سؤال دار بذهنى ارجو ان اجد الرد عند زكريا بطرس

[ناصرالحق]

اقتباس

أستاذ ناصر قلت لك نحن عندنا عقول نفكر بها وهذه نصوص من عندك تدل علي بشرية المسيح عليه السلام وكررتها عليك أكثر من مرة

عزيزى

ومن قال لك اننا ننكر بشريته اذ هو الانسان الكامل والاله الكامل
الله الظاهر فى الجسد

QUOTE=khaled faried;89791]

وأكررها لعلنا نجد إجابة هذه المرة

أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا . كما أسمع أدين ، ودينونتي عادلة ، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي أرسلني ( يوحنا 5 : 30 ).

[/QUOTE]

فالمسيح مرسل من الله الاب لاتمام رسالته الخلاصيه وهو كوسيط بشرى خلاصى جاء لتتميم مشيئه الحكمه الالهيه لخلاص البشريه

وهو فى كثير من الاحيان يتكلم كنائب عن البشريه كوسيط بين الله والناس اى انسان الله الكامل
QUOTE=khaled faried;89791]

سمعتم أني قلت لكم : أنا أذهب ثم آتي إليكم . لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لأني قلت أمضي إلى الآب ، لأن أبي أعظم مني ( يوحنا 14 : 28 ).

[/QUOTE]


اعظم منه فى المجد فى هذه الفتره وهى فتره تجسده
لانه اخلى ذاته اخذا صورة الانسان انظر لقول الكتاب

في 2: 7 لكنه اخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس.

ولاحظ ايضا شبه الناس
وطبيعى عندما يخلى ذاته ان يكون اقل مجدا من الاب فى السموات
ولكن بعد صعوده اخذ ماكان له من مجد منذ الازل
لانه هو والاب واحد وانتهت فترة اخلائه من مجده

QUOTE=khaled faried;89791]

ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني ، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله . هذا لم يعمله إبراهيم ( يوحنا 8 : 40 ). يوحنا 17 عدد3: وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته. (SVD)

[/QUOTE]



قلت لك سابقا
ان المسيح انسان الله الكامل
الله متجسد
انسان كامل واله كامل فى حالة اتحاد دائم بغير انفصال كاتحاد الحديد بالنار
وهو كوسيط خلاصى نائب عن البشريه
كان يتكلم فى كثير من الاحيان بهذه الصفه

[مجاهد في الله]

اقتباس

د


عزيزى طالب علم
سوالك هذا يقودنا الى قضيه اخرى

وهى قضيه الاقانيم الثلاثه التى لله الواحد
طبعا تومن المسيحيه
انه لااله الا الله وحده
وان الله واحد
وهذه حقيقه ازليه منذ البدء امن بها اليهود
وامنا بها نحن المسيحيين
وهى بديهيه روحيه معروفه
وكما ذكرت سابقا ان من ضمن اهداف التجسد الالهى

هو ان نعرف الله اكثر

يو 1: 18 الله لم يره احد قط.الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر

مت 12: 18 هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سرّت به نفسي.اضع روحي عليه فيخبر الامم بالحق.

يو 4: 25 قالت له المرأة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح يأتي.فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء.



ومن نعمه الله فى العهد الجديد ان كشف لنا عن طبيعته الالهيه اكثر

الله واحد له ثلاث صفات جوهريه نسميها اقانيم
اى صفات اساسيه

1_صفه الوجود الله موجود بذاته
2_صفه العقل الله عاقل وناطق
3_صفه الحياه الله حى بذاته

هذه الصفات الاساسيه
التى ان لم توجد احداها لما وجد الله نفسه
فهو لابد ان يكون موجود
ولابد ان يكون عاقل ولابد ان يكون حى

اما باقى صفات الله فهى صفات غير اساسيه

ونحن نطلق على هذه الصفات الثلاثه لله الواحد مسميات تبعا لما اعلنه الوحى
فنطلق على صفة الوجود الاب
وصفه العقل والنطق الابن كما تولد الفكره من العقل
وصفة الحياه نطلق اسم الروح القدس
والثلاثه واحد
كما للانسان عقل ورروح وجسد
وهم واحد
وكلمه اقنوم تعنى صفه ذاتيه

ونحن نومن ان الذى تجسد هو كلمه الله
الصفه الذاتيه الثانيه لله الواحد
وعندما كان يصلى كان يناجى اقنوم الاب
كنائب عن البشريه بصفته الوسيط الخلاصى
بين الله والناس

ارجو ان اكون قدرت ان اوصل المعلومه
وانا خدامك
وتحت امرك عن اى استفسار

ولك تحياتى هداك الله الى الحق

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:

جميل أن يكون لدينا من يقول :أي استفسار تحت أمرك
لكن للأسف يرد بردود أبو جهل زكريا بطرس تماما

أولا تقول : الأقنوم تعني صفة ذاتيه ؟
أين علموك ذلك ؟
تعريف الأقنوم : الذات المتميزة غير المنفصلة

أنا المسلم أعرف ذلك أكثر منك
للأسف تنقل من وراء بطرس وستجد ردي عليه في موضوع الثالوث في التوقيع - الحلقة الأولى !

2- الأقانيم صفات !!
أي هراء هذا؟

مر 16: 19 ثم ان الرب بعدما كلمهم ارتفع الى السماء وجلس عن يمين الله.
اع 2: 33 واذ ارتفع بيمين الله واخذ موعد الروح القدس من الآب سكب هذا الذي انتم الآن تبصرونه وتسمعونه.

اع 7: 55 واما هو فشخص الى السماء وهو ممتلئ من الروح القدس فرأى مجد الله ويسوع قائما عن يمين الله.

اع 7: 56 فقال ها انا انظر السموات مفتوحة وابن الانسان قائما عن يمين الله.

رو 8: 34 من هو الذي يدين.المسيح هو الذي مات بل بالحري قام ايضا الذي هو ايضا عن يمين الله الذي ايضا يشفع فينا
كو 3: 1 فان كنتم قد قمتم مع المسيح فاطلبوا ما فوق حيث المسيح جالس عن يمين الله.
عب 10: 12 واما هذا فبعدما قدّم عن الخطايا ذبيحة واحدة جلس الى الابد عن يمين الله


أي صفات هذه التي تجلس على يمين صفات ؟

الأقانيم ليست صفات أصغر من تكلمت معهم من المسيحيين يقولون هذا بكل صراحة لكن أبو جهل يصر على إستحمار وإستغباء مشاهديه ويقول لهم أنها صفات!

فرضت أنها صفات..لماذا تتهمون من يغير ترتيب -الصفات- مهرطق
قل "بسم الآب والروح والإبن"

أي الوجود والحياة والعقل.........لا تختلف كثيرا عن الوجود والعقل والحياة ...!

أستطيع أعطيك الكثير من هذا ...فدعك من افكار ابي جهل

[العنيد]

سؤال ضعيف جدا : والجواب قوي
أولا : يا اخ magdyh عندما يموت الانسان لا تموت روحه بل يموت جسده لانه تراب وإلى التراب يعود ولانه من فناء فيعود إلى فناء ، ولكن الروح لانها من الله فهي لا تموت ، ولان الكتاب المقدس قال أن الله روح فالله الموجود في الجسد وهو المسيح الانسان المدعو ( بالابن ) لم يمت بل هو روح الله الحي الباقي والموجود في كل مكان إلى الأبد ، وعندما كان الله في المسيح متجسد كان أيضا هو نفسه في السماء يدير الكون بكل ما فيه لانه الله يستطيع أن يكون في كل مكان في نفس الوقت لانه غير محدود فكان في الأرض وكان في السماء وعندما دفن في القبر كان الجسد فقد في القبر والروح حيه أي الذي مات ليس الإله بل هو الانسان يسوع المسيح الذي حمل خطايانا ، مع أن كل الآلام التي قاساها المسيح كانت وروح الله مازالت به ولم تفارقه ، لان روح المسيح فارقته عند موته فقط ، وفي اليوم الثالث في الفجر نزل ملاك الرب ودحرج الحجر عن القبر وقام الرب يسوع من الأموات بجسد ممجد مثل الجسد الذي سنأخذه نحن المؤمنون عندما يأتي يسوع مرة أخرى وظهر لتلاميذه طوال اربعين يوما وصعد أمامهم إلى السماء ووعدهم بالعوده ثانيه ، وهو كل منذ ذلكالحين وإلى الان يظهر لكثيرين ويصنع معجزات في كل بقاع العالم وإذا كنت تريد التأكد من لاهوته ، ادعوه فهو قريب منك وسترى مجيده في حياتك . وبالنسبة لسؤالك لماذا لم يرفع مريم أمه إلى السماء ، المسيح كرم أمه بأن اتى منها وكل الأرض حاليا تكرم أمه فهو أعطاها مجدا على الارض وهي الأن في المساء تنعم بنعيم ابدي لا ينتهي وشكرا

[العنيد]

############# حذف للتكرار

[khaled faried]

أعوذ بالله من الشيطان بسم الله الرحمن الرحيم بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ (18) الأنبياء أتعامل دائما بفضل الله سبحانه وتعالي مع الضيف النصراني بأفضل الألقاب لأنه ضيف علينا ونقول له (أستاذ حضرتك وإن كان دكتور نناديه بأفضل ما يحب ) ولكن بشرط أن يستمر محافظا علي أدبه ولكن إذا انقلب وتعامل بأخلاق كتابه والذي مازال يعتقد أن هذه القذارة وهذا السباب يمكن أن يكون من عند الله سبحانه وتعالي مثل هذا النص 0فَحَمِيَ غَضَبُ شَاوُلَ عَلَى يُونَاثَانَ وَقَالَ لَهُ: «يَا \بْنَ \لْمُتَعَوِّجَةِ \لْمُتَمَرِّدَةِ, أَمَا عَلِمْتُ أَنَّكَ قَدِ \خْتَرْتَ \بْنَ يَسَّى لِخِزْيِكَ وَخِزْيِ عَوْرَةِ أُمِّكَ؟ حينئذ ليس له عندنا إلا الطريقة الأخري أيها الضال المضل أيها المهزوم الداعي إلي الكفر والشرك بأي حق توجه السب لأستاذنا وأخينا الحبيب السيف البتار اعرف قدرك ولاتعد مرة أخري لسب أحد اخواني هنا وإلا مصيرك الطرد فورا وهنا أعود إلي ضلالك أجب أولا عن هذا السؤال حتي نكمل التعليق بإذن الله سبحانه وتعالي أنت قلت اقتباس بحيث لم ينفصل لاهوته عن ناسوته لحظه واحده ولا طرفة عين الناسوت عندما يدخل الخلاء لقضاء الحاجة اللاهوت دخل معه أم انفصل عنه

[ناصرالحق]

اقتباس

الناسوت عندما يدخل الخلاء لقضاء الحاجة اللاهوت دخل معه أم انفصل عنه

عزيزى

تلك الادعاءات
التى هدفها جليا
وهوالانقاص من قدر الاله المتجسد
وهى تناسب اسلوبكم فى التعامل مع كل القضايا بزاويه معينه وهى الزاويه الجسديه الشهوانيه
ورغم سخافه الادعاء سارد عليه
من الكتاب ايضا


في 2: 7 لكنه اخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس.



عب 2: 17 من ثم كان ينبغي ان يشبه اخوته في كل شيء لكي يكون رحيما ورئيس كهنة امينا في ما للّه حتى يكفّر خطايا الشعب.


لاحظ فى قول الكتاب عن الله الظاهر فى الجسد
كلمة شبه
ولم يقل مثل الانسان
وهوشابهنا فى كل شى ما خلا الخطيه صائرا فى شبه الناس

اى ان الامور البشريه العاديه لاتطبق عليه فهو اصبح من بعد الاتحاد طبيعه واحده هى طبيعه الاله المتجسد
القادر على كل شى واظن انك رايت معجزاته الفائقه للطبيعه والنى تدل انه المتحكم فى كت شىء

له المجد الدائم الى الابد امين


رو 8: 3 لانه ما كان الناموس عاجزا عنه في ما كان ضعيفا بالجسد فالله اذ ارسل ابنه في شبه جسد الخطية ولاجل الخطية دان الخطية في الجسد

[khaled faried]

السؤال واضح جدا أستاذ ناصر الناسوت عندما يدخل الخلاء لقضاء الحاجة اللاهوت دخل معه أم انفصل عنه الإجابة نعم أم لا

[باحث عن العلم]

استاذ "عنيد"

اقتباس

سؤال ضعيف جدا : والجواب قوي

ننظر معا الى تحليل الاجابه القويه

اقتباس

عندما يموت الانسان لا تموت روحه بل يموت جسده لانه تراب وإلى التراب يعود

نتفق فى
الموت هو خروج الروح من الجسد

اقتباس

ولكن الروح لانها من الله فهي لا تموت

نعم تعود الى الخالق سبحانه وتعالى

اقتباس

ولان الكتاب المقدس قال أن الله روح فالله الموجود في الجسد وهو المسيح الانسان المدعو ( بالابن )

من هنا الخلاف!!!!!!!!!!!

لان الجسد الواحد له روح واحده فقط

اقتباس

وعندما كان الله في المسيح متجسد كان أيضا هو نفسه في السماء يدير الكون

اذا هذه روح الله المتجسده فى الجسد

اين هى الروح التى ولد بها السيد المسيح؟

اقتباس

وعندما دفن في القبر كان الجسد فقد في القبر والروح حيه أي الذي مات ليس الإله بل هو الانسان يسوع المسيح الذي حمل خطايانا

اى روح التى تحملت الالم "اروح القدس ام الروح التى ولد بها؟

اقتباس

مع أن كل الآلام التي قاساها المسيح كانت وروح الله مازالت به ولم تفارقه

تناقد..........واضح

فارق اللاهوت الناسوت ساعة الصلب مستشهدين بقول السيد المسيح على الصليب "إلهى إلهى لماذا تركتنى؟".

اقتباس

في الفجر نزل ملاك الرب ودحرج الحجر عن القبر وقام الرب يسوع من الأموات بجسد ممجد مثل الجسد الذي سنأخذه نحن المؤمنون

عندما قام يسوع من بين الاموات

اى روح دخلت الجسد

هل هى الروح القدس؟

ام هى روح المسيح كما قلت؟

اقتباس

لان روح المسيح فارقته عند موته فقط

كلامك هذا لم يكن بالقوة فى الرد!!!!!!!!!!

بل فتح الباب لكثير من الاستفسرات

هل هذا هو حسب ما قلت "والجواب قوي"

[ناصرالحق]

اقتباس

بل فتح الباب لكثير من الاستفسرات

"

عزيزى
ساحاول ان اشرح لك ماحدث على الصليب
عند موت الانسان
تنفصل الروح عن الجسد

يعنى عند موت المسيح انفصلت الروح البشريه عن الجسد البشرى

ولما كانت الطبيعه الالهيه متحده بالاثنين وانت تعلم ان الله غير محدود
ظلت الطبيعه الالهيه متحده بالاثنين
كل واحد على حده
متحده بالجسد الذى فى القبر
ومتحده بالروح البشريه التى ذهبت لتخلص الابرار
وتنقلهم الى الملكوت

وقلنا ان هذا الاتحاد كاتحاد الحديد بالنار بسر لاينطق به

ولم تفارق الطبيعه الالهيه اى من الجسد او الروح
حتى اجتمعا ثانيه بقيامة المسيح له المجد من الاموات وظهوره لتلاميذه على مدى اربعين يوما
وبشروا بقيامته فى العالم كله وصار باكورة اقيامه الراقدين
ارجو ان تكون قد استوعبت
هداك الله وارضاك الى معرفته

[مجاهد في الله]

اقتباس

كلامك هذا لم يكن بالقوة فى الرد!!!!!!!!!!

بل فتح الباب لكثير من الاستفسرات

هل هذا هو حسب ما قلت "والجواب قوي"

أين هو الآن إن كان يملك حجة؟
بل من هو أعلم منه