هل اليوم عند الله ألف سنة أم 50 ألف سنة ؟

[ismael-y]

.
20

اقتباس

فَكَانَ عِنْدَ صُعُودِ اللَّهِيبِ عَنِ الْمَذْبَحِ نَحْوَ السَّمَاءِ أَنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ صَعِدَ فِي لَهِيبِ الْمَذْبَحِ وَمَنُوحُ وَامْرَأَتُهُ يَنْظُرَانِ. فَسَقَطَا عَلَى وَجْهَيْهِمَا إِلَى الأَرْضِ.

[QUOTE]

اقتباس

وَصَعِدَ مَلاَكُ الرَّبِّ مِنَ الْجِلْجَالِ إِلَى بُوكِيمَ وَقَالَ: «قَدْ أَصْعَدْتُكُمْ مِنْ مِصْرَ وَأَتَيْتُ بِكُمْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَقْسَمْتُ لآِبَائِكُمْ,
.
ليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء ابن الإنسان الذي هو

[COLOR="Red"]لاحظ التعبير صعد إلى السماء و ليس عرج

بعد ذلك بأيام، صعد يسوع إلى جبل الزيتون بعد أن أحس بما عزم عليه الكهنة. و في الصباح، بعد أن صلى كل الليل، قال يسوع في صلاته

لو 2: 4 فصعد يوسف ايضا من الجليل من مدينة الناصرة الى اليهودية الى مدينة داود التي تدعى بيت لحم لكونه من بيت داود وعشيرته
يو 2: 13 وكان فصح اليهود قريبا فصعد يسوع الى اورشليم.

كلام فارغ

[السيف البتار]

اقتباس

أولا أنا مشغول الآن بمناظرة المشرف خوليو5
ثانيا الكتاب المقدس يحتوي على أكثر من 1500 صفحة
فلهذا يتطلب البحث بعض الوقت
ثالثا تفضل بعض الآيات لعلك تكتفي و تريحني :-
.

فكان عند صعود اللهيب عن المذبح نحو السماء ان ملاك الرب صعد في لهيب المذبح
.
وَصَعِدَ مَلاَكُ الرَّبِّ مِنَ الْجِلْجَالِ إِلَى بُوكِيمَ وَقَالَ: «قَدْ أَصْعَدْتُكُمْ مِنْ مِصْرَ وَأَتَيْتُ بِكُمْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَقْسَمْتُ لآِبَائِكُمْ,
.
ليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء ابن الإنسان الذي هو

لاحظ التعبير صعد إلى السماء و ليس عرج إلى السماء

صعد وليس عرج ؟

انت كمان حتتلامض في اللغة العربية .

أين هنا الملائكة تصعد بخط مستقيم ؟

هل صعد تعني "بخط مستقيم" ؟ دا في أي قاموس أو معجم قيل هذا الكلام ؟

اقتباس

قَدْ أَصْعَدْتُكُمْ مِنْ مِصْر

تعني أخرجهم ولا تعني الصعود إلى السماء .

انت بتنسخ ومش عارف كمان بتنسخ إيه ؟ مصيبة إيه دي !.

اقتباس

صعود اللهيب عن المذبح نحو السماء

فين هنا الملائكة تصعد بخط مستقيم ؟

يقول "صعود اللهيب" .... فين "الملائكة" وفين "خط مستقيم" .؟ وهوا اللهيب بيصعد بخط مستقيم ؟ دي تبقى فضيحة .

يا بني انت بتضحك على نفسك واللا بتضحك علينا ؟

قراري كما هو وسيتم طردك الساعة الـ 12 مساءً بتوقيت السعودية بإذن الله لأنك تهرج .

هذا هو الكلام العلمي وسيبك من لعب العيال :

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...158#post147158
.

[بن رشد]

يا معجزة ...
صدقنى انت بهذا لا تعادى المسلمين بل تحارب الله ربى وربك ..

الملائكة مخلوقات الله ..
سبحان الله ...أتنزه الملائكة ان تكون تحت طوع الله ..خاضعة لقوانينه ونواميسه ولا تنزه رب العزة مما يحمله خرافات كتابك...

يا رجل الأعتراف بالحق فضيلة
دعنا نرى هذا فيك ..

والله لو إنك أعتزرت عن تدليسك ومغالاطاتك وعنادك بالباطل..
ستجدنا تناسينا ما حدث منك ..

عسى الله أن يهديك للحق ..

[SaheelNjed]

[QUOTE=ismael-y;147763].
20

اقتباس

بعد ذلك بأيام، صعد يسوع إلى جبل الزيتون بعد أن أحس بما عزم عليه الكهنة. و في الصباح، بعد أن صلى كل الليل، قال يسوع في صلاته

لو 2: 4 فصعد يوسف ايضا من الجليل من مدينة الناصرة الى اليهودية الى مدينة داود التي تدعى بيت لحم لكونه من بيت داود وعشيرته
يو 2: 13 وكان فصح اليهود قريبا فصعد يسوع الى اورشليم.

كلام فارغ

........ياأخوان الكلمه ذي مره حلوه لمن تطلع من أخونا المصريين .......

كلام فارغ

......تحطيم صراحه .....

يا م ع ؟ ز ه



ج

[I_Y_T]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

بسم الله


اول مشاركة....

اقتباس

بعد ذلك بأيام، صعد يسوع إلى جبل الزيتون بعد أن أحس بما عزم عليه الكهنة. و في الصباح، بعد أن صلى كل الليل، قال يسوع في صلاته

لو 2: 4 فصعد يوسف ايضا من الجليل من مدينة الناصرة الى اليهودية الى مدينة داود التي تدعى بيت لحم لكونه من بيت داود وعشيرته
يو 2: 13 وكان فصح اليهود قريبا فصعد يسوع الى اورشليم.

سبحان الله...هو ربكم..المسيح...بيحس...بما عزم عليه...الكهنة....

يعني ما يعرف علم...الغيب...(بيحس= بيتوقع) وهو اللي بيتوقع يطلع...رب...(لا حول ولا قوة الا

بالله)

نعم بيحس كما قال الله تعالى في كتابه الكريم:

(فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ آمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ)

[أسد الدين]

الضيف معجزة ..

بالرغم من أسلوبك المستفز ، و استهزائك بنا ، و نعتك إيانا بألفاظ إن نعتناك بها لربما ثرت و انتفضت .. إلا أننا لا نمانع في بقائك معنا بشرط :

1 ـ الالتزام بالأدب في الحوار !
2 ـ طرح أسئلتك بأسلوب استفهامي !
3 ـ تجنب الاستفزاز و المشاركات التي لا تُفيد !

فالأخ الحبيب السيف البتار لم يطردك على أمل أن ترد بأدب مستقبلاً .. و أن يكون ردك علميا مدعوما بدليل و ليس فقط كلاما عابراً ..
فعليك أن تكون أكثر مصداقية ..

و نسأل الله لك الهداية .. و أن ينير بصيرتك لرؤية الحق ..

[أبو حفص الأيوبى]

طبعاً بعد كلام أساتذتنا لا يوجد كلام

لكن الذى أود أن أقوله للضيف, هل لو أنك دخلت أحد البيوت ضيفا , وأخذ صاحب البيت يتكلم عن إحدى الحقائق العلمية التى لم تسمعها أنت قبل ذلك, هل ستسخر منه وتقول له هل تصدق هذه الخرافات وتضحك بهذا الشكل الذى ضحكت به ؟؟؟

لا أعتقد أن عاقل سيفعل هذا, لكن هذا ما فعلته أنت فى أول مشاركة لك فى هذا الموضوع, والطبيعى الذى يحدث فى هذه الحالة أن يطردك صاحب البيت من منزله, أليس كذلك ؟؟؟

لكن أستاذنا السيف البتار كان أكرم منك وطلب منك بكل أدب أن تعطينا الدليل على كلامك, ولا يجبره على فعل ذلك شيئاً إلا كرم أخلاقه وسموها, وما تعلمه من حبيبنا المصطفى فى رد السيئة بالحسنة.

أعطاك الفرصة لتقدم دليلاً علميا على ما تعتقده, لكنك لم تزدد إلى عناداً وسخرية منه ومن باقى الأعضاء, فماذا كنت تنتظر منهم؟

البعض لم يصبر على استهزائك منه, ولم يؤجل حقه إلى الآخرة, وهذا من حقه ولا يستطع أحد أن ينكر عليه هذا فأنت من بدأت, والبعض أقصد أستاذنا السيف البتار لم يزل متحلماً بالصبر منتظراً لك دليلاً على ما تزعم, لكنه بشر ليس رسولا ولا نبيا فاض به الكيل من الانتظار والصبر على السخرية, أليس هذا من حقه ؟؟؟ أليس أنت من أوصله إلى أن يهددك بالطرد إن لم تأتى بالدليل على صدق كلامك وصدق ما تدعي؟؟؟

لو كان الأمر مجرد ادعاءات لا دليل عليه لهان, لكنك أتبعته بالسخرية والاستهزاء من أفكار الآخريين رغم صحة كلامهم ووجود الدليل العلمى عليه ... ورغم كل هذا

ها هو أستاذنا الحبيب السيف البتار يعطيك الفرصة المفتوحة للحوار والمناقشة على الشروط التى ذكرها لك أخى الفاضل أسد الدين فى مشاركته

وهى التحلى بالأدب فى الحوار وتجنب استفزاز الأخرين, وإن كان لك اعتراض على شئ ولا تملك دليلا علميا على صحة اعتراضك فاطرح كلامك فى صورة استفهامية لا فى صورة استنكارية كما فعلت !!!

وبهذا تكون قد حصلت على أكثر من حقك فالاعتراض لا يكون إلا بدليل, لكن الأخوة من كرمهم سيعطوك الفرصة للاعتراض بدون دليل بشرط أن يكون سؤالاً لا استنكارا وسخرية ,,,, أظن ليس هناك أكرم من هذا ؟؟؟

أما بالنسبة لهذا الموضوع فالكلام قد انتهى فيه, فاعتراضك مبنى على توهمك أن الملائكة أشياء روحية ليست أشياء مادية لينطبق عليها النظريات العلمية

وهذا ما وضح خطأه لك الأخ أسد الدين فى الصورة التى نقلها لك من موقع الأنبا تكلا, أم أنك إنجيلى لن تقبل بكلامهم ؟ على أى حال الرجل استشهد بأدلة كتابية يمكنك الرجوع إليها

الصورة مرة أخرى


وبهذا يكون اعتراضك لا أصل له, أما عن استهاداتك الكتابية التى اتيت بها لتثبت أن الملائكة تصعد فى خط مستقيم, فهى لا تدل إلا على أن الملائكة تصعد, وهو العروج ماذا ؟ أليس صعوداً لكن بطريقة حلزونية

ثم لو ثبت أن الكتاب المقدس يقول أن الملائكة تصعد بخط مستقيم لا بطريقة حلزونية لكان هذا خطأً علمياً, فلا يوجد جسم يسير فى الفضاء بشكل مستقيم, وبما أن الكتاب المقدس اعترف بكون الملائكة لها أجساد فكلمة صعد لا بد أن تُحمل على أنه صعود بطريقة حلزونية. . . .

أظن الموضوع انتهى ولا حاجة للكلام فيه مرة أخرى وأرجو من الأخوة غلق هذا الموضوع لو قبل الضيف أن يفتح صفحة جديدة معنا, أما إذا كان عنده اعتراضات أخرى على الموضوع يريد طرحها فى صورة استفهام لا استنكار أو لم يقتنع بما أجملته له من كلام الأخوة السابق فليتفضل يوضح لنا . . .

وليتفضل الضيف ليكمل حواره مع أخونا خوليو مع الالتزام بالشروط السابق ذكرها, لأننا والله لا نتمنى لك إلا خيراَ والله يشهد على هذا .... والله المستعان

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عبد الله العاصى]

عايز الادلة بتاعتك يا معجزة لية يابنى كدة ما تجبهاش وتحرمنى من النور


ارحمنى يا معجزة لانك اصبحت مزعجة كلماتك

[AHMAAAD]

امنا بما انزل الينا وما انزل اليكم والهنا والهكم واحد ونحن له مسلمون
انتم تاتون بما في ايدي كبراؤكم , اما نحن فمن عند الله كلام الله
فانت اقرا القرآن الكريم
فقسيسك لا يوصلك لله الكبير

[فداء الرسول]

للرفع