اقتباس
اقتباس
الاخوة الاعزاء المحترمين
وللرد نقول
1ــ لم يدعى احد انه ابن الله سواءاً فى العهد القديم من آدم الى مجئ السيد المسيح او فى العهد الجديد اى السيد المسيح
اولاً فى العهد القديم
لم يدعى اخنوخ ولا عزرا ولا غيرهم بأنهم ابناء الله ( اى الهة ) وانا اتحداك لو جئت لى بدليل من الكتاب المقدس يثبت غير ذلك وانما الادعاء كان من القران عليهما وهما بريئين منه
لا أعلم أن كنت تتكلم عن علم ام هو مجرد انفعال فقط
و اليك الدليل من كتابك :
(Jn:10:
(34 اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.)
:35 ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب. ]
اسألك الأن من هم الدين صارت لهم كلمة الله ??
ورد هذا النص في مزمور 82: ٦ عن القضاة العبرانيين بكونهم يمثلون الله. حيث يكمل المرتل: "لكن مثل الناس تموتون، وكأحد الرؤساء تسقطون" (مز ٨٢: ٧).
وقيلت فى موسى
فقال الرب لموسى انظر انا جعلتك الها لفرعون و هرون اخوك يكون نبيك (خر 7 : 1)
ومعناه ان الله جعل موسى سيداً لفرعون وان هرون نبيه لانه يوحى اليه بالكلام وهرون يبلغ فرعون بكلام موسى لان موسى كان ثقيل الفم واللسان (خر 4 : 10)
وهنا نجد ان معنى الها ليس معبوداً وانما سيداً
اقتباس
أما في خصوص السيدة مريم فهناك من يعبدها ويقول أنها الهة وأن كنت أنت لا تعلم دلك فهده مشكلتك وليست مشكلتنا
من الذى يقول ذلك ؟؟؟ اذكر المرجع ان كان عنك مرجع
لا احد قال ذلك سوى القرآن
اقتباس
اقتباس
نأتى لنقطة خلافنا
المشكلة ان الذى يقول ذلك هو القرآن نفسه والمعنى واضح من سياق الكلام
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ
والرد من كلامك
ويصبح المعنى الاول
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ
غيــــــــــر
اى انهم جعلوا ( احبارهم ورهبانهم + المسيح ) الهة ولم يعبدوا الله
المعنى الثانى
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ
مــــــــــــع
اى انهم جعلوا ( احبارهم ورهبانهم + المسيح + الله ) الهة
فأى المعنيين تختار؟؟؟
معنى الأية واضح لكن نعدر جهلك في اللغة العربية وهده ليست شتيمة فكل منا يجهل في أختصاص ما فأنا أجهل الطب و أجهل الفيزياء مثلا ولدلك نعدرك في جعل اللغة العربية
الأية عزيزي تقول بمعناها :
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ
هدا معنى الأية حتى يقترب الى فهمك وهو انكم اتخدتم من الأحبار والرهبان كما اتخدتم من المسيح ابن مريم اربابا من دون الله و أطلب منك أن تعود للتفاسير قبل أن تحكم رأيك كما ادعوك الى معرفة في اللغة العربية
فأى المعنيين تختار؟؟؟ لم تختار ما علينا
هل المسيح رب كـتفسيراتك للايات السابقة؟؟؟ ام اله كما تقول اية المائدة 17 قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ
ما ينطبق على المسيح ينطبق على الاحبار والرهبان
اقتباس
اقتباس
ولاحظ انه لم يذكر ضمن هذه الالهة العذراء مريم
نشكرك على اعترافك بأن القران لا يتبع اسلوب التكرار وهدا يؤكد مصدريته الألهية
اتمنى ان يكون كلامي قد وصلك
على العكس تماماً فان القران لم يستقر على رأى واحد فى من هو اله المسيحيين ؟؟؟
اقتباس
اقتباس
وملاحظة اخرى
كيف يقول اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ
ويقول ايضا
وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ ٱلَّذِينَ قَالُوۤاْ إِنَّا نَصَارَىٰ ذٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ (المائدة 82)
اجيبك من داخل الأية الثانية :
ذٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ
لم افهم ماذا تقصد
( ومن له اذنان للسمع فليسمع )
المفضلات