اقتباس
ب - نص القرآن – بحسب الاحاديث المفسرة له – يظن أن هذا القول شاع منذ زمن عزير حتي زمن النبي. وليس في فترة معينة له ... سوف اختصر النصوص لطولها.


الرد
مع ان هذا لا حرج فيه و هو الايمان بان هناك طائفة من اليهود امنو بهذا منذ زمن العزير و لكن لنورد الروايات التي ذكرتها و لنرى هل كنت امينا في نقلك ام لا ؟؟؟
مع العلم ان كلامك هنا يناقض ما قلته من قبل من ان العزير ليس عزرا
الرواية الاولى
16621- حدثني محمد بن سعد قال، حدثني أبي قال، حدثني عمي قال، حدثني أبي، عن أبيه، عن ابن عباس قوله.....
التحقيق :
الرواية #ضعيفة جدا و قد سبق ان شرحنا هذا في بحث داود عليه الصلاة و السلام
رجال الاسناد بين بن سعد و بين ابن عباس كلهم ضعفاء تقريبا !!
يقول احمد شاكر رحمه الله في تحقيق تفسير الطبري رحمه الله الجزء الاول :
((هذا الإسناد من أكثر الأسانيد دورانًا في تفسير الطبري ، وقد مضى أول مرة 118 ، ولم أكن قد اهتديت إلى شرحه . وهو إسناد مسلسل بالضعفاء من أسرة واحدة ، إن صح هذا التعبير! وهو معروف عند العلماء بـ "تفسير العوفي" ، لأن التابعي -في أعلاه- الذي يرويه عن ابن عباس ، هو"عطية العوفي" ، كما سنذكر . ......78 .
عن أبيه : وهو"الحسن بن عطية بن سعد العوفي" ، وهو ضعيف أيضًا ، قال البخاري في الكبير : "ليس بذاك" ، وقال أبو حاتم : " ضعيف الحديث" . وقال ابن حبان : "يروى عن أبيه ، روى عنه ابنه محمد بن الحسن ، منكر الحديث ، فلا أدري : البلية في أحاديثه منه ، أو من أبيه ، أو منهما معًا؟ لأن أباه ليس بشيء في الحديث ، وأكثر روايته عن أبيه ، فمن هنا اشتبه أمره ، ووجب تركه" . مترجم في التاريخ الكبير 1/2/ 299 ، وابن أبي حاتم 1/2/ 26 ، والمجروحين لابن حبان ، رقم 210 ص 158 ، والتهذيب .
عن جده : وهو"عطية بن سعد بن جنادة العوفي" ، وهو ضعيف أيضًا ، ولكنه مختلف فيه ، فقال ابن سعد : "كان ثقة إن شاء الله ، وله أحاديث صالحة . ومن الناس من لا يحتج به" ، وقال أحمد : "هو ضعيف الحديث . بلغني أن عطية كان يأتي الكلبي فيأخذ عنه التفسير . وكان الثوري وهشيم يضعفان حديث عطية" . قال : صالح" . وقد رجحنا ضعفه في شرح حديث المسند : 3010 ، ..... .)
http://shamela.ws/browse.php/book-43/page-263




الرواية الثانية
16622- حدثني محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن المفضل قال، حدثنا أسباط، عن السدي


الرد
السدي ليس صحابيا و لا نبيا حاشاه و لكنه تابعي و لا يسمى قوله حديث بل اجتهاد و قابل للاخذ و الرد خاصة ان تعلق باسرائيليات فهو ليس مرفوعا الى النبي عليه الصلاة و السلام هذا اولا يا عبيدة
و ثانيا الرواية لا تصح عن السدي رحمه الله فهي #ضعيفة
و العلة اسباط بن نصر الكذوب
نقرا في تهذيب الكمال للمزي رحمه الله :
((قال حرب بْن إِسْمَاعِيل : قلت لأحمد : كيف حديثه ؟ قال : ما أدري وكأنه ضعفه # وقال أبو بكر بْن أبي خيثمة ، عَن يحيى بْن معين : ثقة.
# وقال أبو حاتم : سمعت أبا نعيم ، يضعف أسباط بْن نصر ، وقال : أحاديثه عامته سقط مقلوب الأسانيد.
# وقال مُحَمَّد بْن مهران الجمال : سألت أبا نعيم ، عنه فَقَالَ : لم يكن به بأس ، غير أنه كان أهوج.
# وقال النسائي : ليس بالقوي.))
و مع هذا ليس في قوله ما ذكرت اصلا غير




الرواية الثالثة
1. خبرنا أبو محمد عبد الكريم بن حمزة نا أبو بكر الخطيب نا أبو الحسن (8) بن رزقوية نا أحمد بن سندي أنا الحسن (9) بن علي القطان أنا إسماعيل بن عيسى أنا إسحاق بن بشر أنبأ سعيد بن بشير (10) عن قتادة عن كعب وسعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن الحسن (1) ومقاتل وجويبر عن #الضحاك عن ابن عباس...


التعليق :
لا يثبت عن ابن عباس رضي الله عنه لان هذه الاسانيد في مجملها ترجع الى الضحاك بن زاحم و هو لم يلقى بن عباس رضي الله عنه و لم يسمع منه باعترافه
نقرا في سيرا اعلام النبلاء :
((وروى شعبة عن مشاش ، قال : سألت الضحاك : هل لقيت ابن عباس ؟ فقال : لا .
وروى شعبة عن عبد الملك بن ميسرة ، قال : لم يلق الضحاك ابن عباس ; إنما لقي سعيد بن جبير بالري فأخذ عنه التفسير .
قال يحيى القطان : كان شعبة ينكر أن يكون الضحاك لقي ابن عباس قط))
2. وعبد الله بن إسماعيل السدي عن أبيه عن مجاهد عن ابن عباس
التحقيق :
لا يثبت ايضا لان فيه عبد الله بن اسماعيل و هو مجهول ذكره ابن ابي حاتم في الجرح و التعديل الجزء الخامس بدون توثيق او جرح وقال :
((13 - عبد الله بن إسماعيل بن عبد الرحمن ابن السدي روى عن أبيه عن النبي صلى الله عليه وسلم، مرسل، روى عنه سعيد بن زيد أخو حماد بن زيد سمعت أبى يقول ذلك.))
#والغريب انتقاءك بين الروايات الضعيفة اذ انك تختار بين الروايات الضعيفة ما يعجبك و ما لا يعجبك تتركه
ففي تفسير الطبري رواية اخرى تعارض ما ذكرته عن ابن عباس رضي الله عنه
((وقال آخرون : بل كان ذلك قول جماعة منهم .
ذكر من قال ذلك :
16620 - حدثنا أبو كريب قال : حدثنا يونس بن بكير قال : حدثنا محمد بن إسحاق قال : حدثني محمد بن أبي محمد مولى زيد بن ثابت قال : حدثني سعيد بن جبير ، أو عكرمة ، عن ابن عباس قال : أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم سلام بن مشكم ، ونعمان بن أوفى ، وشأس بن قيس ، ومالك بن الصيف ، فقالوا : كيف نتبعك وقد تركت قبلتنا ، وأنت لا تزعم أن عزيرا ابن الله؟ فأنزل في ذلك من قولهم : ( وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ) ، إلى : ( أنى يؤفكون )))
و هذه رواية ضعيفة لجهالة محمد بن ابي محمد و لكن الذي ذكرته هنا عن ابن عباس ايضا ضعيف
فسبحان الله كيف تنتقي من الروايات ما يعجبك ثم تقول انظرو كتبكم
ارايت التدليس ؟؟؟؟
ان كنت لا تعترف بصحيح او ضعيف فهيا خذ كل الروايات الضعيفة لا فقط ما يعجبك
و الا انت فقط تكيل بمكيالين




الرواية الرابعة
وأخرج أبو الشيخ عن كعب رضي الله عنه قال : دعا ...


التحقيق :
الرواية لا تصح لانه لا يوجد سند لها اصلا و كتاب ابو الشيخ الاصبهاني مفقود
و كعب لا ناخذ عنه في الاسرائيليات
قال ابن كثير رحمه الله في تفسيره لسورة النمل عن كعب الاحبار و عن وهب بن منبه :
((سامحهما الله تعالى فيما نقلاه إلى هذه الأمة من أخبار بني إسرائيل من الأوابد والغرائب والعجائب، مما كان ومما لم يكن، ومما حُرِّفَ وبُدّل ونسخ)


الرواية الخامسة
وأخرج ابن أبي شيبة وابن المنذر عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : كن نساء بني إسرائيل يجتمعن بالليل فيصلين ......فألهمه الله التوراة فجاء فأملاه على الناس ، فقالوا عند ذلك : عزير بن الله ، تعإلى الله عن ذلك علواً كبيراً .))


التحقيق:
رواية لا تصح ايضا فكلا من تفسير ابن ابي شيبة و ابن عبد المنذر مفقودان و لا سند للرواية




الرواية السادسة
932 ( إن يحيى بن زكريا سأل ربه فقال: يا رب! اجعلني ممن لا يقع الناس فيه، فأوحى الله إليه: يا يحيى! هذا شيء لم أستخلصه لنفسي كيف أفعله بك، اقرأ في المحكم تجد فيه: {وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله} وقالوا: {يد الله مغلولة} وقالوا وقالوا قال: يا رب! اغفر لي فإني لا أعود )


التحقيق
الرواية ضعيفة تم تضعيفها في كتاب جامع الاحاديث القدسية
لا تصح الرواية و قد تم تضعيفها في جامع الاحاديث القدسية
932 ( إن يحيى بن زكريا سأل ربه فقال: يا رب! اجعلني ممن لا يقع الناس فيه، فأوحى الله إليه: يا يحيى! هذا شيء لم أستخلصه لنفسي كيف أفعله بك، اقرأ في المحكم تجد فيه: {وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله} وقالوا: {يد الله مغلولة} وقالوا وقالوا قال: يا رب! اغفر لي فإني لا أعود ) رواه الديلمى عن أنس. ( #ضعيف )
http://islamport.com/w/krj/Web/2369/51.htm




اقتباس
.......
ب - بحسب نص القرآن فاليهود يسمون أنفسهم أبناء الله فلم يخصوا في النص هذا المعني لشخص صالح منهم أو قائد لهم بل هي صفة شمولية لهم .
(( وَقَالَتْ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُمْ بِذُنُوبِكُمْ بَلْ أَنْتُمْ بَشَرٌ مِمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ )) المائدة 18




الرد :
ليتك تقرا قبل ان تفسر من عندك الم تقرا كتابك الذي يقول فتشو الكتب
تفسير ابن كثير رحمه الله :
((ثم قال تعالى رادا على اليهود والنصارى في كذبهم وافترائهم : ( وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه ) أي : نحن منتسبون إلى أنبيائه وهم بنوه وله بهم عناية ، وهو يحبنا . ونقلوا عن كتابهم أن [ ص: 69 ] الله [ تعالى ] قال لعبده إسرائيل : " أنت ابني بكري " . فحملوا هذا على غير تأويله ، وحرفوه . وقد رد عليهم غير واحد ممن أسلم من عقلائهم ، وقالوا : هذا يطلق عندهم على التشريف والإكرام ، كما نقل النصارى عن كتابهم أن عيسى قال لهم : إني ذاهب إلى أبي وأبيكم ، يعني : ربي وربكم . ومعلوم أنهم لم يدعوا لأنفسهم من البنوة ما ادعوها في عيسى عليه السلام ، وإنما أرادوا بذلك معزتهم لديه وحظوتهم عنده ، ولهذا قالوا : نحن أبناء الله وأحباؤه .))
فمعناه انهم ابناء رسل اله و المصطفون عنده و المختارين عنده و ليس انه ابن له كالمسيح او كما قالت اليهود في سفر اسدرداس و غيرها انه ابن لله و في تلك المنزلة
و ان كنت تحب الروايات الضعيفة و خاصة رواية اسباط عن السدي
فتفضل انتقي ما تشاء من هاتين الروايتين الضعيفتين في تفسير الطبري
((وقد ذكر عن ابن عباس تسمية الذين قالوا ذلك من اليهود .
11613 - حدثنا أبو كريب قال : حدثنا يونس بن بكير ، عن محمد بن إسحاق قال : حدثني محمد بن أبي محمد مولى زيد بن ثابت قال : حدثني سعيد بن جبير أو عكرمة ، عن ابن عباس قال : أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم نعمان بن أضاء وبحري بن عمرو ، وشأس بن عدي ، فكلموه ، فكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ودعاهم إلى الله وحذرهم نقمته ، فقالوا : ما تخوفنا ، [ ص: 151 ] يا محمد !! نحن والله أبناء الله وأحباؤه!! كقول النصارى ، فأنزل الله جل وعز فيهم : "وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه" ، إلى آخر الآية .
وكان السدي يقول في ذلك بما :
11614 - حدثني محمد بن الحسين قال : حدثنا أحمد بن مفضل قال : حدثنا أسباط ، عن السدي : " وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه " ، أما "أبناء الله" ، فإنهم قالوا : إن الله أوحى إلى إسرائيل أن ولدا من ولدك أدخلهم النار ، فيكونون فيها أربعين يوما حتى تطهرهم وتأكل خطاياهم ، ثم ينادي مناد : أن أخرجوا كل مختون من ولد إسرائيل ، فأخرجهم . فذلك قوله : ( لن تمسنا النار إلا أياما معدودات ) [ سورة آل عمران : 24 ] . وأما النصارى ، فإن فريقا منهم قال للمسيح : ابن الله . ))




اقتباس اخير
عاشراً : المدراش اليهودي: الله ليس له ابن




الرد :
و هل استندنا على المدراش ام استندنا على سفر اسدرداس الابوكريفي الذي امنت به بعض يهود الجزيرة العربية
و لا داعي ان اعيد
عموما اقول اخيرا
من فمك ادينك !!!
الله اكبر !!!
الله اكبر !!!
لننظر اعترافك و كيف اعترفت مشكورا ان اليهود الحاليين (غير يهود الجزيرة) كتبة الاسفار ذكرو في التلمود ان الله ليس له ابن ابدا
و هذا ينسف كل من يحاول الاستدلال بمصادر اليهود لبيان بنوة المسيح و اقصد هنا اليهود الذين نعرفهم اليوم لا الهراطقة كيهود الجزيرة العربية
((في تفسيره لكلام الوحي في سفر إشعياء («أَنَا الأَوَّلُ وَأَنَا الآخِرُ، وَلاَ إِلهَ غَيْرِي.)
تفسير الآية من المدراش اليهودي
Shemot Rabbah ( 29 : 4 )
(( I AM THE FIRST, because I don't have a father , I AM THE LAST , because I don’t have a brother , Beside ME there is no God , Because I don't have a son ))
(( " أنا الأول " لأن ليس لي أب
، " أنا الآخر " لأن ليس لي أخ ،
" لا إله غيري " لأن ليس لي ابن )) ))


تم الرد


هذا وصلى الله على سيدنا محمد و على اله و صحبه وسلم