قام احدهم في منتدياتهم يعرض ردا و للامانة انا اسميه ردا مجاملة و حول اثبات ان العدد ينطبق على المسيح عليه الصلاة و السلام
و اخذ يتكلم شرقا و غربا يعرض اعداد من العهد الجديد يقول فيها ان المسيح شهد لنفسه انه النبي مثل موسى و قال بان بولس و التلاميذ شهدوا له
و باستثناء ما ذكره من سفر اعمال الرسل فيما نسب لبطرس من القول فان باقي كلامه هو من السفسطة اذ انه اسقاط تفسير معين له على نص من نصوص العهد الجديد ليلوي المعنى حتى يطابق ما ذكر في تثنية 18 : 18
و لم نجد له اجابة على :
1. ما ذكر في سفر التثنية (34: 10) ((وَلَمْ يَقُمْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى الَّذِي عَرَفَهُ الرَّبُّ وَجْهًا لِوَجْهٍ))
وقد استعنا بالمعاجم و التراجم لبيان ان النص يذكر استحالة قيام نبي مثل موسى من بني اسرائيل
2. ما ذكرناه من اعتراضنا عن قول موسى عليه الصلاة و السلام في النص انه ذكر لفظ من اخوتكم و لم يقل من انفسكم
و قارناه بما ذكر في سفر التثنية 24 من وصف بني عيسو بانهم اخوة بني اسرائيل
كل هذا تغاضى عنه و اخذ يقتبس نصوصا من العهد الجديد لا علاقة لها بالنص اصلا و انما هو تفسيره الملتوي الذي اسقطه على تلك النصوص
و لذا لم اجد اي قول له جدير بالرد الا هنا
اقتباس
لم يذكر الاستاذ الايات التي قبلها والتي توضح عن من تتحدث الاية 18 .يعني ترك الايتين 16 و17 ..
فالايات التي قبل النبؤة تقول
(16 حَسَبَ كُلِّ مَا طَلَبْتَ مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ يَوْمَ الاجْتِمَاعِ قَائِلاً: لاَ أَعُودُ أَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِي وَلاَ أَرَى هذِهِ النَّارَ الْعَظِيمَةَ أَيْضًا لِئَلاَّ أَمُوتَ.
17 قَالَ لِيَ الرَّبُّ: قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلَّمُوا.
18 أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ.)
فمن هم الذين قال عنهم الرب لموسي في الاية 17 أنهم ( قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلَّمُوا. )
وبالرجوع الي الاية 16
(16 حَسَبَ كُلِّ مَا طَلَبْتَ مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ يَوْمَ الاجْتِمَاعِ قَائِلاً: لاَ أَعُودُ أَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِي وَلاَ أَرَى هذِهِ النَّارَ الْعَظِيمَةَ أَيْضًا لِئَلاَّ أَمُوتَ.)
فهي تتحدث عن جماعة بني اسارئيل
فهنا الرب يذكر لموسي ما تكلم به جماعة بني اسرائيل عند اعطائهم الوصايا علي الجبل بين النار والسحاب والضباب وهو نفس المذكور في اصحاح 5 الذي يؤكد بهذا
اتفضل :
(
23 «فَلَمَّا سَمِعْتُمُ الصَّوْتَ مِنْ وَسَطِ الظَّلاَمِ، وَالْجَبَلُ يَشْتَعِلُ بِالنَّارِ، تَقَدَّمْتُمْ إِلَيَّ، جَمِيعُ رُؤَسَاءِ أَسْبَاطِكُمْ وَشُيُوخُكُمْ
24 وَقُلْتُمْ: هُوَذَا الرَّبُّ إِلهُنَا قَدْ أَرَانَا مَجْدَهُ وَعَظَمَتَهُ، وَسَمِعْنَا صَوْتَهُ مِنْ وَسَطِ النَّارِ. هذَا الْيَوْمَ قَدْ رَأَيْنَا أَنَّ اللهَ يُكَلِّمُ الإِنْسَانَ وَيَحْيَا.
25 وَأَمَّا الآنَ فَلِمَاذَا نَمُوتُ؟ لأَنَّ هذِهِ النَّارَ الْعَظِيمَةَ تَأْكُلُنَا. إِنْ عُدْنَا نَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِنَا أَيْضًا نَمُوتُ.)
فقال الرب لموسي أنهم احسنوا في حديثهم هذا ثم قال النبؤة لهم مباشرة بعدها
( قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلَّمُوا.
18 أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ.) .
ففي سفر التثنية النبي الجليل موسي يعيد سرد الكثير من الأحداث ومن الوصايا والشرائع علي الشعب والتي أعطاها لهم الرب سابقًا وسبق ذكرها في أسفار اللاويين والعدد والخروج. وهذا طبيعة السفر فكلمة تثنية تعني إعادة الشريعة وتكرارها ثانية .
الرد على هذا :
1. من قال انني لم اقرا مت قبله و ما بعده ؟؟؟ هل انت قرات ردي اصلا كاملا فقد ذكرت الاعداد 15 16 17 18
2. يتحفنا النصراني بالقول بان السفر يعيد ذكر
فان كان مجرد تكرار و اعادة للواصايا التي في العدد و الخروج و اللاويين فقد ضربت بموضوعك عرض الحائط !!!!اقتباس
ففي سفر التثنية النبي الجليل موسي يعيد سرد الكثير من الأحداث ومن الوصايا والشرائع علي الشعب والتي أعطاها لهم الرب سابقًا وسبق ذكرها في أسفار اللاويين والعدد والخروج. وهذا طبيعة السفر فكلمة تثنية تعني إعادة الشريعة وتكرارها ثانية .
لانه في حال صحة ما تدعيه هنا فانه يلزم نقول ان تثنية 18 لا علاقة لها بالمسيح بل هي لا تبشر باحد على حسب منطقك !!!
3. نقرا سياق الاصحاح 18
1 «لاَ يَكُونُ لِلْكَهَنَةِ اللاَّوِيِّينَ، كُلِّ سِبْطِ لاَوِي، قِسْمٌ وَلاَ نَصِيبٌ مَعَ إِسْرَائِيلَ. يَأْكُلُونَ وَقَائِدَ الرَّبِّ وَنَصِيبَهُ.
2 فَلاَ يَكُونُ لَهُ نَصِيبٌ فِي وَسَطِ إِخْوَتِهِ. الرَّبُّ هُوَ نَصِيبُهُ كَمَا قَالَ لَهُ.
3 «وَهذَا يَكُونُ حَقُّ الْكَهَنَةِ مِنَ الشَّعْبِ، مِنَ الَّذِينَ يَذْبَحُونَ الذَّبَائِحَ بَقَرًا كَانَتْ أَوْ غَنَمًا. يُعْطُونَ الْكَاهِنَ السَّاعِدَ وَالْفَكَّيْنِ وَالْكِرْشَ.
4 وَتُعْطِيهِ أَوَّلَ حِنْطَتِكَ وَخَمْرِكَ وَزَيْتِكَ، وَأَوَّلَ جَزَازِ غَنَمِكَ.
5 لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكَ قَدِ اخْتَارَهُ مِنْ جَمِيعِ أَسْبَاطِكَ لِكَيْ يَقِفَ وَيَخْدِمَ بِاسْمِ الرَّبِّ، هُوَ وَبَنُوهُ كُلَّ الأَيَّامِ.
6 «وَإِذَا جَاءَ لاَوِيٌّ مِنْ أَحَدِ أَبْوَابِكَ مِنْ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ حَيْثُ هُوَ مُتَغَرِّبٌ، وَجَاءَ بِكُلِّ رَغْبَةِ نَفْسِهِ إِلَى الْمَكَانِ الَّذِي يَخْتَارُهُ الرَّبُّ،
7 وَخَدَمَ بِاسْمِ الرَّبِّ إِلهِكَ مِثْلَ جَمِيعِ إِخْوَتِهِ اللاَّوِيِّينَ الْوَاقِفِينَ هُنَاكَ أَمَامَ الرَّبِّ،
8 يَأْكُلُونَ أَقْسَامًا مُتَسَاوِيَةً، عَدَا مَا يَبِيعُهُ عَنْ آبَائِهِ.
9 «مَتَى دَخَلْتَ الأَرْضَ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ، لاَ تَتَعَلَّمْ أَنْ تَفْعَلَ مِثْلَ رِجْسِ أُولئِكَ الأُمَمِ.
10 لاَ يُوجَدْ فِيكَ مَنْ يُجِيزُ ابْنَهُ أَوِ ابْنَتَهُ فِي النَّارِ، وَلاَ مَنْ يَعْرُفُ عِرَافَةً، وَلاَ عَائِفٌ وَلاَ مُتَفَائِلٌ وَلاَ سَاحِرٌ،
11 وَلاَ مَنْ يَرْقِي رُقْيَةً، وَلاَ مَنْ يَسْأَلُ جَانًّا أَوْ تَابِعَةً، وَلاَ مَنْ يَسْتَشِيرُ الْمَوْتَى.
12 لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَفْعَلُ ذلِكَ مَكْرُوهٌ عِنْدَ الرَّبِّ. وَبِسَبَبِ هذِهِ الأَرْجَاسِ، الرَّبُّ إِلهُكَ طَارِدُهُمْ مِنْ أَمَامِكَ.
13 تَكُونُ كَامِلاً لَدَى الرَّبِّ إِلهِكَ.
14 إِنَّ هؤُلاَءِ الأُمَمَ الَّذِينَ تَخْلُفُهُمْ يَسْمَعُونَ لِلْعَائِفِينَ وَالْعَرَّافِينَ. وَأَمَّا أَنْتَ فَلَمْ يَسْمَحْ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ هكَذَا.
15 «يُقِيمُ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِكَ مِنْ إِخْوَتِكَ مِثْلِي. لَهُ تَسْمَعُونَ.
16 حَسَبَ كُلِّ مَا طَلَبْتَ مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ يَوْمَ الاجْتِمَاعِ قَائِلاً: لاَ أَعُودُ أَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِي وَلاَ أَرَى هذِهِ النَّارَ الْعَظِيمَةَ أَيْضًا لِئَلاَّ أَمُوتَ.
17 قَالَ لِيَ الرَّبُّ: قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلَّمُوا.
18 أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ.
19 وَيَكُونُ أَنَّ الإِنْسَانَ الَّذِي لاَ يَسْمَعُ لِكَلاَمِي الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِهِ بِاسْمِي أَنَا أُطَالِبُهُ.
20 وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يُطْغِي، فَيَتَكَلَّمُ بِاسْمِي كَلاَمًا لَمْ أُوصِهِ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوِ الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِاسْمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ.
21 وَإِنْ قُلْتَ فِي قَلْبِكَ: كَيْفَ نَعْرِفُ الْكَلاَمَ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ؟
22 فَمَا تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحْدُثْ وَلَمْ يَصِرْ، فَهُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ، فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ.
يتضح ان الاصحاح يتكلم عن ثلاث امور :
الاول : ما اوصاه الرب في حوريب
الثاني : النهي عن اتباع و تقليد الامم الوثنية اذا دخل بنو اسرائيل ارض كنعان و يشمل هذا انواع السحر و العرافة وغيرها من افعال الوثنيين
الثالث: البشارة بنبي مثل موسى من اخوة بني اسرائيل
فالامر لا يقتصر على اعادة ما ذكر في حوريب كا ادعى الجهبذ
نقرا من تفسير تادرس مالطي :
((2. لا عائفون ولا سحرة:إذ يتحدَّث عن الكهنة خدَّام الرب الممثِّلين له، والذين يمثِّلون الشعب أمامه، يحذِّرهم من الالتجاء إلى خدَّام الأوثان أو ما يماثلهم ممَّن يظنُّون إنَّهم يمارسون عملهم الرعوي خلال إجازة الابن أو الابنة في النار خاصة وقت الأزمات لاسترضاء الآلهة (لا 10:18؛ 20: 2-5)، أو العرافة، أو العيافة، أو التفاؤل، أو السحر، أو الرقي (استخدَّام اسم الله في السحر)، أو سؤال الجان، أو التابعة للجان، أو استشارة الموتى.))
https://st-takla.org/Bibles/BibleSea...pter=18&book=5
يقول ادم كلارك في تفسيره :
The priests and Levites to have no inheritance, Deu 18:1, Deu 18:2. What is the priest's due, Deu 18:3-5. Of the Levites that come from any of the other cities, Deu 18:6-8. The Israelites must not copy the abominations of the former inhabitants, Deu 18:9. None to cause his son or daughter to pass through the fire, or use any kind of divination or enchantment, as the former inhabitants did, Deu 18:10-14. The great prophet which God promised to raise up, Deu 18:15-19. Of false prophets, Deu 18:20; and how to discern them, Deu 18:21, Deu 18:22.
ويقول ايضا في وصف صفات هذا النبي :
The Lord thy God will raise up unto thee a Prophet - Instead of diviners, observers of times, etc., God here promises to give them an infallible guide, who should tell them all things that make for their peace, so that his declarations should completely answer the end of all the knowledge that was pretended to be gained by the persons already specified.
Like unto me - Viz., a prophet, a legislator, a king, a mediator, and the head or chief of the people of God. This was the very person of whom Moses was the type, and who should accomplish all the great purposes of the Divine Being. Such a prophet as had never before appeared, and who should have no equal till the consummation of the world.
https://www.sacred-texts.com/bib/cmt/clarke/deu018.htm
طبعا جزم ادم كلارك بعدها بان المراد هنا المسيح عليه الصلاة و السلام وانا اتساءل :
هل كان المسيح ملكا على الارض ؟ لا طبعا ( لا يهمنا سفسطة ان مملكته في السماء فكم من السهل ان يقول اي شخص مثل هذا او يدعيه على اخر ليثبت نبوءة!!)
هل كان وسيطا كما تدعون ام كان اقنوما من اقانيم الثالوث ؟؟
هل كان قائدا سياسيا لامة ؟؟؟ لا طبعا
اذا لا يمكن انطباقه على المسيح
4. سياق الاصحاح في اخره يحذر من الانبياء الكذبة
20 وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يُطْغِي، فَيَتَكَلَّمُ بِاسْمِي كَلاَمًا لَمْ أُوصِهِ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوِ الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِاسْمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ.
21 وَإِنْ قُلْتَ فِي قَلْبِكَ: كَيْفَ نَعْرِفُ الْكَلاَمَ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ؟
22 فَمَا تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحْدُثْ وَلَمْ يَصِرْ، فَهُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ، فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ.
و هذا يدل على عدة نقاط:
الاول : كونه حذر من مجيء انبياء كذبة بعد تبشيره بنبي مثل موسى فانه دال على ان النص فيه نبوءة بلا شك
الثاني : تحذيره الانبياء الكذبة لم يقع في حويرب و هذا ينقض ما ادعيته انه مجرد تكرار لما في اللاويين و العدد و الخروج
الثالث : ارفاقه الحذر من الانبياء الكذبة مباشرة بعد بشارة النبي الذي مثل موسى فيه تلميح غير مباشر ان هناك من سدعون هذا المنصب او يدعونه لاخر بلا حق
و بالنظر الى باقي القرائن :
1. بنو عيسو اخوة بني اسرائيل لانهم ابناء عمومة حسب الكتاب المقدس سفر التثنية 24
وَأَوْصِ الشَّعْبَ قَائِلاً: أَنْتُمْ مَارُّونَ بِتُخْمِ إِخْوَتِكُمْ بَنِي عِيسُو السَّاكِنِينَ فِي سِعِيرَ، فَيَخَافُونَ مِنْكُمْ فَاحْتَرِزُوا جِدًّا.
2. لم يقم نبي مثل موسى من بني اسرائيل ابدا
سفر التثنية (34: 10) وَلَمْ يَقُمْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى الَّذِي عَرَفَهُ الرَّبُّ وَجْهًا لِوَجْهٍ
و هذا النص بالتحديد خصص النفي بقيام نبي مثل موسى في بني اسرائيل فقط مما يؤكد يقينا ان النبي هو من بني عمومة بني اسرائيل اذا اخذنا القرينة الاولى معه
و الاناجيل تؤكد ان المسيح لا يمكن ان يكون هذا النبي :
يوحنا 119 وَهذِهِ هِيَ شَهَادَةُ يُوحَنَّا، حِينَ أَرْسَلَ الْيَهُودُ مِنْ أُورُشَلِيمَ كَهَنَةً وَلاَوِيِّينَ لِيَسْأَلُوهُ: «مَنْ أَنْتَ؟»
20 فَاعْتَرَفَ وَلَمْ يُنْكِرْ، وَأَقَرَّ: «إِنِّي لَسْتُ أَنَا الْمَسِيحَ».
21 فَسَأَلُوهُ: «إِذًا مَاذَا؟ إِيلِيَّا أَنْتَ؟» فَقَالَ: «لَسْتُ أَنَا». «أَلنَّبِيُّ أَنْتَ؟» فَأَجَابَ: «لاَ».
المسيح هو يسوع و قد عرفناه
ايليا هو يوحنا (متى 11: 14)
فمن هو هذا النبي ؟؟
و لا تستطيع ان تقول هو المسيح لان اليهود فصلوا في سؤالهم بين المسيح و بينه
ثم ان القول انه هو المسيح يعني احتمالية ان يجتمع شخص ايليا في المسيح ايضا !!!!
وضعت الرد و اترك الحكم لمن القى السمع و هو شهيد
هذا وصلى الله على سيدنا محمد و على اله وصحبه وسلم
رد مع اقتباس
المفضلات