شكرا زميلي العزيز السيف البتار على موضوع الدكتور شريف كف الغزال الشيق
------------------------
الزميل خالد بن الوليد أنت قلت
نجد له مداخلات يقتبس فيها من كلام النصارى ... ويفسر بعض الآيات على هواه دون ان يكلف نفسه الرجوع إلى أي كتاب تفسير أو البحث على الإنترنت حتى
لا والله بل بعض شبهات النصارى التي اقتبستها لم أحد له اجابة فقمت بطرحها هنا وصدقني رجعت الى عشرات المراجع العربية والأجنبية
أما بالنسبة للمجادلة وتفنيد الكلام فذلك من خلال المعلومات التي جمعتها من على النت لأستوعب الأمر أكثر
------------
زميلي believer كلمة وانقالت عملتوها قضية
----------------------------
وشكرا للجميع وللزميل العزيز الدكتور حبيب عبد الملك
التكملة
-----------
أطوار نمو الجنين
ـ الطور الأول
الجمع بين السبرماتوزوئيد ـ أو الحوين المنوي و البويضة.
الطور الثاني
و يستغرق الطور ألأول عدة ساعات يسمى خلالها زيغوت
Zygote
طور التوتة
ـ الطور الثالث
و يتناسب مع بدأ الانقسام الخلوي
7و هجرة البويضة الملقحة من البوق ، اي مكان التلقيح و الجمع، الى الرحم أي مكان التعشيش و يسمى الجنين بهذه المرحلة التوتة
و يدوم هذا من اليوم الثاني الى الخامس.
ـ الطور الثالث
Blastocyste
تبدأ مع بداية تعشيش المورولا أي التوتة، و التي تتحول الى بلاستوسيت التي يظهر بها أول تجويف.
الطور الرابع
اعتبارا من الأسبوع الثالث يظهر الجنين.
Embryon
ـ الطور الخامس
و الذي يأخذ به الجنين أسم
Fœtus
أين هو التطابق بتوالي المراحل سواء أعتمدنا على مراحل نطاف ثم زيغوت ـ تم توتة موريلا ثم بالستوسيت ثم أمبيريون ثم فيتوس
أو لو أعتمدنا على الأسابيع
أين هو التطابق المنطقي مع النطفة فالعلقة فالمضغة ؟؟ كتوالي مراحل
يجب تحديد المعنى الدقيق للنطفة والعلقة والمضغة ليتم مقاربتها للمراحل العلمية والتي تحمل اسماءا مختلفة.
ليس من المعقول مثلا ان اتي واقول ان النطفة هي المرحلة الولى وان العلقة هي الزيجوت وهكذا ،،،
يجب الاتفاق اولا على معاني الكلمات التي وردت بالقرآن الكريم
هل المراحل القرأنية الأربعة بها أخبار بما سيكشفه العلم بعد نزول القرآن بـ 14 قرن... هل بها سبق علمي،،، أي إعجاز هنا سؤالي
أولا:هذه المراحل و الأطوار وصفها العلماء من بني هي تغيرات متواصلة أذ ينمو الجنين من خليتين لأربع لثمان لـ 16 و هكذا دواليك .
و لا يمكن بأي شكل من الأشكال أن نقول بأن النصوص الدينية قد فصّلت هذا الإنتقال المرحلي
و يوجد العديدين الذين لم يعطوا للتصنيف القرآني أي أهمية لماذا لم يسلموا جميعا ان شاهدوا الاعجاز
هل المراحل الأربعة لا تعبر عن حقيقة الواقع .
فالمراحل المعقدة التي يمر بها الجنين من لحظة الالقاح للحظة التعشيش و تشكل القرص الجنيني
و تشكل الوريقات الثلاثة ثم أنحناء الوريقات و ظهور الحبل الأولي و غيره و غيره ناهيك عن نمو الملحقات من حبل سرة و مشيمة و أغشية،
فبكل خطوة يخطوا بها الجنين يمر بمرحلة لا يوجد أي منطق علمي يجبر الدارس لعلم الجنين أن يختصر هذه المراحل الى نطفة فعلقة فمضغة فعظام تكسى باللحم .
بالنسبة للعلقة
و هي الدم عامة أو الشديد الحمرة أو الغليظ أو الجامد.
و نقرأ لها من المعاني
علقة: عَلِقَ بالشيء عَلَقاً وعَلِقَهُ: نشب فيه.
والعَلَقُ: الدم، وقيل الدم الجامد الغليظ.
وقيل: الجامد قبل أن ييبس.
وقيل: بمعنى اشتدت حمرته.
والقطعة منه: عَلَقَةٌ.
http://www.islammi.bravepages.com/khalk.htm
فما هي حقيقة تشبه الحنين بالعلق
طور العلقة:
تستمر الخلايا في الانقسام والتكاثر بعد مرحلة النطفة ويتصلب الجنين بذلك، ثم يتثلم عند تكون الطبقة العصبية ويأخذ الجنين في اليوم الحادي والعشرين شكلاً يشبه العلقة،
كما تعطي الدماء المحبوسة في الأوعية الدموية للجنين لون قطعة من الدم الجامد وبهذا تتكامل المعاني التي يدل عليها لفظ علقة المطلق على دودة تعيش في البرك وعلى شيء
معلَّق وعلى قطعة من الدم الجامد، إلى حوالي اليوم الواحد والعشرين،
وبهذا تأخذ العلقة حصتها من الأربعين يوماً وإلى هذا تشير الآية الكريمة {ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً} [المؤمنون: 14].
أذا بنظرهم لكون العلقة تبدأ بعد النطفة فهذا يعادل بداية الأنقاسم الخلوي
أي بكلمة علمية تناسب مرحلة التوتة ... موريلا و ربما تمتد لمرحلة البلاستوسيت،،، كما شرحت أعلاه...
فهل تشبه التوتة و البالستوسيت العلقة بمناها اللغوي حتى نقول
يشبهه علماء الجنين الى التوتة، و لكن ليس له اللون الأحمر
. و لكن لا أرى كيف يمكن أن نشبهه بخثرة الدم.
هو ليس علقة لأنه لم يعلق بعد
و ليس خثرة لأنه لا يحوي دم
لا أدري ماذا يعادل ؟
هل سقطت مرحلة التوتة من تصنيف القرآن الكريم هنا سؤلاي أيضا
-----------------------------
طور المضغة:
[IMG]http://groups.msn.com/_Secure/0PgAAAHAScDpukXD0luAYD2HlSoFUszfAMbzHVn3xcL4qMfwzPqjBFuXiRVF o2cZB5tSl0pZETYWKCuF7wW*FC6rcdn4VVX81/Gum.jpg[/IMG]
طولر العلقة:
هذه هي الصورة التي يعتز بها الأعجازيين
[IMG]http://groups.msn.com/_Secure/0RwChAgYWRi0OeGXun7YXhIBquxTk5IgqIfRNrj6JoXCAGE5W*lsukYwZSwK J1oz633M9LNYIQKSzY8SNPDKxX3EKs9Wiqm63ZXQwiVY1Gdw/dessin_alaka.jpg[/IMG]
و هي مقتطعة من الرسمة
التالية
لكيث موور
لاحظوا كيف أقتطعوا من الرسمة ما يناسبهم لكي يمكن تشبيهها مع دودة العليق...
و علماء أخرين يرسمون الجنين بهذه المرحلة يشكل أخر،،،
هذه هي رسمة كوشارد
[IMG]http://groups.msn.com/_Secure/0RQD*AskT5Js*BoXUIBh9RBUDXNbSqg1pFoCUfVUYG*kZNpJ*SfJiQTq4o!A ICMzErlQn!RCKxZp437lZmziQn1HkX6lZ15YQSsysS5WN2*0/J_21_A_250.jpg[/IMG]
و هي بالواقع رسمة أقطعت من كتاب موور ـ بموافقته على ما أعتقد -
و هي تمثل الجنين بيومه الـ 24
أولا لأن ما تم اقتباسه هو خطوة من خطوات تطور الجنين لا تدوم بالكاد سوى يوم واحد.... فكيف يشبه الجنين بخطوة صغيرة من خطوات تطوره
مع واحدة من مراحل أربع يضفها القرآن لتطور الجنين.
ثانيا:ما تم اقتباسه هو من رسمة خطتها ريشة الرسام كي تكون أكاديمية تشرح و تفصل لطالب المعرفة تفاصيل لا تهم العموم ... و بالواقع.
لا تطابق هذه الرسمة الجنين بصورته الطبيعية
و فوق هذا.... حتى يصح التشبيه أخذ رسمة بروفيل.... لأنه بالواقع لو نظرنا للجنين من الواجهة الأخرى راينا شكل آخر...
و فوقها أيضا،،،، اقتطعوا من الرسمة الأساسية ما يرغبون حتى يقرب الشبه بين دوة العليق و الجنين كما تخيلته ريشة مورر..
العلماء الأخرين تخيلوه بشكل آخر
مثلا كوشار تخيله بالشكل الظاهر أعلاه
فهل يوجد هنا تشابه مع دودة العليق؟؟؟ هنا السؤال
------------------
عدم التناسب الزمني بين المراحل العلمية و المراحل القرآنية
فهمنا أن العلقة ليست لا التوتة "موريلا" و لا البلاستوسيت لا كتشبيه لغوي و لا كتناسب زمني بل أن العلقة تبدأ حسب العلماء الإعجازيين باليوم 21
أي حسب تفصيلهم... العلقة تناسب الجنين الذي أصبح بمرحلة أمبريون منذ اليوم الخامس عشر... أي بداية الأسبوع الثالث
أي أن التصنيف القرآني للمراحل أسقط مرحلتين أساسيتين من مراحل تطور الجنين...
فأين هو التطابق الذي يدّعون به و كم من مرّة قالوا لنا أن علماء الجنين، و على رأسهم كيث موور قد أتبعوا التسلسل المرحلي القرآني بدراسة تطور الجنين...
[IMG]http://groups.msn.com/_Secure/0WAAFA0gYyPPEu36rWEpBqC11D7RTdeu6fLNUuVLvuPST8pYeofGiUsxsMDn ju*X6SHdTehUW1mKLaIg5UfcxUANGj3!FjjugIrnCL03pQRFnvWZt2iVZ8KY z1AAyuCa5XwAAAP****8/J%200%20A%206%20TROMP%20arabe.jpg[/IMG]
--------------------
بالاضافة الى الآية الأخرى التي تتحدثعن معنى العظام لم أحصل على الرد عليها بعد
وشكرا لكم
رد مع اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيران
المفضلات