عضو مميز
اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم
كلامك هنا حلو وجميل يعني ان يوحنا هو إيليا....
!!!!!!!!!!!!!!!! يا اخ نور العالم !!!!!!!! هل تقصد ان ليوحنا ناسوت ولاهوت نفس يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او شخصيتين؟؟اقتباس
مثال غريب لأبعد الحدوووووووووووووووووداقتباس
فكيف تخلط الوحي مع التعلم الدنيوي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التعلم الدنيوي فيه الخطأ وفيه الصواب اما الوحي كله صواااب فهو من الله......
لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ "الحشر 21-"
القرآن الكريم
اقتباسمتى27 :6 فاخذ رؤساء الكهنة الفضة وقالوا لا يحل ان نلقيها في الخزانة لانها ثمن دم.
أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ
عضو
بسم الله والصلاه والسلام علي رسول الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الأخ العزيز/نور العالم
أنت تقول
وأنا أقول( من له عقل فاليعقل)اقتباس( ومن له اذنان للسمع فليسمع )
أبدأ من بداية أجابتك علي سؤال الأخوة
رائع وجميل ولكن أنت كما قلتاقتباسهنا يقول ابتدا يسوع يقول للجموع عن يوحنا....... ان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي
وواضح ان السيد المسيح كان يتكلم عن شخص اسمه يوحنا ويقول انه ايليا المزمع ان يأتى
فهو كشخص اسمه يوحنا ولكن كعمل ومنهج واسلوب وقوة يوحنا وايليا واحد
لذلك حينما سئل يوحنا هل هو ايليا كشخص قال لست انا
لان شخص ايليا ليس هو شخص يوحنا
فان ايليا التشبي ليس يوحنا ابن زكريا
ولكن الاثنين واحد فى العمل والمنهج والاسلوب والقوة
كانفمن المعروف أن اليهود ينتظرون أيلياء قبل يوم الرب العظيم والمخوف مع العلم أن هذا اليوم مضي منذ أكثصر من 2000سنةاقتباساليهود ينتظروا شخصين
1. المسيح
2. شخص يأتى قبل المسيح يهيئ الطريق قدامه
وتنبأ الانبياء عن الشخص الذى سوف يهيئ الشعب اليهودى لاستقبال المسيح
• صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب قوموا في القفر سبيلا لالهنا. كل وطاء يرتفع و كل جبل و اكمة ينخفض و يصير المعوج مستقيما و العراقيب سهلا. (اش 40 : 3 ،4 )
• هانذا ارسل ملاكي فيهيئ الطريق امامي و ياتي بغتة الى هيكله السيد الذي تطلبونه و ملاك العهد الذي تسرون به هوذا ياتي قال رب الجنود (ملا 3 : 1)
• هانذا ارسل اليكم ايليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم و المخوف فيرد قلب الاباء على الابناء و قلب الابناء على ابائهم لئلا اتي و اضرب الارض بلعن( مل 4 : 5 ، 6)
فشرط أتيان الرب في عقيدتك هو أتيان أيلياء قبله حسب العهد القديم أو شخص يبعث بقوة أيلياء هذا حسب العهد الجديد
فيجب أن يأتي لهم أولا ليهيئ الطريق كما تقول النبوؤة!!!!!!!!أليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن المعروف أيضا كما ذكرت لك سابقا أن زكريا والد يوحنا عليهم السلام كان يعلم أن يوحنا سيبعث بقوة أيلياء أي أنه هو المبشر به ليهيئ الطريق للرب حسب عقيدتك!!!!!!!!!!!!!أليس كذلك
وبالتالي يعلم يوحنا من الله أنه نبي جاء ليبشر ويمهد الطريق للرب كما تقول الأناجيل فهو يعلم وظيفتة التي أرسل بهافهل تريد أن تقنعني أنه عندما يأتي الكهنة واللاوين حملة الشريعة اليهودية ويسألوا يوحنا هل أنت أيلياء أم يوحنا أم النبي؟؟؟؟
ينكر أنه أيلياء ولم يوضح لهم حتي أنه بعث بروح أيلياء
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فهكذا لم تتحقق النبوؤة الموجودة في سفر ملاخي وبالتالي لا لوم أن لا يؤمن اليهود بالمسيح للأن أيلياء كما يقول الكتاب لم يأتي لهم ولم يمهد الطريق للأحد حتي وإن أدعي المسيح ذلك فسيعتبرونة كاذبا
فهذا عذر غير مقبول من المفترض أن نبي الله يوحنا يعلم جيدا رسالتة كما أوضحها أشعياء من قبل
وبالتالي أيلياء يعلم عن ماذا يسألونة؟؟؟؟؟وكان من المفترض أن يقول نعم(أنا أيلياء أو من بعثت بروح وقوة أيلياء أنا الذي أتيت للأمهد الطريق)وليس لينكر مهمتة التي بشر بها والده زكريا عليه السلاماقتباسصوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب قوموا في القفر سبيلا لالهنا. كل وطاء يرتفع و كل جبل و اكمة ينخفض و يصير المعوج مستقيما و العراقيب سهلا. (اش 40 : 3 ،4 )
مما يدل علي الخطأ والتناقض في الأناجيل فهذا السؤال إما أن وجهة للمسيح أو ليوحنا ولكن ليس الأثنين معا
ثانيا:أستاذي الفاضل ما ذكرت من نصوص
اقتباسايضا تنبأ الانبياء عن مجئ المسيح بنبوات كثيرة ولكن اهمها• انه يكون ابن الله
من صعد الى السماوات و نزل من جمع الريح في حفنتيه من صر المياه في ثوب من ثبت جميع اطراف الارض ما اسمه و ما اسم ابنه ان عرفت (ام 30 : 4)
• وانه سوف يكون ابن الانسان
كنت ارى في رؤى الليل و اذا مع سحب السماء مثل ابن انسان اتى و جاء الى القديم الايام فقربوه قدامه. فاعطي سلطانا و مجدا و ملكوتا لتتعبد له كل الشعوب و الامم و الالسنة سلطانه سلطان ابدي ما لن يزول و ملكوته ما لا ينقرض. ( دا 7 : 13 ، 14 )
• وانه يولد من عذراء
و لكن يعطيكم السيد نفسه اية ها العذراء تحبل و تلد ابنا و تدعو اسمه عمانوئيل (اش 7 : 14)
• ويكون من وظائفه النبوة
يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي له تسمعون.... اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك و اجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به.ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه. ( تث 18 : 15 ، 18 ، 19 )
أولا نبوؤة عمانوئيل المزيفة سؤالي لك
هل دعت العذراء (مريم)أبنها المسيح(عمانوئيل)أم يسوع؟؟؟؟؟
هل قال المسيح أن هذة البشارة في حقة؟؟؟؟
لو قرأت هذة الأية التي أعطها الله علي لسان أشعياء للأحاز
10ثُمَّ عَادَ الرَّبُّ يُخَاطِبُ آحَازَ ثَانِيَةً قَائِلاً: 11«اطْلُبْ عَلاَمَةً مِنَ الرَّبِّ إِلَهِكَ، سَوَاءٌ فِي عُمْقِ الْهَاوِيَةِ أَوْ فِي ارْتِفَاعِ أَعْلَى السَّمَاوَاتِ». 12فَأَجَابَ آحَازُ: «لَنْ أَطْلُبَ وَلَنْ أُجَرِّبَ الرَّبَّ»13عِنْدَئِذٍ قَالَ إِشَعْيَاءُ: «اسْمَعُوا يَابَيْتَ دَاوُدَ: أَمَا كَفَاكُمْ أَنَّكُمْ أَضْجَرْتُمُ النَّاسَ حَتَّى تُضْجِرُوا إِلَهِي أَيْضاً؟ 14وَلَكِنَّ السَّيِّدَ نَفْسَهُ يُعْطِيكُمْ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً، وَتَدْعُو اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ. 15وَحِينَ يَعْرِفُ أَنْ يُمَيِّزَ بَيْنَ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ يَأْكُلُ زُبْداً وَعَسَلاً، 16لأَنَّهُ قَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ الصَّبِيُّ كَيْفَ يَرْفُضُ الشَّرَّ وَيَخْتَارُ الْخَيْرَ، فَإِنَّ إِسْرَائِيلَ وَأَرَامَ اللَّتَيْنِ تَخْشَيَانِ مَلِكَيْهِمَا تُصْبِحَانِ مَهْجُورَتَيْنِ.
فهذة أيه للأحاز وجب أن تتحقق في حياتة وقد حدثت
فلا مجال لطبيقها علي المسيح دون أدني تشابة
كان يكون لك الحق أن تحاول تطبيقها لوكان المسيح سمي عمانوئيل وليس يسوع ولكن هذا ما تقولة الأناجيل
وباقي الأيات التي أيضا تسعي أن تطبقها علي المسيح
هل معني كلمة الرب بأنه الله؟؟؟؟
بل هل معني أبن الله أنه كما تزعمون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم يكن داود أبن الله ويعقوب من قبلة وسليمان فهل عبدهم أحد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ونعود لما سألتك عنه أستاذي الفاضل نور العالم
قلت لي
وأزدتاقتباسوظن خطأً اليهود ان النبى المذكور فى هذه النبوة شخص يختلف عن المسيح
واصبح امامهم ثلاث اشخاص النبى ، ايليا ، المسيح
اقتباسويظن اخوتنا المسلمين ان نبوءة اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم هى عن نبى الاسلام ولكن من وسط اخوتهم تعنى بنى اسرائيل
لا أستاذ نور العالم اليهود لم يخطئوا والمسلمون لم يظنواالبشارة التي في كتاب التثنية قلت لي
الحديث هنا موجه لمن أستاذ نور العالم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اقتباسمتى اتيت الى الارض التي يعطيك الرب الهك و امتلكتها و سكنت فيها فان قلت اجعل علي ملكا كجميع الامم الذين حولي. فانك تجعل عليك ملكا الذي يختاره الرب الهك من وسط اخوتك ــ اى بنى اسرائيل ــ تجعل عليك ملكا لا يحل لك ان تجعل عليك رجلا اجنبيا ليس هو اخاك. ( تث 17 : 14 ، 15 )
الحديث موجهة للفرد المواطن اليهودي أن يقيم عليه رئيسا من قومة أي بني أسرائيل وهذا واضح جدا
فسبط جاد أخوة سبط بنيامين وأخوة سبط نفتالي ألي أخره..........................
ولكن البشارة المذكورة هي موجهة علي لسان موسي لبني أسرائيل كلهم جميعا وهم مجتمعون أمام موسي كلهم قال لهم
يُقيمُ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيًّا مِثْلي مِن وَسْطِكَ، مِن إِخوَتكَ، فلَه تَسْمَعون، 16 وَفقًا لِكُل ما سَأَلتَه الرَّبَّ إِلهَكَ في حوريب، في يَوم الاِجْتماعَ، قائلاً: لَن أُواصِلَ سمَاعَ صَوتِ الرَّبِّ إِلهي ولَن أَرى بَعدَ الآنَ هذه النَّارَ العَظيمة، لِئَلاَّ أَموت. 17 فقالَ لِيَ الرَّبّ: قد أَحسَنوا فما قالوا. 18 سأُقيمُ لَهم نَبِيُّا مِن وَسْطِ إخوَتِهم مِثلَكَ ، وأَجعَلُ كلامي في فَمِه، فيُخاطِبُهم بِكُلِّ ما آمُرُه به. 19 وأَيُّ رَجُلٍ لم بَسمَعْ كَلاميَ الذي يَتَكلَمَُ بِه بِاسمْي، فإِنِّي أُحاسِبُه علَيه. 20 ولكن أَيُّ نَبِيٍّ اعتَدَّ بنَفْسِه فقالَ بِاَسْمي قَولاً لم آمُرْه أَن يَقولَه، أَو تكَلَّمَ بِاَسمِ آِلهَةٍ أُخْرى، فليَقتَلْ ذلك النَّبِيّ. 21 فإِن قُلتَ في قَلبكَ: كَيفَ نَعرِفُ القَولَ الَّذي لم يَقُلْه الرَّبّ؟ 22 فإِن تَكَلَّمَ النَّبِيُّ بِاَسمِ الرَّبِّ ولم يَتمَّ كَلامُه ولم يَحدُثْ، فذلك الكَلامُ لم يَتَكلَمْ بِه الرَّبّ، بل لِلاَعتِدادِ بِنَفْسِه نَكلَمَ بِه النَّبِيّ، فلا تَهَبْه.
ترجمة الكاثوليك
أخبرهم في الأية الأولي علي لسانة أنه سيكون من أخوتهم ثم عاد وأكد مرة أخري علي لسان ما قد قيل له من الله (18)أنه من أخوتهم أي من أخوه بني أسرائيل جميعا ولاحظ أن الحديث لبني أسرائيل جميعا وليس سبط دون الأخر كما حدثهم من قبل في
4وَأَوْصِ الشَّعْبَ(أي بني أسرائيل جميعا): هَا أَنْتُمْ عَابِرُونَ بِتُخُومِ إِخْوَتِكُمْ بَنِي عِيسُو الْمُسْتَوْطِنِينَ فِي سِعِيرَ فَيَعْتَرِيهُمُ الْخَوْفُ مِنْكُمْ
التثنية2
وكيف ينزل الله ويتجسد لهم في المسيح وقد فزعوا من النار العظيمة التي أحاطت بموسي كليم الله وكادت أن تفتك بهم وهذا والله عز وجل يكلم موسي فقط يكلمة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فالحديث هو عن نبي من أخوتهم(بني عيسو أو بني أسماعيل )وقد تكررت مرتين للتوكيد وطلب منهم الأستماع للأمره لا لمقاتلته وعداءه هو وأمته
فلا مجال أنه عن المسيح لو كان عن المسيح لقيل من أنفسكم له تسمعون وليس من أخوتكم
وأسأل حضرتك سؤال منتظر أجابتك عليه
أين كان موقع تواجد بني أسرائيل في البرية عندما باركهم موسي باركهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهدي الله الجميع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات