من هو اله المسيحيه ؟؟؟

[نور العالم]

اقتباس

أى أن الرهبانية بدعة فى الأصل و لم يكتبها الله على المؤمنين به.....و لكن مع ذلك، و لأنهم يحاولون التقرب إلى الله...فقد تقبلها الله منهم...و لكنهم لم يُراعوها بحق أنها تقرب إلى الله.....و التاريخ ينضح بمخازى و فسق الُرهبان....مثل البابا ألكسندر الرابع (بورجيا) الذى تُزكم رائحة سيرته الأنوف.....إلى جانب بعض الرُهبان الذين كانت لهم أيادى بيضاء مثل مندل (واضع قوانين الوراثة على سبيل المثال)....فمن أحسن ، نال أجره....و من أساء ينال جزاءه....و لكن الفسق هو الطبع الغالب عليهم!!!...

ان الرهبانية ليست بدعة ابتكرتها المسيحيه بل هى اساس التعليم المسيحى
لانه مكتوب
لا تحبوا العالم و لا الاشياء التي في العالم ان احب احد العالم فليست فيه محبة الاب (1يو 2 : 15)
ومكتوب ايضاً
بل اني احسب كل شيء ايضا خسارة من اجل فضل معرفة المسيح يسوع ربي الذي من اجله خسرت كل الاشياء و انا احسبها نفاية لكي اربح المسيح (في 3 : 8)
وقال السيد المسيح
و كل من ترك بيوتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امراة او اولادا او حقولا من اجل اسمي ياخذ مئة ضعف و يرث الحياة الابدية (مت 19 : 29)
وقال للشاب الغنى
يعوزك شيء واحد اذهب بع كل ما لك و اعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء و تعال اتبعني حاملا الصليب (مر 10 : 21)
هذا هو طريق الكمال الذى طلبه السيد المسيح وهو التخلى عن كل الاشياء واحتمال الالام الام الوحده والفقر والتقشف والبعد عن الملذات والارتباط بالله وحده لا غير
هذه الحياة لا يمكن ان تقوم فى الاسلام
فان الاسلام الذى اباح تعدد الزوجات بدون حد كيف يفرض الرهبنة التى بلا زواج
والذى قال ان المال والبنون زينة الحياة الدنيا كيف يأمر بالفقر والتقشف الاختيارى
والذى قال كلوا من طيبات مما رزقناكم كيف يمنع ذلك ويأمر بالصوم الدائم
فارق السماء من الارض
ملاحظه هنا
اود ان اعرف سيرة البابا ألكسندر الرابع (بورجيا) الذى تُزكم رائحة سيرته الأنوف
فهل تعطينى المصدر الذى اتخذت منه معلوماتك

اقتباس

إذن فالحديث عن صنفين يا عزيزى...صنف مُوحد من النصارى...إنقرض الآن....أمن بالمسيح إبن مريم كرسول و نبى و مُبشر بالنبى الخاتم (مُحمد عليه الصلاة و السلام).....أولئك هم المعنيين بالمودة و الرحمة و عدم الإستكبار....

و الصنف الثانى...أنت أدرى به!!!....و هم المعنيين بالربوبية و الفسق كما أوضحت!

هذان الصنفان هما من اختراعكم انتم فلم يوجد الا ايمان واحد فى الله منذ السيد المسيح والى مجيئه
وللرد بقية

[نور العالم]

اقتباس

أهلاً ....أهلاً ...عوداً حميداً ...يا فاضل
سنترك موضوع البُنوة ..(بنوة أخنوخ...بُنُوة عزرا...بُنُوة المسيح) ...
لنقاش منفصل بيني وبينك في حوار ثُنائي

بأذن الله مستعد لمجاوبتك

اقتباس

النصارى تلاعبوا بالثلاثة وقالوا الثلاثة واحد ..وأنهى الله مقولتكم ...وإن لم تنتهوا ليمسنكم عذاب أليم

إذاً ما السبب الذي يجعلكم تقولون تلك الجملة الفاشلة بكل المقاييس حسابياً ولُغوياً ومنطقياً وهي : (أن الثلاثة واحد)...؟!!!!

وقفة مع الثلاثة!!!
الإله الآب.....و...الإله الإبن....و..الإله الروح القُدُس

ثلاثة آلهة ....لا أرى أنهم واحد قط ....
ولا يرى ذلك إلا أعمى ...

وانتبه لهذا الحرف (و) ...مُهِم جداً ...
لا تُسقِطه لأن بدونه تسقط عقيدتك
السبب هو خُذلان الكتاب المُقدس نفسه الذي تمتلكونه اليوم..
فما زال هذا الكتاب برغم تشويهه يعج بوحدانية الله التي قهرت ثالوثكم الذي لم يُذكر ولو مرة واحدة ...فكان لابد لأبناء وحفدة ال318 وثنياً في مجمع القسطنطينية 381 م أن يقولوا والثلاثة واحد ........و...
يا أستاد لا تخلط الأمور لتهرب من الورطة
نحن لا نقول أبدا أن هناك من أدعى انه ابن الله ولا أدري كيف تستنتج دلك ?
نحن نقول أنه أنتم من يدعون عليهم بما لم يدعوه هم عن أنفسهم
لا يوجد ابدا ما يسمى شريعة المسيحية فلا داعي لأن تؤلف من عندك بدون دليل فنطالبك بالدليل على وجود ما يسمى شريعة المسيحية
و نطلب منك أن تأتينا بقانون الأيمان من كلام المسيح ما دمت تقول انها كدلك

[/QUOTE]

ان ايماننا هو من مصدر واحد وهو الكتاب المقدس ، ولقد صيغ هذا الايمان فى المجامع المسكونية المقدسة
ويمكنك ان تتحقق من ذلك من خلال بحث مقدم فى

http://www.fatherbassit.net/forum//showthread.php?t=874

اقتباس

اقتباس

قالوا الله هو المسيح
اى
الله = المسيح
وبناءاً عليه
يصبح الثالوث السابق
المسيح + مريم العذراء + الله
ليس ثالوثاً وانما اثنين لان الله هو المسيح

إسمع يا عبد يسوع ....لا تُفسر القرآن الكريم على هواك....

ولا تُحاسبنا على جهل فهمك... ولتشقى وحدك مع دناسة الجهل ...فهذه مُشكلتك أنت في الفهم
__________

وسأكررها لك وأجري على الله

الآية الأولى تحدثت عن من يؤمن بالثالوث سواءاً قال صراحة المسيح هو الله او لم يقل صراحة المسيح هو الله

والآية الثانية تتحدث عن القول الصريح المسيح هو الله
سواءاً كان من قالها يؤمن بالثالوث أم لا يؤمن بالثالوث ...!!

ولا تُربط الآيتين ببعضهما....

لماذا لا اربط الايتن مع بعض ؟؟؟
أليس الايتان من مصدر واحد وهو القران ؟؟؟
ام تعترف بأية وتنكر الاخرى ؟؟؟

اقتباس

و يبدو لي جهلك المُخزي في ملل ونِحل عقيدتك ....فيبدو أنك تجهل أن هناك من بني ملتك من طوائف الكاثوليكية في الغرب من هم حتى اليوم وهم كُثر
يعبد الثالوث ولا يؤمن أن المسيح هو الله ...
بل يكون الثالوث الإلهي عندهم الآب الأعلى درجة والإبن والروح القُدُس الأقل درجة
والمسيح هو ابن الله وليس هو الله...ومع ذلك يءمن بالثالوث....!!...

اذا كنت تقصد شهود يهوه فهم غير مسيحيين

اقتباس

وطائفة أخرى تنشق عن الكاثوليكية تؤمن أن المسيح هو الله وتدعي أن الثالوث وثنية .....!!!!!

كلام بدون اساس اكتب المرجع ان عندك مرجع

اقتباس

إن كان القرآن الكريم من تأليف بشر ..فوالله فضيحة لك .... فضيحة ...فضيحة لك يا مسيحي القرن الواحد والعشرين ... حينما يُخبِرك ويُعلّمك ذلك البشري الأمي القاطن في صحراء الجزيرة العربية منذ 1400 عام عن ما يعبده أقوامك اليوم ...وأنت جاهلُ لا تعرفه ....!!

والله لا يسعك إلا أن تسجد لمن أعجزك بالقرآن ....!!

يُخاطبكم القرآن الكريم بكافة مللكم ونِحلكم ..بكل الطرق وشتى الوسائل ...فما غض الطرف عن أحد إلا خاطبه وأقام عليه الحُجة ...

اقتباس

و ما يُضيرك أنت فى أن نعتقد أنك كافر أو مُشرك.....أليست تلك هى الحقيقة فعلاً....
لماذا لديكم هوس من إتهامكم بالكفر من قِبل المُسلمين!!!...هل هو إحساس بالنقص.....أم أنه إحساس بعقدة الذنب؟؟؟؟

اقتباس

هل قتل المسلمون عابدى البقر و الجاموس فى الهند؟!!!!

هل قتل المسلمون عبدة النار فى بلاد فارس....أولئك أتباع زرادشت...و الذين لهم مُمثلين فى مجلس الشورى الإسلامى فى إيران؟!!!!!

ياللكذب المُقدس!!!!!!!!

هللويا...إكذبوا ليزداد مجد اليسوع!!!!!!

نعم
واليك الدليل
http://www.ladeeni.net/pn/Category19-All.html

وايضا ما يحدث فى مصر ادلة اخرى
من احداث الزاوية الحمراء الى الكشح الى الاسكندريه الى ....
الكثير والكثير
وللرد بقية

[نور العالم]

اقتباس

اقتباس

الاخوة الاعزاء المحترمين
وللرد نقول
1ــ لم يدعى احد انه ابن الله سواءاً فى العهد القديم من آدم الى مجئ السيد المسيح او فى العهد الجديد اى السيد المسيح
اولاً فى العهد القديم
لم يدعى اخنوخ ولا عزرا ولا غيرهم بأنهم ابناء الله ( اى الهة ) وانا اتحداك لو جئت لى بدليل من الكتاب المقدس يثبت غير ذلك وانما الادعاء كان من القران عليهما وهما بريئين منه

لا أعلم أن كنت تتكلم عن علم ام هو مجرد انفعال فقط
و اليك الدليل من كتابك :
(Jn:10:
(34 اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.)
:35 ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب. ]
اسألك الأن من هم الدين صارت لهم كلمة الله ??

ورد هذا النص في مزمور 82: ٦ عن القضاة العبرانيين بكونهم يمثلون الله. حيث يكمل المرتل: "لكن مثل الناس تموتون، وكأحد الرؤساء تسقطون" (مز ٨٢: ٧).
وقيلت فى موسى
فقال الرب لموسى انظر انا جعلتك الها لفرعون و هرون اخوك يكون نبيك (خر 7 : 1)
ومعناه ان الله جعل موسى سيداً لفرعون وان هرون نبيه لانه يوحى اليه بالكلام وهرون يبلغ فرعون بكلام موسى لان موسى كان ثقيل الفم واللسان (خر 4 : 10)
وهنا نجد ان معنى الها ليس معبوداً وانما سيداً

اقتباس

أما في خصوص السيدة مريم فهناك من يعبدها ويقول أنها الهة وأن كنت أنت لا تعلم دلك فهده مشكلتك وليست مشكلتنا

من الذى يقول ذلك ؟؟؟ اذكر المرجع ان كان عنك مرجع
لا احد قال ذلك سوى القرآن

اقتباس

اقتباس

نأتى لنقطة خلافنا
المشكلة ان الذى يقول ذلك هو القرآن نفسه والمعنى واضح من سياق الكلام
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ
والرد من كلامك
ويصبح المعنى الاول
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ
غيــــــــــر
اى انهم جعلوا ( احبارهم ورهبانهم + المسيح ) الهة ولم يعبدوا الله
المعنى الثانى
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ
مــــــــــــع
اى انهم جعلوا ( احبارهم ورهبانهم + المسيح + الله ) الهة
فأى المعنيين تختار؟؟؟

معنى الأية واضح لكن نعدر جهلك في اللغة العربية وهده ليست شتيمة فكل منا يجهل في أختصاص ما فأنا أجهل الطب و أجهل الفيزياء مثلا ولدلك نعدرك في جعل اللغة العربية
الأية عزيزي تقول بمعناها :
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ
هدا معنى الأية حتى يقترب الى فهمك وهو انكم اتخدتم من الأحبار والرهبان كما اتخدتم من المسيح ابن مريم اربابا من دون الله و أطلب منك أن تعود للتفاسير قبل أن تحكم رأيك كما ادعوك الى معرفة في اللغة العربية

فأى المعنيين تختار؟؟؟ لم تختار ما علينا
هل المسيح رب كـتفسيراتك للايات السابقة؟؟؟ ام اله كما تقول اية المائدة 17 قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ
ما ينطبق على المسيح ينطبق على الاحبار والرهبان

اقتباس

اقتباس

ولاحظ انه لم يذكر ضمن هذه الالهة العذراء مريم

نشكرك على اعترافك بأن القران لا يتبع اسلوب التكرار وهدا يؤكد مصدريته الألهية
اتمنى ان يكون كلامي قد وصلك

على العكس تماماً فان القران لم يستقر على رأى واحد فى من هو اله المسيحيين ؟؟؟

اقتباس

اقتباس

وملاحظة اخرى
كيف يقول اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ
ويقول ايضا
وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ ٱلَّذِينَ قَالُوۤاْ إِنَّا نَصَارَىٰ ذٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ (المائدة 82)

اجيبك من داخل الأية الثانية :
ذٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ

لم افهم ماذا تقصد
( ومن له اذنان للسمع فليسمع )