العيال دى لما اتبهدلوا من الضيف اليهودى الوحيد فى منتداهم وعلى مدار 30 صفحة فشلوا معه بتقديم أصول يهودية لعقيدتهم

فاذا بمولكا وابوسطل يكتبون على صفحة اللاهوت الدفاعى:

اقتباس
المسيح هو العبد المتألم في نبوة اشعياء 53 ، شهادة من الأزهر
الأزهر!!!!!!

!!!!!!!!

كتبوا :

اقتباس
[ يأتي في سفر اشعيا إصحاح يتناول نبوءة بالمسيح, يُعرف “بالإصحاح المحظور”! وهو الإصحاح رقم 53, لأنه يسجل رفض بني إسرائيل للاعتراف به.
كان الشائع قديمًا قراءة هذا الإصحاح في المعابد اليهودية في السبوت والأعياد, وأحيانًا حين صوم الجمهور بعد قراءة التوراة. لكن تلك القراءة أوقفت بعد ظهور المسيح عليه السلام فلماذا الخوف من هذا الاصحاح؟ كان كل من يتصدّى لمسألة بنبوءة المسيح (في كتاب العهد القديم) يصطدم بتعارض واضح بسبب الصورة المزدوجة التي حددها الانبياء الذين تناولوا هذا الموضوع.
ويتبين من كلام الانبياء عن المسيح أنهما مسيحان مختلفان وليسا مسيحًا واحدًا؛ فالمسيح القادم سيعاني ويموت! وهو من سمي على لسانهم (المسيح بن يوسف). أما المسيح الآخر الذي من المنتظر أن يأتي بعد ذلك سمي على لسانهم (المسيح بن داود)
وعلى ذلك فالمسيح الثاني سيُحي المسيح الأول من بين الأموات ويقيم مملكة سلام على الأرض!. ويعترف الحاخامات القدامى بحقيقة ذكر كتاب (العهد القديم) لصورتين لنبوءة المسيح, لكنه لم يذكر أن سيكون مسيحان. كثير من الصور المتعارضة الواردة ربما في نص واحد توحي بأن الحديث فيه عن مسيح واحد! ولذلك يرى الحاخامات الأوائل أن فكرة النبوءة عن مسيحين هى حل مناسب للغموض الذي يسود النصوص!
وظلت اليهودية عبر مئات السنين تعتقد – خطأ – في فكرة مسيحين لا مسيح واحد. وقد برزت, منذ تأليف التلمود, صورة المسيح بن داود, لدى اليهود, في حين نحِّيت الصورة المسيحية الأخرى؛ المسيح بن يوسف, الذي تكبّد المعاناة, جانبًا عن فكر الإسرائيليين.
كل الكلام ده مبنى على ان كلام سفر اشعياء يخص المسيح ............................ولكن!

العلامة اوريجون عندكم...................اى والله اوريجون نفسه قال ان العبد المذكور فى اشعياء 53 يقصد به الأمة اليهودية!!!!!

اقتباس
The well-worn claim frequently advanced by Christian apologists who argue that the noted Jewish commentator, Rashi (1040 CE – 1105 CE), was the first to identify the suffering servant of Isaiah 53 with the nation of Israel is inaccurate and misleading. In fact, Origen, a prominent and influential church father, conceded in the year 248 CE – eight centuries before Rashi was born – that the consensus among the Jews in his time was that Isaiah 53 “bore reference to the whole [Jewish] people, regarded as one individual, and as being in a state of dispersion and suffering, in order that many proselytes might be gained, on account of the dispersion of the Jews among numerous heathen nations.”3
(مرجع رقم 1)

تطلع مين ياد انتا وهوا قصاد أوريجون أستاذ ومعلم البابا الحالى اللى هو سيدك؟؟؟؟
نكمل
توفيا سنجر اللى اسمه بيسبب لكنيستك دلوقتى رعب ........قال ان الاصحاح يتكلم عن شعب الرب مشبها ايه بالعبد وهذا كثير جدا فى العهد القديم...يعنى أن يقول عبدى وهو يقصد اسرائيل كلها اى الشعب


يقول الراباى Marshall Roth
اقتباس
Though the “servant” in Isaiah 53 is not openly identified – these verses merely refer to “My servant” (52:13, 53:11) – the “servant” in each of the previous Servant Songs is plainly and repeatedly identified as the Jewish nation
يعنى العبد المتالم حضرتك هو بالأساس لقب تصويرى للامة اليهودية................والدليل طبعا هو ان استخدام هذا اللقب هو انها عادة معروفة لسفر اشعياء وباقى الاسفار.................يبقى نصدق مين ايها المبشر الكذاب؟؟



مرجع 1 :

Origen, Contra Celsum, Chadwick, Henry; Cambridge Press, book 1, chapter 55, page 50

خلوا عندوكو رجولة وردوا