نسف إثبات العهد القديم لعقيدة التثليث

[محمد سني 1989]

جزاك الله خيرا اخي الشهاب الثاقب

لي ثلاث نقاط للاخ النصراني مجدي رجائي اضيفها :

اولا : بالنسبة لكاتب السفر فهو فيه اختلاف كما ذكر الاخ الشهاب الثاقب بارك الله فيه ففريق ذهب الى تاويل اسم اجور بن متقية مسا و فريق ذهب الى حرفية هذا الاسم بمعنى ان هذا اسم علم لكاتب السفر و هذا اقرب للادلة التي وضحها الاخ الشهاب الثاقب .

و لكن السؤال هو ما الفائدة من معرفة كاتب السفر المجهول ان كنا يا اخ مجدي رجائى نتكلم عن وجود او عدم وجود ادلة للتثليث في النص؟؟؟

ثانيا : الاخ مجدي رجائي يكيل بمكيالين من حيث لا يدري حينما استدل بان التقليد اليهودي ذكر ان كاتب السفر هو سليمان عليه الصلاة و السلام حسب التقليد اليهودي و مع ذلك تغاضى بان التقليد اليهودي مجمع على ان الابن في هذا العدد هو مجازي من ناحية الالزام على الخصم او انه يدل على شعب اسرائيل كما بينا .

تفسير راشي اليهودي :

[What is his name and what is the name of his son: If you say that there already was one like him, tell me what his son’s name is; i.e., what family
is descended from him, and we will know who he is.

if you know: if you know who he is. Now how did you not fear to transgress His words

.http://www.chabad.org/library/bible_...rashi=true&v=4

فهذا النص هو نص الزامي لكل من خالف عبادة الله فهو استفهام تقريري لا يؤول بالطريقة التي تفسرونها ابدا

و نرى الراباي ستيوارت يفصل هذا الامر حيث يقول :

(These verses are asking rhetorical questions. The Psalmist knows that no one, other than Gd, can 'gather the wind in his fists, bound the waters in a garment, or establish all the ends of the earth.' These verses are saying that there is no one other than Gd who can do these things, by asking 'who can do these things' in a rhetorical way. The Bible is clear, only Gd controls nature, and only Gd was the author of Creation. Since the answer is that no human can do it, then there is no name of any human who can do it, and since there is no one who can do it, there is no son of this non-existent person, either.The text then asks what is the name of the son of Gd, since it is only Gd who controls and creates nature. The Bible is clear, there are others besides the Christian Jesus who is called the first born son of Gd. One example is the Jewish people))

و يكمل الرابابي قائلا :
((As I wrote in the beginning, there are other interpretations that are equally valid. Perhaps the son of Gd that Proverbs 30:4 is speaking of is King David, because we have the following biblical verses in Psalm 89

و يقول ايضا :
Or, perhaps, Psalm 30:4 is referring to King Solomon, whom Gd also calls His son, in I Chronicles 22:9

و يختم لرابابي كلامه قائلا :

So there are a few interpretations of this Proverb, however they do not require us to interpret the Bible in a way that is contrary to the Bible, like believing that Gd had a human son, just as Zeus had human sons.

http://www.whatjewsbelieve.org/prooftext9prov302.html

فالتقليد اليهودي بغض النظر عن كاتب السفر لا يساعدك تماما



ثالثا : كلامك عن صيغة الجمع و قد اجاب الاخ الشهاب الثاقب بما يكفي و لكن اضيف و اقول ان وصف المفرد بالجمع لا يدل ابدا على الثالوث او ان هذا المفرد هو في الحقيقة جمع خاصة اذا كنا نتكلم عن اللغات السامية كالعبرية او العربية فوصف الفرد بالجمع لغرض التفخيم و التعظيم امر معلوم تماما كلفظ الوهيم

و للدلالة على هذا يقول العالم

Wilhelm Gesenius، في كتابهGesenius' Hebrew Grammar في الفصل 124 :
((the pluralis excellentiae or maiestatis, as has been remarked above, is properly a variety of the abstract plural, since it sums up the several characteristics^[5] belonging to the idea, besides possessing the secondary sense of an intensification of the original idea. It is thus closely related to the plurals of amplification, treated under e, which are mostly found in poetry))