باسم الآب و الابن و الروح القدس
الاله الواحد
أمين

السلام للجميع
الزميل الفاضل أيوب ... بعد التحية

مازلنا عند مناقشة كلام رب المجد

تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال أيها الآب قد أتت الساعة , مجد ابنك ليمجدك ابنك أيضا , اذ أعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة أبدية لكل من أعطيته , و هذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي أرسلته , أنا مجدتك على الأرض , العمل الذي أعطيتني لأعمل قد أكملته , و الآن مجدني أنت أيها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم(يوحنا 17 :1-6)

كان قولك هو

اقتباس
فأنت تخالف صريح قول المسيح (( أبي أعظم مني )) وتقول لنا ليس أحد منهما أعظم من الآخر !!!!
لا أدري هل أصدقك أم أصدق يسوع ؟؟ لاحظ أن كلمة أن الأب والإبن متساويان لم ترد أبداً في الكتاب المقدس بل كل الشواهد تدل على أن الآب أعظم من الإبن وأن المساواة هي من عندياتك أيضاً وليس لها وجود في الكتاب كما أن الآب يعلم الغيب كله بينما يسوع لا يعلم الغيب وكما أن يسوع لا يفعل إلا ما يريده الآب بينما الآب يفعل ما يريد دون الرجوع إلى يسوع , فظهر خطأك في قولك أنهما متساويان .
كيف تقول أن السيد المسيح لم يساو نفسه بالأب و هو القائل
+ أنا و الآب واحد (يوحنا 10 : 30)
و اليهود فهموا كلامه هذا و حاولوا رجمه
أعرف ردك ... ستقول أنه تراجع عن قوله هذا بعد ذلك
لنرى باقى كلام رب المجد

31 فتناول اليهود أيضا حجارة ليرجموه
32 أجابهم يسوع أعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند أبي بسبب أي عمل منها ترجمونني
33 أجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لأجل عمل حسن بل لأجل تجديف فانك و أنت انسان تجعل نفسك الها
34 أجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم أنا قلت أنكم الهة
35 ان قال الهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله و لا يمكن أن ينقض المكتوب
36 فالذي قدسه الآب و أرسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله
37 ان كنت لست أعمل أعمال أبي فلا تؤمنوا بي
38 و لكن ان كنت أعمل فان لم تؤمنوا بي فأمنوا بالأعمال لكي تعرفوا و تؤمنوا ان الآب في و أنا فيه
39 فطلبوا أيضا أن يمسكوه فخرج من أيديهم

ها هو السيد المسيح له كل المجد يقول أنه و الآب واحد
و حينما قام اليهود ليرجموه
أوضح لهم أن الناموس وصف من صارت اليهم كلمة الله بأنهم الهة فما بالكم بالذى قدسه الآب و أرسله للعالم
فما بالكم بالذى يعمل أعمال الله ذاته ؟ أتقولون أنه يجدف حين يقول أنه ابن الله ؟
لكنه يعمل أعمال الله فلا حجة لديكم
اذن رب المجد أكد حقيقة مساواته بالآب و الدليل على هذا هو أعماله الألهية
و أكدها أيضا بقوله " أنا فى الآب و الآب فى "
و اليهود فهموا هذا التأكيد فلهذا حاولوا ان يمسكوه مرة آخرى
و ان كان تراجع السيد المسيح عن اعلان مساوته بالآب فلماذا حاول اليهود الأمساك به مرة آخرى ؟

اذن السيد المسيح أعلنها مرارا و تكرارا أمام اليهود " أنا و الآب واحد "
أى انسان يقدر أن يقول " أنا و الله واحد " ؟ ؟ ؟
تقولون أن المسيح كان مسلما فهل تعبير " أنا و الله واحد " يجوز اسلاميا ؟
و هل قال رسول الاسلام فى أى يوم " أنا و الله واحد " ؟ ؟ ؟
بالطبع لا

اقتباس
أما قولك بأنه ليس مخلوق فيكفي هذا النص :
كولو 1 عدد :15 الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة. (SVD)
فلتكمل باقى الآية

16 فانه فيه خلق الكل ما في السماوات و ما على الأرض ما يرى و ما لا يرى سواء كان عروشا أم سيادات أم رياسات أم سلاطين الكل به و له قد خلق
17 الذي هو قبل كل شيء و فيه يقوم الكل

الكل به و له قد خلق ...
الكل به و له قد خلق . . .

اقتباس
قلت ليست الروح القدس هي موضوع نقاشنا وأتمنى ألا نحيد عن الموضوع الأصلي وأنا في حل أن أكرره لك كل سطرين أن موضوعنا هو ( يسوع الناصري ليس هو الله ) ولكن تعقيب بسيط على هذا الأمر إذا كانوا متساوين وذوي طبيعة وكيان إلهي واحد هل تستطيع أن تقول باسم الروح القدس والأب والإبن ؟؟
بالطبع لا توجد أى مشكلة أبدا
هل قال لك أحد غير هذا ؟ ؟ ؟


يتبع . . .