هل عرق الناسوت لم يفارق عرق لاهوت

[mdt_سفيان صدوقي]

أليس المسيحيون الحيارى يقولون في قانون ايمانهم ان اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين وان يسوع هو ابن الله المولود غير المخلوق

وهكذا مات بناسوته ولم يفارق لاهوته حتى فى ظلمات القبر

الاهوت لم يقارق الناسوت أو كان هناك فراق بينهما كل هدا لا يهمني

سفيان صدوقي عنده سؤال استغرابي استفساري حيره فبينما هو يقرأ أحد المواضيع استوقفته جملة ف انجيل لوقا

لوقا 22 : 44
اذ كان في جهاد كان يصلي باشد لجاجة و صار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض ثم قام من الصلاة وجاء الى تلاميذه فوجدهم نياما من الحزن

وصار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض

يقول الايمان المسيحي أن هناك اتحاد كامل وشامل بين لاهوت الاب وناسوت الابن بمعنى أخر ولكن المسيح هو لاهوت وطبيعة بشرية ( ناسوت ) كامل واللاهوت متحد بالناسوت

سؤالي دلك العرق الذي صار كقطرات الدم النازل على الأرض هل هو عرق ناسوت متحد بعرق الاهوت "؟

هل عرق الناسوت نازل على جسد المسيح لم يفارق عرق لاهوت ولو لحظة واحدة ولا طرفة عين "؟

هل عرق الناسوت لم يفارق عرق لاهوت لا قبل الصلب ولا حين الصلب ولا بعد الصلب ولا حتى فى ساعة موته على الصليب "؟

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

سؤالي دلك العرق الذي صار كقطرات الدم النازل على الأرض هل هو عرق ناسوت متحد بعرق الاهوت "؟

هل عرق الناسوت نازل على جسد المسيح لم يفارق عرق لاهوت ولو لحظة واحدة ولا طرفة عين "؟

هل عرق الناسوت لم يفارق عرق لاهوت لا قبل الصلب ولا حين الصلب ولا بعد الصلب ولا حتى فى ساعة موته على الصليب "؟

جزاك الله خيرا الأخ الفاضل سفيان صدوقي
توضيح بسيط
اللاهوت ليس له عرق حتى تسأل عن إتحاد عرق اللاهوت بعرق الناسوت لكن
تستطيع أن تسأل مَن الذى كان يعرق !؟

يقول غريغوريوس الكبير " لا تفرقوا لاهوته عن ناسوته لأنه بعد الإتحاد غير منفصل وغير مختلط، وهو من البدء إله في كل زمان وصار إنسانًا وهو باق إلهًا، فإذا رأيته قد جاع أو عطش أو نام، أو رأيته يتعب ويُجلَد أو يُوثَق بالمسامير أو يموت بإرادته أو يُحرَس في قبر كميت، فلا تحسب هذا للجسد وحده، وإذا رأيته يشفي المرضى ويطهر البرص بالقول ويصنع أعينًا من طين فلا تحسب هذا للاهوته وحده.. له العجائب وله الآلام أيضًا وهو واحد فقط "

وبالطبع معنى هذا الكلام أنك تستطيع أن تقول أنّ الله لا يعرق لكن الذى عرق هو الله هذا ما يقولونه عن إلاههم

أستغفر الله العظيم مما قالوا سُبحانه تعالى عما يقولون

[ابو طارق]

اقتباس

يقول غريغوريوس الكبير " لا تفرقوا لاهوته عن ناسوته لأنه بعد الإتحاد غير منفصل وغير مختلط، وهو من البدء إله في كل زمان وصار إنسانًا وهو باق إلهًا، فإذا رأيته قد جاع أو عطش أو نام، أو رأيته يتعب ويُجلَد أو يُوثَق بالمسامير أو يموت بإرادته أو يُحرَس في قبر كميت، فلا تحسب هذا للجسد وحده، وإذا رأيته يشفي المرضى ويطهر البرص بالقول ويصنع أعينًا من طين فلا تحسب هذا للاهوته وحده.. له العجائب وله الآلام أيضًا وهو واحد فقط "

أيها الأخ الحبيب
الذي يموت بإرادته يكون منتحرا
فيسوع إذن كان منتحرا على رأي غريغوريوس الكبير
ولكن المتتبع لما في الأناجيل يختلط عليه الأمر
فكلها تتهم يسوع بأنه كان متخفيا وخائفا من اليهود
وأن يهوذا باع يسوع بثلاثين شيكل وغير ذلك مما يدل على خوف يسوع من الموت
فالذي يموت بإرادته يأتي إلى الموت بقدميه
فأمر يسوع محيرا فعلا
https://www.ebnmaryam.com/vb/t194067.html

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

الذي يموت بإرادته يكون منتحرا
فيسوع إذن كان منتحرا على رأي غريغوريوس الكبير
ولكن المتتبع لما في الأناجيل يختلط عليه الأمر
فكلها تتهم يسوع بأنه كان متخفيا وخائفا من اليهود
وأن يهوذا باع يسوع بثلاثين شيكل وغير ذلك مما يدل على خوف يسوع من الموت
فالذي يموت بإرادته يأتي إلى الموت بقدميه
فأمر يسوع محيرا فعلا

جزاك الله خيراً أخونا الفاضل ابو طارق على الُملاحظه هذه
لكن الذى يقرأ الأناجيل يجد أنّ إرادة المسيح ألآ يموت و أن يُنجيه الله من الموت

إنجيل مرقس 14
34 فَقَالَ لَهُمْ: « نَفْسي حَزِينَةٌ جِدًّا حَتَّى الْمَوْتِ! اُمْكُثُوا هُنَا وَاسْهَرُوا ».
35 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ، وَكَانَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ أَمْكَنَ.
36 وَقَالَ: « يَا أَبَا الآبُ، كُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ لَكَ، فَأَجِزْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسَ. وَلكِنْ لِيَكُنْ لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ ».

إنجيل لوقا 22
41 وَانْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى
42 قَائِلاً: « يَا أَبَتَاهُ، إِنْ شِئْتَ أَنْ تُجِيزَ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسَ. وَلكِنْ لِتَكُنْ لاَ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَتُكَ ».
43 وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ.
44 وَإِذْ كَانَ فِي جِهَادٍ كَانَ يُصَلِّي بِأَشَدِّ لَجَاجَةٍ، وَصَارَ عَرَقُهُ كَقَطَرَاتِ دَمٍ نَازِلَةٍ عَلَى الأَرْضِ.

إنجيل متى 26
36 حِينَئِذٍ جَاءَ مَعَهُمْ يَسُوعُ إِلَى ضَيْعَةٍ يُقَالُ لَهَا جَثْسَيْمَانِي، فَقَالَ لِلتَّلاَمِيذِ: «اجْلِسُوا ههُنَا حَتَّى أَمْضِيَ وَأُصَلِّيَ هُنَاكَ».
37 ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَابْنَيْ زَبْدِي، وَابْتَدَأَ يَحْزَنُ وَيَكْتَئِبُ.
38 فَقَالَ لَهُمْ: « نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدًّا حَتَّى الْمَوْتِ. اُمْكُثُوا ههُنَا وَاسْهَرُوا مَعِي».
39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ، وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: « يَا أَبَتَاهُ، إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسُ، وَلكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ ».

رسالة بولس الرسول الى العبرانيين 5
7 الَّذِي، فِي أَيَّامِ جَسَدِهِ،إِذْ قَدَّمَ بِصُرَاخٍ شَدِيدٍ وَدُمُوعٍ طَلِبَاتٍ وَتَضَرُّعَاتٍ لِلْقَادِرِ أَنْ يُخَلِّصَهُ مِنَ الْمَوْتِ، وَسُمِعَ لَهُ مِنْ أَجْلِ تَقْوَاهُ

[mdt_سفيان صدوقي]

مزمور 91: 14

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

جزاك الله خيراً أخونا الفاضل ابو طارق على الُملاحظه هذه
لكن الذى يقرأ الأناجيل يجد أنّ إرادة المسيح ألآ يموت و أن يُنجيه الله من الموت

إنجيل مرقس 14
34 فَقَالَ لَهُمْ: « نَفْسي حَزِينَةٌ جِدًّا حَتَّى الْمَوْتِ! اُمْكُثُوا هُنَا وَاسْهَرُوا ».
35 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ، وَكَانَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ أَمْكَنَ.
36 وَقَالَ: « يَا أَبَا الآبُ، كُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ لَكَ، فَأَجِزْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسَ. وَلكِنْ لِيَكُنْ لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ ».

إنجيل لوقا 22
41 وَانْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى
42 قَائِلاً: « يَا أَبَتَاهُ، إِنْ شِئْتَ أَنْ تُجِيزَ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسَ. وَلكِنْ لِتَكُنْ لاَ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَتُكَ ».
43 وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ.
44 وَإِذْ كَانَ فِي جِهَادٍ كَانَ يُصَلِّي بِأَشَدِّ لَجَاجَةٍ، وَصَارَ عَرَقُهُ كَقَطَرَاتِ دَمٍ نَازِلَةٍ عَلَى الأَرْضِ.

إنجيل متى 26
36 حِينَئِذٍ جَاءَ مَعَهُمْ يَسُوعُ إِلَى ضَيْعَةٍ يُقَالُ لَهَا جَثْسَيْمَانِي، فَقَالَ لِلتَّلاَمِيذِ: «اجْلِسُوا ههُنَا حَتَّى أَمْضِيَ وَأُصَلِّيَ هُنَاكَ».
37 ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَابْنَيْ زَبْدِي، وَابْتَدَأَ يَحْزَنُ وَيَكْتَئِبُ.
38 فَقَالَ لَهُمْ: « نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدًّا حَتَّى الْمَوْتِ. اُمْكُثُوا ههُنَا وَاسْهَرُوا مَعِي».
39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ، وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: « يَا أَبَتَاهُ، إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسُ، وَلكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ ».

رسالة بولس الرسول الى العبرانيين 5
7 الَّذِي، فِي أَيَّامِ جَسَدِهِ،إِذْ قَدَّمَ بِصُرَاخٍ شَدِيدٍ وَدُمُوعٍ طَلِبَاتٍ وَتَضَرُّعَاتٍ لِلْقَادِرِ أَنْ يُخَلِّصَهُ مِنَ الْمَوْتِ، وَسُمِعَ لَهُ مِنْ أَجْلِ تَقْوَاهُ

يو8 {29 وَالَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ مَعِي، وَلَمْ يَتْرُكْنِي الآبُ وَحْدِي، لأَنِّي فِي كُلِّ حِينٍ أَفْعَلُ مَا يُرْضِيهِ».

مزمور 91: 14 لأنه تعلق بي أنجيه . أرفعه لأنه عرف اسمى يَدْعُونِي فــــــــــــأستجيب له أَنَا فِي الضِّيقْ، أُنْقِذُهُ وَأُمَجِّدُهُ مِنْ طُولِ الأَيَّامِ أُشْبِعُهُ، وَأُرِيهِ خَلاَصِي