اقتباس
السيد المسيح قرر بمحض إرادته ان يأتى الى عالمنا هذا متحملا آلام الصليب وموته الكفارى لرفع خطايانا ، فقد قال "لان ابن الانسان (يسوع) ايضا لم يأت ليُخَدم بل ليخدُم وليبذل نفسه فدية عن كثيرين" (مرقس 10: 45). وتعد عملية الصلب من أبشع عمليات الإعدام، ولقد تعرض يسوع للجلد ثم حمل الصليب حتى الإعياء، وعند مكان الصلب قام صالبيه بتسمير يديه ورجليه على خشبة الصليب وتُرك ليموت بهذه الطريقة المؤلمة.
هذا الكلام يثبت أن اليسوع لا يجوز أن يكون ذبيحة لأن للذبيحة قانون يجب أتباعه وهو :

هل مواصفات الفداء أنطبقت على اليسوع كما هو متبع بالعهد القديم والذي قال فيه اليسوع " ما جئت أنقص " :

سفر التثنية الأصحاح رقم 17 الفقرة 1 تقول

1 {لاَ تَذْبَحْ لِلرَّبِّ إِلهِكَ ثَوْرًا أَوْ شَاةً فِيهِ عَيْبٌ، شَيْءٌ مَّا رَدِيءٌ، لأَنَّ ذلِكَ رِجْسٌ لَدَى الرَّبِّ إِلهِكَ.}

إذاً الذبيح "الفداء" الموجهة لله يجب أن تتحلى بواصفات خاصة مثل :

ليس بها عيب رديء .... أي تكون سليم تماماً من أي إصابة أو مرض

وبرجاء لكلامك يثبت أن اليسوع لا تتوفر به شروطك الذبيحة ... هذا أولاً .

ثانياً : العجيب أن إنجيل يوحنا قال :

ـ يوحنا 19:36

وَقَدْ حَدَثَ هَذَا لِيَتِمَّ مَا جَاءَ فِي الْكِتَابِ: «لَنْ يُكْسَرَ مِنْهُ عَظْمٌ!».

وقصة الصلب تبطل النبوءة بعدم كسر عظام لأنكي لو نظرتي إلى كف اليد لوجدتية مليء بالعظام ولا مجال لمرور مسمار منه بدون كرسكر عظام وهذا مطابق كذلك للأرجل .

إذن قصة الفداء قصة وهمية لا تنطبق على الفداء والخلاص .

" معروف هو الرب قضاء أمضى. الشرير يعلق بعمل يديه.." (مزامير9 / 16)

راجع هذا الموضوع :

.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=1215
.
.
اقتباس
و بالطبع من يعتقد ان السيد المسيح صلب من اجل خطايانا اليوميه فهذا غير صحيح لانه صلب من اجل الخطيئه الاصليه التي لازمت كل انسان لم يقبل فداء السيد المسيح له لان بفداء السيد المسيح محيت الخطيئه الاصلية .
وما هي الخطية الأصلية ؟ أكل آدم من الشجرة ؟ واين كانت هذه الشجرة ؟ أليست بجنة عدن ؟ وأين جنة عدن ؟ أليست على الأرض ؟ وماذا لو لم يأكل آدم من الشجرة ؟

الرد : كان سيعيش كذلك على الأرض .

إذن في الحالتين لا يوجد فارق بين أكله من الشجرة أو عدم أكله .

غير أن رب العهد القديم قال أنه لا يدين البشر لأن طبيعتهم الزغيان

تك 6:3
فقال الرب لا يدين روحي في الانسان الى الابد . لزيغانه هو بشر وتكون ايامه مئة وعشرين سنة

والأكثر عجباً أن رب العهد القديم وجد أن الأرض فسدت بسبب الخطيئة فأرسل الطوفان ليطهر الأرض والبشر وأقام عهداً جديدا مع نوح .. إذن أنتهت خطيئة آدم بالطوفان :

تك 6:12
ورأى الله الارض فاذا هي قد فسدت . اذ كان كل بشر قد افسد طريقه على الارض
تك 6:13
فقال الله لنوح نهاية كل بشر قد أتت امامي . لان الارض امتلأت ظلما منهم . فها انا مهلكهم مع الارض

إن أكذوبة الخطيئة والخلاص والفداء ما هي إلا أقوال الكاذبين ليُصدقها المجانين

هذه الحادثة هي أهم الأحداث التي حدثت لتتخلص الأرض والبشرية من الخطيئة ... أخبار الطوفان كان له صدى كبير على البشرية حيث انكشفت له أن الله عندما يريد أن يرفع الشر والخطيئة من الأرض فهو قادر على ذلك وهو جالس على عرشه .
.
لو اعتبرنا أن كلام سفر تكوين هو كلام الله الذي يؤمن به أهل الصليب نجد أن الله رأى أن كل البشر (من آدم إلى نوح) أفسدوا طريقهم على الأرض ولا خلاص لذلك إلا بإهلاكهم فقال (فها انا مهلكهم مع الارض) ، فلم يكتفي بإهلال البشرية فقط بل رأى أن هلاك الأرض يأتي مع هلاك البشرية .
ولا ننسى ان الأرض ملعونة بسبب خطيئة آدم كما جاء بسفر تكوين .
إذن : ما هو الهدف المرجوا من أكذوبة الصلب والخلاص والفداء بعد أن أنهى الله فساد البشر وظلمهم بإهلاكهم بالطوفان .؟
فهل نوح وكل من صعدوا معه في الفلك خطاه ؟ فإن كانوا خطاه ، لماذا أبقى الله عليهم ونَجَاهم بالفلك ؟
هل عجز الله أن يهلك كل من على الأرض وخلق خلق آخر يسمع ويطيع ؟
هل الله عجز أن يعلم الغيب بأكل آدم من الشجرة ؟

كشف لنا سفر تكوين من خلال فقرة من فقراته أن الله يعلم أن الإنسان بشر ضعيف ، فكيف نحمل آدم عليه السلام الحمل الأكبر علماً بأن الله خلقه بشر ويعلم زيغانه .

جاء بسفر تكوين
6: 3 فقال الرب لا يدين روحي في الانسان الى الابد لزيغانه هو بشر و تكون ايامه مئة و عشرين سنة لزيغانه هو بشر و تكون ايامه مئة و عشرين سنة

بل والأغرب من ذلك نجد علماء اللاهوت قالوا أن الموت الذي فداهم به اليسوع هو الموت الروحي وليس الموت الجسدي ،ولكننا من نفس الفقرة المذكورة نجد أن الله يقول (فقال الرب لا يدين روحي في الانسان الى الابد) .. وهذا يؤكد أن الرب لم يُدين آدم من خلال الموت الروحي لكونه أكل من الشجرة وهذا يثبت أن الصلب والفداء والخطيئة قصة خرافية لا أساس لها من الصحة .
.
فبذلك أقام الرب عهداً جديداً مع نوح لينتهي عصر آدم وقايين ولامك .
تك 6:18
ولكن اقيم عهدي معك . فتدخل الفلك انت وبنوك وامرأتك ونساء بنيك معك

تعالى نرع من هو الله المتمثل بيسوع لديكم :

في العهد الجديد


الله خروف !!!

يوحنا
رؤيا يوحنا 17 : 14 " هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لأنه ربُّ الأرباب وملك الملوك "

الله جاهل

بولس
1كو 1:25 لان جهالة الله احكم من الناس

الله ضعيف

بولس
1كو 1:25 - وضعف الله اقوى من الناس

الله مجنون

مرقس
مر 3:21 ولما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل

الله ملعون

بولس
غل 3:13 المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة.

الله لص

يوحنا
رؤ 16:15 ها انا آتي كلص . طوبى لمن يسهر ويحفظ ثيابه لئلا يمشي عريانا فيروا عورته



============


في العهد القديم



الرب أنثى الأسد ( لبوة ) وبالدب !
سفر العدد [ 24 : 9 ]

الرب ينوح ويولول ويمشي عرياناً !!!
سفر ميخا [ 1 : 8 ]

الرب (سكير) يصرخ عالياً من شدة الخمر !
يقول كاتب المزمور [ 78 : 65 ]

الشيطان أصدق من الله !!!
سفر التكوين [ 2 : 16- 17 ]

الرب يأمر نبيه حزقيال أن يأكل الغائط ( براز الانسان ) !!
سفر حزقيال [ 4 : 12 ]

الرب يأمر نبيه إشعيا بخلع ملابسه والمشي عرياناً أمام الناس !
سفر إشعياء [ 20 : 2 ]

الرب يأمر بالرذيلة و يعاقب الانسان بأن يوقع زوجته في الزنا !!!
سفر عاموس [ 7 : 16 ]

الرب يأمر نبيه ( هوشع ) بالزواج من عاهرة !!
سفر هوشع [ 1 : 2 ]

مصارعة تمت بين الله وبين يعقوب !!!
سفر التكوين [ 32 : 22 ]

الرب يتعب ويحتاج للراحة !!!
سفر الخروج [ 31 : 17 ]

الرب يأمر بالسرقة !!!
سفر الخروج [ 3 : 21 ]

الله يستيقظ وينام !!!
سفر زكريا [ 2 : 10 _ 13 ]

الرب يأمر بالسُّكر !!!
[ نشيد الإنشاد 5 : 1]

الله فوجىء بحسن صنعته !!!
سفر التكوين ( 1 : 24 ) ؛ ( 1 : 31 )

الرب ساكن في الضباب !!!
سفر أخبار الآيام الثاني [ 6 : 1 ]

صوت مشي الله !!
سفر التكوين [ 3 : 8 ]

الرب يركب ملاكاً ويطير فوقه!
سفر صموئيل الثاني [ 22 : 7 _ 11 ]

الله ينفخ بالبوق ويسير في الزوابع !!!
سفر زكريا [ 9 : 14 ]

الرب له أنف يخرج منه دخان وله فم يخرج منه نار ( كتنين ضخم )!!
سفر صموئيل الثاني [ 22 : 9 ]

الله يبكي وعيناه تذرفان الدموع ليلاً ونهاراً على أورشليم !!!
سفر ارميا [ 14 : 17 ]

الله يدعو على نفسه بالهلاك والويل !!!
سفر ارميا [ 10 : 18 ]

الرب يحلق رؤوس وأرجل ولحى اليهود بموس مستأجرة !
سفر إشعياء [ 7 : 20 ]

الريح والغيوم وسيلة لنقل الرب تحمله فيها حيث يريد !!!
سفر صموئيل الثاني [ 22 : 10 ]

السحاب هو غبار رجل الله !!!
سفر ناحوم [ 1 : 3 ]

الغيوم تمنعنا من رؤية الله !!
سفر أيوب [ 22 : 14 ]

الرب واقف على السلم ‍‍‍‍‍‍‍!!!
سفر التكوين [ 28 : 10 ]

الرب يصفق بيديه !!!
سفر حزقيال [ 21 : 17 ]

الرب يبكي لأن الناس تجاهلوه وتمردوا عليه !!!
سفر اشعيا [ 16 : 9 ]

الرب إله عنصرى !!!
[تثنية 23: 20]

النبي داود وجميع الشعب يجرون التابوت والرب جالس فيه يتفرج عليهم وهم يرقصون !!!
سفر صموئيل الثاني [ 6 : 12 _ 16 ]

الله يسب نبيه داود عليه السلام !!
سفر صموئيل الثاني [ 16 : 5 - 12 ]

الله جاهل
سفر الخروج [ 12 : 23 ]

الله كاذب
مزمور [ 89 : 35 ]

الله عاجز
سفر القضاة[ 1 : 19 ]

الله يتذكر عهده مع الناس عن طريق ( قوس قزح ) !
سفر التكوين ( 9 : 13 _ 16 )

الله زعيم عصابة !!!
سفر الملوك الأول [ 22 : 19 _ 22 ]

قوة الرب تبارك وتعالى بقوة الثور الوحشي !
سفر العدد [ 24 : 8 ]

السؤال : هل هذا إله يُعبد ؟

تقولون على الله ما لا تعلمون .
.