شبهه خاصة بالأحرف السبعة

[ismael-y]

اقتباس

الأخ holyrock
طيب طيب مهلا ً مهلا ً
إذا كيف يقول ابن مسعود بأنها كانت مثل : هلم وأقبل وتعال.
هل تجد بالقرآن " اليوم " ثلاث كلمات مثل بعض ومكتوبين جنب بعض هكذا ( هلم وأقبل وتعال ) ؟!
أنت قلت بأنها موجودة الآن بالمصحف. فأي مصحف تقصد

؟
استسمح الأخ holy لأن السؤال غير موجه الي
سيد glory كا دكرت هو فقط معنى يعني ابن مسعود أراد القول أن الأحرف 7 ما هي الا أوجه القراءة للكلمة المكتوبة الغير المعربة و المشكلة لا يهم اختلاف النطق ان لم يختلف المعنى اي يجب أن يكون لهما معنى و احد يدل على دالك الخط الواحد الغير المقروء -لكن مع التنبيه ليس كافيا أن يكون معلوم لدى لسان العرب لكن لا يجوز تجاوز المعنى الرباني -
أنا قرات
أبي بكرة عن أبيه عن النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم قال أتاني جبرئيل وميكائيل عليهما السلام فقال جبريل عليه السلام اقرأ القرآن على حرف واحد فقال ميكائيل استزده فقال اقرأه على سبعة أحرف كلها شاف كاف ما لم تـختم آية رحمة بعذاب أو آية عذاب برحمة
يعني القراءات أو ألوجه 7 يجب أن لا تتنافر في التعبير عن الخط أو الهيكل المكتوب

اقتباس

هل تتكلم عن المصحف المكتوب والمظبوط لما يوافق رواية سليمان بن المغيرة عن عاصم؟
أم مصحف آخر؟

في انتظار سماع جواب الأخ holyلأني أحترم و جهات النظر و ان كانت مختلفة -لأني شخصيا أعتبر القراءات ليس مبتدعة لكن متواترة و يتصل سندها بالنبي ادن فهي الأحرف 7

[السيف البتار]

تم طرد GLory لتعديه على رسول الله والإستهزاء بالآية التي تقول : كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر..... آل عمران 110

[ismael-y]

اقتباس

إذا كان من أمثلة الاحرف السبعة هلم وأقبل وتعالى ... وقمت باستخدام هلم وتعالى ولم استخدم أقبل .... فهل معنى هذا أني لغيت الأحرف السبعة كلها ؟!!!!..أم معناه أني استخدمتها؟!!! ...بالطبع يعني أني استخدمتها .. وما أخذته باستخدامي منها هو ما وافق التيسير الذي امرني به الرسول والذي تعلمناه بالتواتر من صحابة الرسول إلى يومنا هذا؟!!!

لا أوافقك الراي عندما يختلف اللفظ وان كان المعنى و احد لدا اعتبر بعض العلماء أن من القراءات الشادة لمادا ??
-هدا يخرج القرىن من البلاغة و الاعجاو الدي اعجز به العرب
-سيكون كال من هب و دب يحل مرادفا محل كلمة قرانية و هدا عبث
-ادا قلنا أن عثمان أجمع الناس على "حرف مكتوب" بحيت عند قراته يحتمل ألأوجه 7 فكيف سيكتب مترادفين بدلك الشكل
-لو قلنا أن مجرد المعنى يفي بالغرض لأصبحت القراءات اجتهادا و بالتالي حملوا الناس ما لم ينزل به الله من سلطان
انا متفق معك ان المعنى يجب ان يكون و احد أو متكامل لكن دون تغيير الكلمات .متال ننشرها و ننشزها ..nonshiroha و nonshizoha .فلو حدفت التنقيط و الحركات من نصب أو ظم جوهر الكلمة و احد لكن عند التشكيل قد أقرؤها 20 و جهnonshiroha و nonshizoha و nanshiroha -nanshizoha-nanshirha nanshizha-nanisharah nanishazaha ................ هده الأوجه للقراءة لكن قد لا يستقيم منها الا 3 في لغة العرب و من هاته 3 و احدة تخرج معنى الاية عن المقصد الالهي فيبقى عندنا .nonshiroha و nonshizoha و الدي في حقيقة الأمر ليس فقط مترادفة بل بعضها يعبر عن الآخر دون الخروج عن هيكل الحروف المكتوبة
أعطي متال بسيط
انْظُرْ إِلَى الْعِظَام كَيْف نُنْشِزُهَا " أَيْ نَرْفَعهَا فَيَرْكَب بَعْضهَا عَلَى بَعْض
ان لم أخطا لا يمكنني قراءة القرىن بهدالا اللفظ انْظُرْ إِلَى الْعِظَام كَيْف نرفعها -أو انْظُرْ إِلَى الْعِظَام كَيْف نرفعها نحييها ----لا أعتقد انها تابت في القراءات
لكن يمكن لي القراءة ننشرها -بالراء دون الزاي- لأن النشر هو البعث ألاحياء لليوم الموعود و ألاخر و هو يختلف عن مفهوم ألاحياء الدي لا يكون الا في الدنيا -متل معجزات المسيح و موسى ..-

[ismael-y]

اقتباس

تم طرد GLory لتعديه على رسول الله والإستهزاء بالآية التي تقول : كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر..... آل عمران 110

عجيبة
كنت أظن أنه شخص مؤدب..لا أعرف لمادا قام بالاستهزاء ??

[Blackhorse]

خيراً إن شاء الله أخي اسماعيلي , أنت قلت :

اقتباس

في انتظار سماع جواب الأخ holyلأني أحترم و جهات النظر و ان كانت مختلفة -لأني شخصيا أعتبر القراءات ليس مبتدعة لكن متواترة و يتصل سندها بالنبي ادن فهي الأحرف 7

وأنا يا أخي الحبيب هو نفسه هولي , وبمعنى دقيق أنا كتبت المقال من منزل أخي هولي , أما بالنسبة للقراءات فليست العملية إعتقاد يا أخي ...
يا جماعة ده دين ... أمانة مسئولين عنها ...

بالنسبة للقراءات هي بالطبع تحتوي على الأحرف السبعة أيضاً ,و لكن ليس كل قراءة من القراءات حرف واحد خاص من السبعة ... بالطبع لا .. وإنما قراءة تسلمناها بالتواتر والعنعنة , والإجازة عن كذا , عن كذا عن فلان من صحابة رسول الله ... وكل صحابي لم يجمع قراءة خاصة بحرف وفقط لتكون القراءات كل واحدة منها مختصة بحرف ... بالطبع لا ... إنما كل صحابي روى ما سمعه عن رسول الله وقد يكون حرفاً أو حرفين أو ثلاثة ...الموضوع يا إخوة لا يحتاج تعليق أكثر من ذلك .. ولا يحتاج أن نتناقش فيه أكثر من ذلفك
وإن أختلف أحد معي فلا تتوقعوا ردي ...ولا تتوقعوا إعتراضي .. ولكن يمكن أن تتركوا ردودكم للإفادة لعامة المسلمين أو إحالتهم للعلماء المختصين

الحمدلله قد رددنا على جلوري ... وهو لف ودار للهرب ... ,وإن كان موجوداً لأكملت ولكن أتوقف لغيابه

وانا لا اتناقش في الإسلاميات على مواقع مخصصة للرد على النصرانية ,
كما أن النقاش لإثبات ايهما صواب بين إخوة مسلمين , يلزمنا يا إخوة أن نكون متخصصين دارسين أوتينا حق الكلام في هذا الموضوع وأن يكون إمامنا أن كل ما اجتمعت عليه الأمة ووافق أهل السنة والجماعة فهو عين الصواب.

أرجو أن لا يشدنا الشعور بالمعرفة لمجرد ان رددنا على نصراني او ملحد أن نأخذ مكاناً ليس لنا وهو الإفتاء وتحضير الدراسات والبحوث ووجهة نظري ووجهة نظرك في دين الله ...الإسلام ليس المسيحية التي تتقاذفها عقائد الأفكار

ردودنا على النصارى لا تحتاج أن نكون منابر إسلامية للفتوة , ولكن بأقل القليل نُفحمهم , بقليل من علم نرد كيدهم في نحرهم
أما أن نبدأ في التعمق في ما هو أكثر من ذلك لنناقش الإسلام نفسه فهذا ليس دورنا فنحن مُتعلمون ولم نصل بعد إلى أنصاف علماء الإسلام الأفاضل الذين اجتهدوا فأصابوا أو اجتهدوا وأخطأوا
و ولله لولا الرد على هذا النصراني لما سمحت لنفسي للحظة في مناظرة عقيدة اسلامية بين مسلم ومسلم ... فهنا سنتكلم بما ليس لي به علم

وبقي شيء بسيط جداً يا أخي الحبيب اسماعيلي
يوجد إختلاف في اللفظ أحياناً وهذا قد ورد ... ونزل على محمد رسول الله مثل ذلك ..فإختلف اللفظ والمعنى واحد ...وأرجوا مراجعة المواقع التي تكلمت في هذا الأمر.

أسأل الله ان لا نقع في محظور أو أن نُكذب شيئاً من القرآن لا لشيء إلا لغرابته علينا

وأما قولك ( كل من هب ودب) ...فمن قال لك أنه مسموح لي ولك بان نقرأ بغير ما إجتمع عليه المسلمون؟!!! ...لا يا أخي ...الحرف الذي اجتمع عليه صحابة رسول الله هو ما نقرأ به .

على العموم جزاك الله خيراً فإن كان ما قلته خطأ ...فهو من نفسي ولست مبتدعاً فيه ... وأسأل الله المغفرة ... وإن كان ما قلته الصواب فأسأل الله أن ينفع به ....


وأرجو يا إخوة إغلاق مناقشة أي إسلاميات معي فانا لست أهلاً لها ...إلا أن يُعطيني الكريم ما قاله أهل السنة والجماعة ليعم النفع ...أما من يعتقد وما اختلف فيه البعض فارجو عدم إقحامي فيه

مرة أخيرة أنا لا أعطي رأييي أو بحثي في دين الله , ولكن أعطي رأيي أو بحثي في النصرانيات او الكفريات أو كل ما خالف العقل.
فإسلامي بفضل الله جعلني أهلاً لرد الشبهة ...وجعلني مهيمناً حكماً على كل دين وفكر يُخالف دين الإسلام
ولكن مراتب العلم لها أهلها ومهما كنت فأنا تلميذ تلاميذ العلماء ولا أتعدى على حقهم

أرجو التفهم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ismael-y]

اقتباس

خيراً إن شاء الله أخي اسماعيلي , أنت قلت :
وأنا يا أخي الحبيب هو نفسه هولي , وبمعنى دقيق أنا كتبت المقال من منزل أخي هولي , أما بالنسبة للقراءات فليست العملية إعتقاد يا أخي ...
يا جماعة ده دين ... أمانة مسئولين عنها ...
بالنسبة للقراءات هي بالطبع تحتوي على الأحرف السبعة أيضاً ,و لكن ليس كل قراءة من القراءات حرف واحد خاص من السبعة ... بالطبع لا .. وإنما قراءة تسلمناها بالتواتر والعنعنة , والإجازة عن كذا , عن كذا عن فلان من صحابة رسول الله ... وكل صحابي لم يجمع قراءة خاصة بحرف وفقط لتكون القراءات كل واحدة منها مختصة بحرف ... بالطبع لا ... إنما كل صحابي روى ما سمعه عن رسول الله وقد يكون حرفاً أو حرفين أو ثلاثة ...الموضوع يا إخوة لا يحتاج تعليق أكثر من ذلك .. ولا يحتاج أن نتناقش فيه أكثر من ذلفك

لآ أعرف هل تقصد القول أن القراءات السبع لا يجوز القول أنها احتوت كل الأحرف 7 ..فان كان كدلك فأنا معك لأن هناك 10 ال 14 قراءة بل حتى مجاهد لم يقل هاته القراءات 7 تحوي الأحرف 7
قد يقال ان قيل هناك 7 أو 10 أو 14 قراءة و ليس هناك الى 7 أحرف فمادا يكون الباقي??
فهدا ما اردت التنبيه اليه هو انه بعض القراءات تحوي بعض الأحرف التي و ان لم تخالف المعنى لكن تغير هيكل الكلمة ..لدا اعتبرها البعض شدودا و ان كان سندها متصلا بصحابي لكن لم تكن الا تفسيرا اما ما يتصل سندها بالنبي فالحرف يحافظ على هيكله و ضربت كتال نشورلاها و نشوزها و قلت و ان صح استبدالها باحياء مثلا لكن لا تعتبر حرفا للسباب التي دكرت سابقا و كنت نسخت فيما مضى هاته الفقرات من منتدى التفسير
مام الحافظ الحجّة أبي عمرٍ الداني في كتابه جامع البيان ، حيث قال : ( وأئمة القراء لا تعمل في شيء من حروف القرآن على الأفشى في اللغة والأقيس في العربية ، بل على الأثبت في الأثر . والأصح في النقل . والرواية إذا ثبتت عنهم لم يردها قياس عربية ، ولا فشو لغة ؛ لأن القراءة سنة متبعة . يلزم قبولها والمصير إليها ) [منجد المقرئين ص203 .].
ومما ذكر ابن الجزري – رحمه الله – في باب آخر من كتابه المذكور فتوى للعلاّمة الأصولي : عبد الوهّاب بن السبكي الشافعي ، أجاب فيها على سؤال كتبه له ابن الجزري نفسه ، فقال السبكي : ( الحمد لله ، القراءات السبع التي اقتصر عليها الشاطبي ، والثلاث التي هي قراءة أبي جعفر ، وقراءة يعقوب وقراءة خلف ، متواترة معلومة من الدين بالضرورة ، وكل حرف انفرد به واحد من العشرة معلوم من الدين بالضرورة أنه منـزّل على رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يُكابر في شيء من ذلك إلا جاهل وليس تواتر شيء منها مقصوراً على من قرأ بالروايات ، بل هي متواترة عند كل مسلم يقول : أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً رسول الله ، ولو كان مع ذلك عامياً جلفاً لا يحفظ من القرآن حرفاً ) .
ال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – في سياق كلام له : ( وأما قول السائل : ما السبب الذي أوجب الاختلاف بين القراء فيما احتمله خط المصحف ؟
فهذه مرجعه إلى النقل واللغة العربية ، لتسويغ الشارغ لهم القراءة بذلك كله – إذ ليس لأحد أن يقرأ قراءة بمجرد رأيه – بل القراءة سنة متبعة ) .[انظر كتاب من فتاوى الأئمة الأعلام حول القرآن ص48 ، ومجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ( 131/389 وما بعدها ) ].
و كانت القراءة تابعة للرسم. كما يدعي هذا اللفيف الغبي من المستشرقين لصحت كل قراءة وافقت العربية والرسم ، ولكن ما وصلنا من تراث عن هذا الموضوع يؤكد خلاف ذلك تماماً، فقد ذكر( السيرافي ) أن ( يحيى بن يعمر) قد واجه (الحجاج الثقفي) بأنه يلحن في القرآن في قوله تعالى من سورة التوبة :
 قل إن كان آباؤكم وأبناؤكم وإخوانكم وأزواجكم وعشيرتكم وأموال اقترفتموها وتجارة تخشون كسادها ومساكن ترضونها أحب إليكم من الله ورسوله 
( التوبة / 25 )
فالحجاج يقرأ ( أحب ) بالرفع ، وقد نزلت بالنصب(32) ، مع أن الرفع وجه في اللغة ، ولم يقرأ به أحد في الأربع عشرة ، وإنما لحّن يحيى الحجاج هنا لا لعدم موافقته العربية وإنما لعدم صحة القراءة نقلاً.
وقراءة:  إنا كل شئ خلقناه بقدر  (القمر/50)
يصح في لفظ (كل) الرفع والنصب ، ولم يقرأ بالرفع أحد، علي الرغم من أن الرفع هو الراجح عند سيبويه ، لأنه (مبتدأ بعد اسم، وهذا الكلام في موضع خبره) (32) ولكن التنزيل أرجح لأن قواعد اللغة تبنى عليه 0 (34)
ن أهل العربية من القراء الكبار لم يجرؤوا أن يختاروا القراءة التي لم تثبت عندهم في النقل ، بل استمسكوا بالنقل ، وهذا أبو عمرو بن العلاء شيخ البصريين ، وهو أحد السبعة يقول: " لولا أن ليس لي أن أقرأ إلا بما قرئ لقرأت كذا و كذا " ، وهذا إمام الكوفيين ( حمزه الزيات) وهو أحد السبعة أيضاً ، يقول عن سفيان الثوري : " هذا ما قرأ حرفاً من كتاب الله إلا بأثر "
قال القاضي رحمه الله : " لم يختلف القراء السبعة في أن القراءات التي صار بعضهم إليها قرآن منزل من عند الله تعالى ، وأنها تنقل خلفاً عن سلف ، وأنهم أخذوها عن طريق الرواية ، وربما تخرص الجاهل الضعيف من المنتسبين إلى علم القرآن بأن اختلاف القراء إنما صاروا إليه من جهة الاجتهاد وإعمال الفكر في حمل الكلام علي ما هو ( أليق ) وهذا قول باطل مرغوب عنه ،لا يعرف قائله ولا يدري منتصب لنصرته، ولا منصف يرجع إليه فيه ، لأن الظاهر المتوافر المشهور أنه إنما أخذوا القرآن رواية ، لأنهم كانوا رحمهم الله يمتنعون من القراءة بما لم يسمعوه ، ويمتنعون أيضاً من رد ما يشكون فيه خوفاً أن يكون قد قرئ به، فكيف تكون هذه حالهم وهم يستجيزون القراءة بالاختيار لولا حيرة قائل هذا وجهله ؟
ن تقع القراءة الشاذة من ذلك ؟
نبه ابن الجزري إلى أن القراءة الشاذة هي التي تخلف عنها شرط موافقة المصحف بمعني أنها " القراءة التي صح سندها ووافقت العربية ولكنها لم توافق رسم المصحف " ، وحصر مخالفتها لرسم المصحف في أربعة أشياء :
- الزيادة : مثل قراءة ابن مسعود: " فصيام ثلاثة أيام متواليات " .
2- النقص : مثل قراءة أبي الدرداء : " والذكر والأنثى " .
3-التقديم والتأخير : مثل قراءة أبي بكر: " وجاءت سكرة الحق بالموت " .
4-إبدال كلمة مكان أخري : مثل قراءة ابن مسعود: " كالصوف المنقوش " .
واختار ذلك القسطلاني
أما قولهم أن مصحف عبد الله ابن مسعود خلاف مصحفنا, فباطل وكذب وإفك.
مصحف عبد الله بن مسعود إنما فيه قراءته بلا شك, وقراءته هي قراءة عاصم المشهورة عند جميع أهل الإسلام في شرق الدنيا وغربها نقرأ بها كما ذكرنا وبغيرها قد صح أنه كله منزل من عند الله تعالى, فبطل تعلقهم بهذا والحمد لله رب العالمين.

اقتباس

وإن أختلف أحد معي فلا تتوقعوا ردي ...ولا تتوقعوا إعتراضي .. ولكن يمكن أن تتركوا ردودكم للإفادة لعامة المسلمين أو إحالتهم للعلماء المختصين

شكرا لك استادنا

اقتباس

الحمدلله قد رددنا على جلوري ... وهو لف ودار للهرب ... ,وإن كان موجوداً لأكملت ولكن أتوقف لغيابه
وانا لا اتناقش في الإسلاميات على مواقع مخصصة للرد على النصرانية ,

على العكس تواجد الستاد سيعطينا دعما لأن المنتدى ايضا يقوم بالرد على الشبهات و هدا صراحة يحتاج لأناس متخصصين

اقتباس

كما أن النقاش لإثبات ايهما صواب بين إخوة مسلمين

,
حاش لله و لكن فقط من أجل أن نفيد و نستفيد و في نفس الوقت نفند

اقتباس

يلزمنا يا إخوة أن نكون متخصصين دارسين أوتينا حق الكلام في هذا الموضوع وأن يكون إمامنا أن كل ما اجتمعت عليه الأمة ووافق أهل السنة والجماعة فهو عين الصواب.

اصدقك القول رايت ان الدين يدافعون عن الدين او الدين أكرمهم الله بهاته الكرامة ليسوا متخصصين و مع هدا بفضل الله أتوا بالثمار يعني امامنا احتمالان اما قفل المنتدى حتى نتخصص و لآ اعرف هل 10 سنوات او 30 سنة لأن الاسلام بحر أو دعوة المتخصصين للمنتدى من أجل الدعم و انا لا اعرف سبب غيابهم في المنتديات للدفاع عن ألاسلام لا نراهم الا في الشاشات ان لم اقل معظهم يحب ان ترى صورته في الشاشة ..

اقتباس

أرجو أن لا يشدنا الشعور بالمعرفة لمجرد ان رددنا على نصراني او ملحد أن نأخذ مكاناً ليس لنا وهو الإفتاء وتحضير الدراسات والبحوث ووجهة نظري ووجهة نظرك في دين الله ...الإسلام ليس المسيحية التي تتقاذفها عقائد الأفكار

صحيح اخانا الكريم

اقتباس

ردودنا على النصارى لا تحتاج أن نكون منابر إسلامية للفتوة , ولكن بأقل القليل نُفحمهم , بقليل من علم نرد كيدهم في نحرهم

كلامك صحيح ..لكن هناك من النصارى من درس الاسلام اكثر من المسلمين و هنا المشكلة لا اعرف لها حلا الا ان تنصروا الله ينصركم

اقتباس

أما أن نبدأ في التعمق في ما هو أكثر من ذلك لنناقش الإسلام نفسه فهذا ليس دورنا فنحن مُتعلمون ولم نصل بعد إلى أنصاف علماء الإسلام الأفاضل الذين اجتهدوا فأصابوا أو اجتهدوا وأخطأوا

كلام معقول

اقتباس

و ولله لولا الرد على هذا النصراني لما سمحت لنفسي للحظة في مناظرة عقيدة اسلامية بين مسلم ومسلم ... فهنا سنتكلم بما ليس لي به علم

على العكس يسعدنا تواجدك اخانا بالمنتدى لأن النصارى هدا دابهم البحت عن اقوال اساتدهم اي يستعينوا بكبارائهم فلمادا نبخل على أنفسنا باساتدتنا حتى نتعلم كيف الوقوف في و جه كبرائهم بادن الله تعالى

اقتباس

وبقي شيء بسيط جداً يا أخي الحبيب اسماعيلي
يوجد إختلاف في اللفظ أحياناً وهذا قد ورد ... ونزل على محمد رسول الله مثل ذلك ..فإختلف اللفظ والمعنى واحد ...وأرجوا مراجعة المواقع التي تكلمت في هذا الأمر.

طيب استادنا و ان اختلفت قليلا معك لكن لن اعقب

اقتباس

أسأل الله ان لا نقع في محظور أو أن نُكذب شيئاً من القرآن لا لشيء إلا لغرابته علينا
وأما قولك ( كل من هب ودب) ...فمن قال لك أنه مسموح لي ولك بان نقرأ بغير ما إجتمع عليه المسلمون؟!!! ...لا يا أخي ...الحرف الذي اجتمع عليه صحابة رسول الله هو ما نقرأ به .

متفق مع الأستاد بل فقط اردت اعطاء مثل

اقتباس

على العموم جزاك الله خيراً فإن كان ما قلته خطأ ...فهو من نفسي ولست مبتدعاً فيه ... وأسأل الله المغفرة ... وإن كان ما قلته الصواب فأسأل الله أن ينفع به ....
وأرجو يا إخوة إغلاق مناقشة أي إسلاميات معي فانا لست أهلاً لها ...إلا أن يُعطيني الكريم ما قاله أهل السنة والجماعة ليعم النفع ...أما من يعتقد وما اختلف فيه البعض فارجو عدم إقحامي فيه
مرة أخيرة أنا لا أعطي رأييي أو بحثي في دين الله , ولكن أعطي رأيي أو بحثي في النصرانيات او الكفريات أو كل ما خالف العقل.
فإسلامي بفضل الله جعلني أهلاً لرد الشبهة ...وجعلني مهيمناً حكماً على كل دين وفكر يُخالف دين الإسلام
ولكن مراتب العلم لها أهلها ومهما كنت فأنا تلميذ تلاميذ العلماء ولا أتعدى على حقهم
أرجو التفهم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحي و تقدير للستاد و السلام عليكم و حمة الله و بركاته

[Glory2]

بخصوص زعم أني أستهزأت بالقرآن الكريم فهذا غير صحيح
لأنك يا صاحب المنتدى لم تذكر الآية حينما قلت خير أمة
بل قلتها وكأنها جزء من كلامك وتستطيع أن تعود لردك هناك وتتأكد بنفسك.
ولذلك لم أتنبه جيدا ً إلى أنها آية
نعم أعلم أنها آية بالقرآن ولكن لأنها كانت محشورة بوسط كلامك فأخطأت.
وليس الإستهزاء بالآية.


أما بالنسبة للسؤال الذي سألتموه لي ولم أجب عليه فسأجيب عليه الآن.
قلت أنا : كيف سمح الله للقرآن بأن ينزل على 7 أحرف وهو يعلم أن ذلك يؤدي للخلاف والفرقة والتفرق ؟
فقلتم

اقتباس

كما سمح الله بخلق السكين و هو يعلم أنه قد يستخدم في القتل
و كما خلق المخدرات و هو يعلم أنها ستستخدم التعاطي
و كما خلق الشهوات و هو يعلم أن البشر سيوظفونها في الرذيلة
و كما خلقك أنت و هو يعلم أنك ستأتي هنا لتجادل بالباطل

الله لا يُسأل عما يخلق !!!
سبحان الذي يسأل و لا يُسأل

فأقول لكم
لا يا أحبتي
القرآن ليس آداة فتنة بل آداة بيان
فكيف يؤدي للخلاف؟؟؟؟!!!والفرقة.

فعلا ً الأحرف ال 7 لغززززززز
وداعا يا مسلمين.

[Blackhorse]

شكراً لك أخي الحبيب إسماعيلي , وجزاك الله عنا خير الجزاء

[ismael-y]

اقتباس

بخصوص زعم أني أستهزأت بالقرآن الكريم فهذا غير صحيح
لأنك يا صاحب المنتدى لم تذكر الآية حينما قلت خير أمة
بل قلتها وكأنها جزء من كلامك وتستطيع أن تعود لردك هناك وتتأكد بنفسك.
ولذلك لم أتنبه جيدا ً إلى أنها آية
نعم أعلم أنها آية بالقرآن ولكن لأنها كانت محشورة بوسط كلامك فأخطأت.
وليس الإستهزاء بالآية.
أما بالنسبة للسؤال الذي سألتموه لي ولم أجب عليه فسأجيب عليه الآن.
قلت أنا : كيف سمح الله للقرآن بأن ينزل على 7 أحرف وهو يعلم أن ذلك يؤدي للخلاف والفرقة والتفرق ؟
فقلتم
فأقول لكم
لا يا أحبتي
القرآن ليس آداة فتنة بل آداة بيان
فكيف يؤدي للخلاف؟؟؟؟!!!والفرقة.
فعلا ً الأحرف ال 7 لغززززززز
وداعا يا مسلمين.

ساسيد خليها خلق العنب و الثمر و هو يعلم ان الناس ستتخده مسكرات
أولا لم يات مصطلح الفتنة فالرواية قالت فقال حذيفة لعثمان يا أمير المؤمنين أدرك هذه الأمة قبل أن يختلفوا في الكتاب
هي اصلا لم تحصل و لو كان القران على حرف و احد لكفر و استحل العربي القرشي الفصيح اللسان دم جميع القبائل العربية فما بالك بالأعاجم
فالمشكلة عندي و عندك ليس عند الله ...العينين و السمع و البصر و اللسان-الدي هو اداة بيان- نعمة او فتنة في نظرك ??بالظبط نعمة لكن فعل الانسان لأنه مخير -هو الدي يحل النقم و الفتن على نفسه ..و مع هدا القران انقد و لا يزال الملايير من النار فهل من ينقد من النار فتنة ,?? +ارجوا قرائة فضائل من قرا القران لتعلم هل هو رحمة او العكس
الفتنة أو النقمة التي كنت ساقولها هو ان لا ينقد الاسنان نفسه من الخطر اي النار
و السلام

[ismael-y]

اقتباس

شكراً لك أخي الحبيب إسماعيلي , وجزاك الله عنا خير الجزاء

و انت ايضا شكرا لك اخانا و استادنا BLACKhorse
و جزاك الله عن المسلمين خير الجزاء ...و استسمح ربما عن طريقتي في النقاش يعني لا اعرف كيف افسرلك دلك "غير مؤدبة" او "عنيفة شيء ما" لكن يبقى هدفي الأولا و الخير هو الدفاع عن دين الله و لو كان الحق مع الخصم اقر به
و السلام عليكم