚ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا ۖ وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (130)
إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ ۖ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (131)
وَوَصَّىٰ بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ لَكُمُ الدِّينَ فَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ (132)
أَمْ كُنْتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَٰهَكَ وَإِلَٰهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَٰهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (133)
*00000فلما جاء موسي رسولا لبني اسرائيل 0جاء بالتوحيد الا ان بني اسرائيل شوهوا هذا التوحيد و حرفوا الكلم عن مواضعه فجعلوا الها خاصا لبني اسرائيل وحدوه و لكنهم جعلوه الها قوميا ينصرهم علي اصحاب الالهه الاخرين 0 وفوق ذلك افتروا علي اله اسرائيل ذاته فقالوا نحن ابناء الله و احباؤه و لن يعذبنا بذنوبنا 0 وقالوا ان يعقوب صارع هذا الاله مره وضربه فخلع حقوة وقالوا عنه انه يتمشي في ظلال الحديقه 0000الي اخر هذه الخزعبلات و الاساطير التي شوهت وطمست عقيده التوحيد000000و جاء عيسي عليه السلام بالتوحيد 000ثم انتهت عقائد النصاري الي التثليث000الذي يحاولون ان يصفوه بالتوحيد بين الاقانيم الثلاثه الاب والابن والروح القدس مع الاختلاف علي طبيعه الاقنوم الابن و مشيئته 000مما يجعل التوحيد في هذه الديانه دعوي لا حقيقه لها 00كما تفرقت بها الطوائف من واقع التصورات المتنوعه للكنائس المتعدده0هذا بخلاف كثير من التصورات العقديه الاخري كالهندوكيه 0والبوذيه و تصورات ارسطو عن الاله 0000الخ وهكذا نستطيع ان نقول باطمئنان ان الاسلام هو التصور الوحيد الذي بقي قائما علي اساس التوحيد الكامل الخالص 0وان التوحيد خاصيه من خصائص الاسلام تفرده و تميزه من بين سائر المعتقدات السائده علي الارض هكذا من امن بالله علي مراد الله وليس علي الاهواء واقر بوحدانيته فقد اسلم وجهه لله و ذلك هو المسلم و للحديث بقيه

[محمود صبري الليثي]

اذا الاسلام يقرر في جانب الاله الوحدانيه الشامله 1-الاقرار بتوحيد الربوبيه وهي افراد الله وحده بالخلق والرزق والتصريف والتدبير والامر كله * أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ ۗ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (54)*)
و بتوحيد الالوهيه وهو افراد الله تعالي وحده بالعباده الظاهره والباطنه 0* وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (56)*وكذلك الاقرار بتوحيد الاسماء و الصفات
* ۚ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11)*
وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ فَادْعُوهُ بِهَا ۖ وَذَرُوا الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَائِهِ ۚ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (180)*
العقيده الثانيه بعد الايمان بالله تعالي هي الايمان بالملائكه و قد قرر القران فيهم انهم عالم غيبي * قُلْ لَوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَسُولًا (95)*و ان الله سبحانه جبلهم علي الطاعه وتنفيذ اوامر الله فليس في استطاعتهم المعصيه 0 *أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنْفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَارًا وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ عَلَيْهَا مَلَائِكَةٌ غِلَاظٌ شِدَادٌ لَا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ (6)
*وانهم ذوو وظائف تتعلق بالانفس والارواح وزعها الله عليهم ينفذون بها ارادته في خلقه 000و علي المسلم ان يقف في الايمان بالملائكه عند الحد الذي اخبر به القران عنهم اخبارا لا يحتمل التاويل 0فهم عالم غيبي لا يعرفه الانسان بادراكه البشري وانما يعرفه عن طريق الخبر الصادق عن الله سبحانه فهم جند من جنود الله حجب حقيقتهم عن الادراك البشري خاضعون لسلطان الالوهيه العام 0000وهناك عالم غيبي اخر هو عالم الجن 0والجن مكلفون مثل الانس 0000اذن لابد هنا من التفريق بين العوالم الثلاث 1-الملائكه عالم غيبي مجبول علي الطاعه غير مكلف بشرع ولا يستطيع معصيه الله 2-عالم الجن 0 عالم غيبي مكلف بشرع منهم الصالح ومنهم غير ذلك *وَأَنَّا مِنَّا الْمُسْلِمُونَ وَمِنَّا الْقَاسِطُونَ ۖ فَمَنْ أَسْلَمَ فَأُولَٰئِكَ تَحَرَّوْا رَشَدًا (14)
وَأَمَّا الْقَاسِطُونَ فَكَانُوا لِجَهَنَّمَ حَطَبًا (15)
*عالم الانس وهو نحن البشر المكلفون 000اذن الانس والجن فقط هم المكلفون وهم من سيحاسبون 0* سَنَفْرُغُ لَكُمْ أَيُّهَ الثَّقَلَانِ (31)
فَبِأَيِّ آلَاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ (32)
يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنْفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانْفُذُوا ۚ لَا تَنْفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ (33)*0000عرفنا الملائكه والجن فمن هو ابليس وهل هو من الملائكه ام من الجن000 والحق ان ابليس لم يكن من الملائكه بل كان من الجن 0*
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ ۗ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ ۚ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا (50)
*ولكن السياق يذكره مع الملائكه لانه كان حاضرا في ذلك المشهد و تلقي الامر كما تلقاه الملائكه وانما يستسني بالا 000لا بمعني انه واحد منهم ولكن 0استثناء منقطع كما يقول النحويون بمعني لكن 0اي فسجدوا لكن ابليس لم يكن من الساجدين0000اي ان ابليس كان من الجن وعندما امر الله الملائكه بالسجود لادم اطاعوا الامر لانهم مجبولون بفطرتهم علي الطاعه 0وابليس الذي هو من الجن كان معهم فمن الطبيعي ان يشمله الامر الالهي وبما انه لديه حريه الاختيار لانه مكلف فقد تكبر عن السجود وعصي ربه 0000القران كلام الله لا يوجد فيه تناقض ويفسر بعضه بعضا و يكمل بعضه بعضا 000فلا يمكن باي حال ان يقول ان الملائكه لا يعصون ثم ياتي في موضع اخر ويخبرنا ان احد الملائكه قد عصي 000لايمكن والحمد لله رب العالمين وللحديث بقيه

[محمود صبري الليثي]

الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا
يَقُول تَعَالَى مُنَبِّهًا بَنِي آدَم عَلَى عَدَاوَة إِبْلِيس لَهُمْ وَلِأَبِيهِمْ مِنْ قَبْلهمْ وَمُقْرِعًا لِمَنْ اِتَّبَعَهُ مِنْهُمْ وَخَالَفَ خَالِقه وَمَوْلَاهُ وَهُوَ الَّذِي أَنْشَأَهُ وَابْتَدَأَهُ وَبِأَلْطَافِهِ رَزَقَهُ وَغَذَّاهُ ثُمَّ بَعْد هَذَا كُلّه وَالَى إِبْلِيس وَعَادَى اللَّه فَقَالَ تَعَالَى " وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ " أَيْ لِجَمِيعِ الْمَلَائِكَة كَمَا تَقَدَّمَ تَقْرِيره فِي أَوَّل سُورَة الْبَقَرَة " اُسْجُدُوا لِآدَم " أَيْ سُجُود تَشْرِيف وَتَكْرِيم وَتَعْظِيم كَمَا قَالَ تَعَالَى " وَإِذْ قَالَ رَبّك لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِق بَشَرًا مِنْ صَلْصَال مِنْ حَمَإٍ مَسْنُون فَإِذَا سَوَّيْته وَنَفَخْت فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ " وَقَوْله " فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيس كَانَ مِنْ الْجِنّ " أَيْ خَانَهُ أَصْله فَإِنَّهُ خُلِقَ مِنْ مَارِج مِنْ نَار وَأَصْل خَلْق الْمَلَائِكَة مِنْ نُور كَمَا ثَبَتَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ عَائِشَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ " خُلِقَتْ الْمَلَائِكَة مِنْ نُور وَخُلِقَ إِبْلِيس مِنْ مَارِج مِنْ نَار وَخُلِقَ آدَم مِمَّا وُصِفَ لَكُمْ فَعِنْد الْحَاجَة نَضَحَ كُلّ وِعَاء بِمَا فِيهِ وَخَانَهُ الطَّبْع عِنْد الْحَاجَة وَذَلِكَ أَنَّهُ كَانَ قَدْ تَوَسَّمَ بِأَفْعَالِ الْمَلَائِكَة وَتَشَبَّهَ بِهِمْ وَتَعَبَّدَ وَتَنَسَّكَ فَلِهَذَا دَخَلَ فِي خِطَابهمْ وَعَصَى بِالْمُخَالَفَةِ " وَنَبَّهَ تَعَالَى هَاهُنَا عَلَى أَنَّهُ مِنْ الْجِنّ أَيْ عَلَى أَنَّهُ خُلِقَ مِنْ نَار كَمَا قَالَ " أَنَا خَيْر مِنْهُ خَلَقْتنِي مِنْ نَار وَخَلَقْته مِنْ طِين " قَالَ الْحَسَن الْبَصْرِيّ : مَا كَانَ إِبْلِيس مِنْ الْمَلَائِكَة طَرْفَة عَيْن قَطُّ وَإِنَّهُ لَأَصْل الْجِنّ كَمَا أَنَّ آدَم عَلَيْهِ السَّلَام أَصْل الْبَشَر رَوَاهُ اِبْن جَرِير بِإِسْنَادٍ صَحِيح عَنْهُ وَقَالَ الضَّحَّاك عَنْ اِبْن عَبَّاس : كَانَ إِبْلِيس مِنْ حَيّ مِنْ أَحْيَاء الْمَلَائِكَة يُقَال لَهُمْ الْجِنّ خُلِقُوا مِنْ نَار السَّمُوم مِنْ بَيْن الْمَلَائِكَة وَكَانَ اِسْمه الْحَارِث وَكَانَ خَازِنًا مِنْ خُزَّانِ الْجَنَّة وَخُلِقَتْ الْمَلَائِكَة مِنْ نُور غَيْر هَذَا الْحَيّ قَالَ : وَخُلِقَتْ الْجِنّ الَّذِينَ ذُكِرُوا فِي الْقُرْآن مِنْ مَارِج مِنْ نَار وَهُوَ لِسَان النَّار الَّذِي يَكُون فِي طَرَفهَا إِذَا اِلْتَهَبَتْ وَقَالَ الضَّحَّاك أَيْضًا عَنْ اِبْن عَبَّاس : كَانَ إِبْلِيس مِنْ أَشْرَف الْمَلَائِكَة وَأَكْرَمهمْ قَبِيلَة وَكَانَ خَازِنًا عَلَى الْجِنَان وَكَانَ لَهُ سُلْطَان السَّمَاء الدُّنْيَا وَسُلْطَان الْأَرْض وَكَانَ مِمَّا سَوَّلَتْ لَهُ نَفْسه مِنْ قَضَاء اللَّه أَنَّهُ رَأَى أَنَّ لَهُ بِذَلِكَ شَرَفًا عَلَى أَهْل السَّمَاء فَوَقَعَ مِنْ ذَلِكَ فِي قَلْبه كِبْر لَا يَعْلَمهُ إِلَّا اللَّه وَاسْتَخْرَجَ اللَّه ذَلِكَ الْكِبْر مِنْهُ حِين أَمَرَهُ بِالسُّجُودِ لِآدَم " فَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنْ الْكَافِرِينَ " قَالَ اِبْن عَبَّاس قَوْله " كَانَ مِنْ الْجِنّ " أَيْ مِنْ خُزَّانِ الْجِنَان كَمَا يُقَال لِلرَّجُلِ مَكِّيّ وَمَدَنِيّ وَبَصْرِيّ وَكُوفِيّ وَقَالَ اِبْن جُرَيْج عَنْ اِبْن عَبَّاس نَحْو ذَلِكَ وَقَالَ سَعِيد بْن جُبَيْر عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : هُوَ مِنْ خُزَّانِ الْجَنَّة وَكَانَ يُدَبِّر أَمْر السَّمَاء الدُّنْيَا رَوَاهُ اِبْن جَرِير مِنْ حَدِيث الْأَعْمَش عَنْ حَبِيب بْن أَبِي ثَابِت عَنْ سَعِيد بِهِ وَقَالَ سَعِيد بْن الْمُسَيِّب كَانَ رَئِيس مَلَائِكَة سَمَاء الدُّنْيَا وَقَالَ اِبْن إِسْحَاق عَنْ خَلَّاد بْن عَطَاء عَنْ طَاوُس عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : كَانَ إِبْلِيس قَبْل أَنْ يَرْكَب الْمَعْصِيَة مِنْ الْمَلَائِكَة اِسْمه عزازيل وَكَانَ مِنْ سُكَّان الْأَرْض وَكَانَ مِنْ أَشَدّ الْمَلَائِكَة اِجْتِهَادًا وَأَكْثَرهمْ عِلْمًا فَذَلِكَ دَعَاهُ إِلَى الْكِبْر وَكَانَ مِنْ حَيّ يُسَمَّوْنَ جِنًّا . وَقَالَ اِبْن جُرَيْج عَنْ صَالِح مَوْلَى التَّوْأَمَة وَشَرِيك بْن أَبِي نَمِر أَحَدهمَا أَوْ كِلَاهُمَا عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّ مِنْ الْمَلَائِكَة قَبِيلَة مِنْ الْجِنّ وَكَانَ إِبْلِيس مِنْهَا وَكَانَ يَسُوس مَا بَيْن السَّمَاء وَالْأَرْض فَعَصَى فَسَخِطَ اللَّه عَلَيْهِ فَمَسَخَهُ شَيْطَانًا رَجِيمًا لَعَنَهُ اللَّه مَمْسُوخًا قَالَ : وَإِذَا كَانَتْ خَطِيئَة الرَّجُل فِي كِبْر فَلَا تَرْجُهُ وَإِذَا كَانَتْ فِي مَعْصِيَة فَارْجُهُ وَعَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر أَنَّهُ قَالَ : كَانَ مِنْ الْجَنَّانِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ فِي الْجَنَّة وَقَدْ رُوِيَ فِي هَذَا آثَار كَثِيرَة عَنْ السَّلَف وَغَالِبهَا مِنْ الْإِسْرَائِيلِيَّات الَّتِي تُنْقَل لِيُنْظَر فِيهَا وَاَللَّه أَعْلَم بِحَالِ كَثِير مِنْهَا وَمِنْهَا مَا قَدْ يُقْطَع بِكَذِبِهِ لِمُخَالَفَتِهِ الْحَقّ الَّذِي بِأَيْدِينَا وَفِي الْقُرْآن غُنْيَة عَنْ كُلّ مَا عَدَاهُ مِنْ الْأَخْبَار الْمُتَقَدِّمَة لِأَنَّهَا لَا تَكَاد تَخْلُو مِنْ تَبْدِيل وَزِيَادَة وَنُقْصَان وَقَدْ وُضِعَ فِيهَا أَشْيَاء كَثِيرَة وَلَيْسَ لَهُمْ مِنْ الْحُفَّاظ الْمُتْقِنِينَ الَّذِينَ يَنْفُونَ عَنْهَا تَحْرِيف الْغَالِينَ وَانْتِحَال الْمُبْطِلِينَ كَمَا لِهَذِهِ الْأُمَّة مِنْ الْأَئِمَّة وَالْعُلَمَاء وَالسَّادَة وَالْأَتْقِيَاء وَالْبَرَرَة وَالنُّجَبَاء مِنْ الْجَهَابِذَة النُّقَّاد وَالْحُفَّاظ الْجِيَاد الَّذِينَ دَوَّنُوا الْحَدِيث وَحَرَّرُوهُ وَبَيَّنُوا صَحِيحه مِنْ حَسَنه مِنْ ضَعِيفه مِنْ مُنْكَره وَمَوْضُوعه وَمَتْرُوكه وَمَكْذُوبه وَعَرَّفُوا الْوَضَّاعِينَ وَالْكَذَّابِينَ وَالْمَجْهُولِينَ وَغَيْر ذَلِكَ مِنْ أَصْنَاف الرِّجَال كُلّ ذَلِكَ صِيَانَة لِلْجَنَابِ النَّبَوِيّ وَالْمَقَام الْمُحَمَّدِيّ خَاتَم الرُّسُل وَسَيِّد الْبَشَر صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُنْسَب إِلَيْهِ كَذِب أَوْ يُحَدَّثُ عَنْهُ بِمَا لَيْسَ مِنْهُ فَرَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ وَأَرْضَاهُمْ وَجَعَلَ جَنَّات الْفِرْدَوْس مَأْوَاهُمْ وَقَدْ فَعَلَ وَقَوْله " فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه " أَيْ فَخَرَجَ عَنْ طَاعَة اللَّه فَإِنَّ الْفِسْق هُوَ الْخُرُوج يُقَال فَسَقَتْ الرَّطْبَة إِذَا خَرَجَتْ مِنْ أَكْمَامهَا وَفَسَقَتْ الْفَأْرَة مِنْ جُحْرهَا إِذَا خَرَجَتْ مِنْهُ لِلْعَيْثِ وَالْفَسَاد ثُمَّ قَالَ تَعَالَى مُقْرِعًا وَمُوَبِّخًا لِمَنْ اِتَّبَعَهُ وَأَطَاعَهُ " أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّته أَوْلِيَاء مِنْ دُونِي " الْآيَة أَيْ بَدَلًا عَنِّي وَلِهَذَا قَالَ " بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا " وَهَذَا الْمَقَام كَقَوْلِهِ بَعْد ذِكْر الْقِيَامَة وَأَهْوَالهَا وَمَصِير كُلّ مِنْ الْفَرِيقَيْنِ السُّعَدَاء وَالْأَشْقِيَاء فِي سُورَة يس " وَامْتَازُوا الْيَوْم أَيّهَا الْمُجْرِمُونَ - إِلَى قَوْله - أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ " 00000.هذا يا استاذ محب تفسير ابن كثير و كانت الامانه العلميه تقتضي منك ان تنوه لجميع التفاسير لكنك اخترت من الاقوال ما يوافق هواك وبالرغم من ان الطبري نوه انه سبق وان وضح ماهيه ابليس قي موضع اخر من تفسيره وان ابليس من الجن وليس من الملائكه ولكنك لم تشر الي ذلك التنويه في كلامك وحاولت تطويع النص ليوافق كتابك المحرف و اتهمتنا اننا لا نعرف عقيدتنا وجئت حضرتك تعرفها لنا 0000استاذ محب هناك فرق كبير بين الباحث عن الحق وبين الذي يتسلل بخبث ليدس السم في العسل و يحاول ان يلبس علي الناس عقيدتهم لكي ينتصر في النهايه لعقيدته المحرفه 0ومع يقيني التام واخوه كثيرون غيري بمقصدك 000فسوف استمر في شرح مبسط لعقيده الاسلام ربما استفاد من ما نقول اناس غيرك ماربهم معرفه الحق وللحديث بقيه

[محمود صبري الليثي]

و من كمال العقيده الايمان بالرسل 0000هم بشر مثلنا و لكن خصهم الله بنوع من الاصطفاء صاروا به اهلا لتلقي وحي الله عن ملائكته و الاحتفاظ به كما تلقوه و القيام بتبليغه للناس و قيادتهم في تطبيقه والعمل به في الحياه 0 وكانوا بذلك مبلغين عن الله معصومين عن الخطا فيما يبلغون 0 وكانوا اسوه لاقوامهم فيه *وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ ۚ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (43)
بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ ۗ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ (44)
*000 *وَمَا جَعَلْنَاهُمْ جَسَدًا لَا يَأْكُلُونَ الطَّعَامَ وَمَا كَانُوا خَالِدِينَ (8)*00000000تعاقبت الرسالات علي الانسان امه بعد امه وجيلا بعد جيل وكلها ذات هدف واحد هو توجيه الانسان الي طريق الكمال و كانت اصول رسالاتهم وعقائدها واحده لا تختلف في رساله عنها في اخري
*شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّىٰ بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ وَعِيسَىٰ ۖ أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ ۚ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ ۚ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ يُنِيبُ (13)* ومن هنا طلب القران الايمان بجميع الرسل و الايمان بما انزل عليهم جميعا 0
* قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَىٰ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَىٰ وَعِيسَىٰ وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (136)* وطلب الا نفرق بين احد من رسله 0000 وكما طلب الاسلام الايمان بجميع الرسل طلب الايمان بان محمد:salla-s:خاتم الانبياء والمرسلين *
مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَٰكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا (40)*0000كما اننا نؤمن بكل رسل الله كذلك نؤمن بكل رسالات الله سواء ما انزل علي محمد :salla-s:
او ما انزل علي احوانه السابقين فالايمان بابراهيم وصحفه و الايمان بموسي و توراته و بعيسي وانجيله وكل ما انزل الله من كتب علي من اصطفي من رسل عنصر من عناصر الاسلام لا يتحقق الا به فهو من تمام الايمان بالله 0000و هذه الامه الخاتمه بصفه خاصه يلزمها ذلك الايمان بالرسالات السابقه و الرسل السابقين 000انها الامه الخاتمه والامه المهيمنه 0كما ان كتابها هو الكتاب الاخير والكتاب المهيمن 00 *وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ ۖ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ ۖ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ ۚ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا ۚ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَٰكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ ۖ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ ۚ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (48)*0000نحن نؤمن بالكتب السابقه كما اخبرنا رب العزه عنها نؤمن بالانجيل والتوراه والزابور 000فكل تلك الكتب تدعوا الناس الي عقيده واحده وهي الاسلام ولكن تختلف الشرائع والمناهج لكل امه ونؤمن ان كل الكتب الموجوده حاليا ليست هي التوراه ولا الانجيل ولكن طالها التحريف *
فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَٰذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا ۖ فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)*
0000هذا ما اخبرنا به رب العزه 000لم يقل ان المسيح هو الله ولا هو ابن الله بل قال * لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)
أَفَلَا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ ۚ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (74)
مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ ۖ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ ۗ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ (75)* وقال سبحانه *
لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ ۚ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا (172)* وقال سبحانه في سوره مريم*
وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَٰنُ وَلَدًا (88)
لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89)
تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90)
أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَٰنِ وَلَدًا (91)
وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَٰنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا (92)
إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَٰنِ عَبْدًا (93)
لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا (94)
وَكُلُّهُمْ آتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا (95)
و قال سبحانه في سوره الكهف* وَيُنْذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا (4)
مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلَا لِآبَائِهِمْ ۚ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ ۚ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا (5)
000000000000لا لا لا والف لا 0000لا يا ستاذ محب استدلالك باطل 000وكتابك محرف 000 بسم الله الرحمن الرحيم * فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَٰذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا ۖ فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)*سبحان الله وتعالي المنزه عن الصاحبه والولد 0000المسيح عيسي بن مريم عبد الله ورسوله 0000 *قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30)
وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31)
وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32)
وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا (33)
ذَٰلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ ۚ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34)*00000قال اني عبد الله ولم يقل ابن الله 0000هو روح الله نفخ في امه من روحه مثله مثل ادم عليهما السلام
*إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (59)*
انه لشرف عظيم ان نكون جميعا عبادا لله 0000 *يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (171)
لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ ۚ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا (172)*
الكتب المحرفه حرفت علي قسمين اما تفريط واما افراط والاسلام وسط 00000بمعني ان العهد القديم مثلا 000الاسطوره العبرانيه تصور الاله خائفا من ان ياكل الانسان من شجره الحياه -بعدما اكل من شجره المعرفه -فيصبح كواحد من الالهه 000و من ثم يطرد الانسان من الجنه 0 ويقيم دونه ودون شجره الحياه حراسا شدادا ولهيب سيف متقلب00ويصور الاله يصارع الانسان ويتمشي في الجنه ويصفر للذباب 0000الي اخر هذه الترهات 0000هذا هو التفريط 0000اما الافراط فهو تعظيم الانسان بان تخلع عنه عبوديته لله او تضيف الي ناسوتيته لاهوتيه ليست له0كما احتاج رؤساء الكنيسه والمجامع المقدسه ان يفعلوا ليعظموا عيسي عليه السلام ويكبروه 0000اما الاسلام فهو متوازن لا تفريط ولا افراط بل يدع الحق في نصابه 000اله عظيم سبحانه ليس كمثله شئ وعباد مكرمون 000لا الهه متعدده ولا ابن واب 000* أَمِ اتَّخَذُوا آلِهَةً مِنَ الْأَرْضِ هُمْ يُنْشِرُونَ (21)
لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا ۚ فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ (22)
لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ (23)
أَمِ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آلِهَةً ۖ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ ۖ هَٰذَا ذِكْرُ مَنْ مَعِيَ وَذِكْرُ مَنْ قَبْلِي ۗ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ ۖ فَهُمْ مُعْرِضُونَ (24)*00000سبحان ربك رب العزه عما يصفون وسلام علي المرسلين والحمد لله رب العالمين

[شريف حسين سعيد]

شكرا دكتور محمد عامر
إذا كان يسوع نفسه حتى عمر ثلاثين عاما لم يعرف هو ابن من لوقا 3/ 23: 24
ولما ابتدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة وهو على ما كان يظن ابن يوسف بن هالي
يعني هو مش عارف هو ابن يوسف ابن هالي والا ابن الله ؟؟؟؟؟؟
p018: