سبحان اللهاقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامى جورج مشرقى
سنفترض أن هذا النص صحيح , وأنا كمسلم , لا يوجد أدنى إعتراض عندي أن يمجد الله السيد المسيح ,بل إني أثق أن هذا واقع الأمر حتما لكن العجيب بأن تستشهد بالنص على أن المسيح مخلوق قبل الكون !!!
ألا يستطيع عقلك أن يستوعب أن لله علم الغيب ؟؟
ألا تؤمن أن الله يستطيع أن يعلم مسبقا أنه سوف يخلق إنسان و هذا الإنسان سيمجده ؟؟؟
نحن المسلمون , نؤمن بأن الله يعلم كل من خلق , وطبعا يعلم أنه سيخلق محمد قبل أن يخلق أدم , ولكن لا يوجد إنسان مسلم يعتقد بأن محمد هو الله أو أقنوم من أقانيمه إن كان له أقانيم !!!!!!
يا سيدي كون الله مجد السيد المسيح قبل خلق العالم , لا يعني من قريب أو من بعيد أن المسيح مخلوق قبل خلق العالم
وحتى إن حدث ذلك , لا يعني أنه الله , لأنه أيا كان تاريخ خلقه , فهو مخلوق وليس خالق
كل رسل الله مسلمون , و كلهم رسل للمسلمين بالإضافة إلى قومهم في المكان والزمان الذي أُرسلوا فيهاقتباسثم يا عزيزى أنت تقول أن الاسلام قبل رسول الاسلام هو قولة(لا اله الا الله) ثم بعد ذلك اتى رسول الاسلام فتم اضافه مقولة(محمد رسول الله) فما هذا الكلام؟ اذن فما عدد رسل الاسلام ،واذن (محمد) رسول الاسلام ليس هو الرسول الحقيقى للاسلام
وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآَتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ
تأويلك بعيد كل البعد عن النص الأصلي !!!اقتباسثانيا:(فقال له يسوع: للثعالب أوجره ولطيور السماء أوكار. اما ابن الانسان فليس له أين يسند رأسه) الرد: اذا قرأت الكلام المكتوب قبل هذه الأيه ستعرف معناها ، اذن لنرى ما هو المكتوب :(فتقدم كاتب وقال له :أتبعك أينما تمضى) اذن معنى الايه هو الاتى : السيد المسيح كان يقصد أن الأنسان عندما يتبع السيد المسيح لن تكون تبعيه بها نوع من السكون أو الكسل ولكن ستكون تبعيه بها خدمه للناس وتعب من أجل الناس ولن يكون لهم مكان محدد للسكنى بل كل الأماكن ستكون لهم مسكن لأن خدمتهم ستكون فى كل مكان.
ما علاقة فكرة مثل "الخدمة" بالنص ؟؟؟
النص يقول
متى 8
19فَتَقَدَّمَ كَاتِبٌ وَقَالَ لَهُ: "يَا مُعَلِّمُ أَتْبَعُكَ أَيْنَمَا تَمْضِي". 20فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: "لِلثَّعَالِبِ أَوْجِرَةٌ وَلِطُيُورِ السَّمَاءِ أَوْكَارٌ وَأَمَّا ابْنُ اَلإِنْسَانِ فَلَيْسَ لَهُ أَيْنَ يُسْنِدُ رَأْسَهُ". 21وَقَالَ لَهُ آخَرُ مِنْ تَلاَمِيذِهِ: "يَا سَيِّدُ اَئْذَنْ لِي أَنْ أَمْضِيَ أَوَّلاً وَأَدْفِنَ أَبِي". 22فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: "اتْبَعْنِي وَدَعِ اَلْمَوْتَى يَدْفِنُونَ مَوْتَاهُمْ".
الذي تقدم للمسيح لم يكن تلميذ إنما كاتب من الكتبة و الفريسيين ,و رد المسيح عليه كان الرفض المهذب
فالكاتب طلب أن يتبعه فرد عليه بما معناه ( كيف تتبعني و أنا نفسي ليس لي مكان أذهب إليه )
وهذا الرفض كان لأن السائل كاتب
أما عندما أراد تلميذ عدم إتباع المسيح لأن أباه مات
فأنتهره يسوع و أمره بألا يدفن والده( وهذا الأمر عجيب بحق) وأمره بإتباعه كانه يقول له (بلاش حجج فارغة) !!!!!
اقتباساذا كان السيد المسيح انسانا فكيف يعطيه الله سلطان الدينونه، اذن السيد المسيح هو الله،وأن الاب والابن واحد مع الروح القدس.
المسيح (إن إفترضنا أن الله أعطاه الدينونة) فقد رفضها ,أو أنك فهمت النص فهما خاطئا
و أجيبك من كتاب
يو 3
17لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللَّهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ.
أيهما نصدق ؟؟ الله أعطى الدينوة ليسوع أم أنه لم يرسله للدينونة إنما للخلاص ؟؟؟؟؟؟
بصراحة شديدة , أنا لم أفهم إستدلالك ؟؟؟اقتباسرابعا:(ان كنتم تحبوننى فاحفظوا وصاياى) اذا كان السيد المسيح انسان نبى ما كان يقدر أن يقول احفظوا وصاياى ، انه هنا يشرط حب الناس له بحفظهم لوصاياه وليس لوصايا أحد اخر
نبي يقول لقومه إحفظوا وصاياي !
ما الذي يجعله ليس بنبي لأنه قال ذلك ؟؟
هل الأنبياء يوصون قومهم ثم يقولون لهم لا تحفظوا ما أعطيناكم ؟؟؟؟؟
أرجو التوضيح
تقول "من المعروف أن الحق من اسماء الله" من المعروف عن المسلمين أم النصارى ؟؟؟ هل تستدل بأسماء الله الحسنى عند المسلمين لفهم كتابكم ؟؟؟اقتباسخامسا:(أنا هو الطريق والحق والحياه . ليس أحد يأتى الى الاب الا بى. لو كنتم عرفتمونى لعرفتم أبى ايضا. ومن الان تعرفونه وقد رأيتموه) الرد: من المعروف أن الحق من اسماء الله، ثم بعد ذلك يقول لهم(لو كنتم تعرفونى لعرفتم ابى ايضا، ومن الان تعرفونه وقد رأيتموه) ما معنى كلمه (وقد رايتموه)؟ معناها يوجد فى الايه اللاحقه لها التى لم تكلف نفسك لقراتها وهى:( الذى رانى فقد رأى الاب) معنى ذلك أنه الله وليس انسانا. اليس كذلك؟
أما موضوع "فقد رأيتموه " فالمقصود رأيت عجائب قدرته أو رأيتم مجده أو رأيتم عظمته , لأنه لا يقصد إطلاقا رأيتموه رؤيا العين , لأن يسوع هنا يتحدث مع اليهود و هو يعلم أن كتاب اليهود يخبرهم , أنه لا يمكن رؤية الله , إذن الرؤية هنا معنوية و ليست حسية
ورؤية الابن في كتبكم ليس معناها رؤية الآب لأن المسيح قال "أبي أعظم مني" إذن رؤية الأقل عظمة ليس معناها رؤية الأعظم
يا سلام !!!اقتباسهنا يفرق السيد المسيح بين ابوة الاب لنا وابوه الاب له،
عندما أقول لأخي , هذا الرجل أبي وأبيك , هل تختلف عن هذا الرجل أبانا ؟؟؟؟؟
اقتباسفالاب الهه لانه أرسله ليفدى العالم
ألا تؤمنون بأن المسيح هو الله ؟ وأن الآب و الإبن هما واحد ؟؟ فلماذا تفرقون الآن بين المرسل و الرسول ؟؟
المفضلات