صفحة التعليقات على حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع الضيفة الكريمة elida

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

صفحة التعليقات على حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع الضيفة الكريمة elida

النتائج 1 إلى 10 من 69

الموضوع: صفحة التعليقات على حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع الضيفة الكريمة elida

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    9
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    08-05-2013
    على الساعة
    12:55 PM

    افتراضي

    اولا .. اعتذر لاستخدامي الايات من كتابكم القران في برهان ان السيد المسيح رب ..
    انا عندما قراءت و بحثت عن الوهية المسيح و تفسيير تلك الايات في القران اعتقدت انني فهمته بشكل صحيح !
    على كل حال انتم تعلمون ان ديانتي المسيحية لا تطلب مني الايمان بكتابكم القران .. لا اقصد ان اقلل من قدر و قيمة القران ... ولكن لا اؤمن بما جاء فيه ..
    لذالك سأتقيد ببرهان ان السيد المسيح هو رب من الكتاب المقدس ..

    في البداية في سفر يوحنا 30:10 يقول السيد المسيح "أنا والآب واحد"ربما لن تدركوا ادعاء المسيح بأنه الله في هذه الاية ولكن رد فعل اليهود لهذه العبارة: "لسنا نرجمك لأجل عمل حسن، بل لأجل تجديف، فأنك وانت انسان تجعل نفسك الها" يوحنا 33:10. فنري أن اليهود قد ترجموا عبارة يسوع بأنها ادعاء بأنه الله وأيضا نري أنه في الآيات التالية أن يسوع المسيح لا يقوم بتصحيح معلوماتهم بالقول أنا لم أدعي أنني الله. مما يوضح لنا أن يسوع المسيح كان يعني أن يعلن بأنه الله بقوله "أنا والآب واحد" يوحنا 30:10. مثال آخر يوجد في يوحنا 58:8 وفي هذه الآية يعلن يسوع: "الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون ابراهيم، أنا كائن". وللمرة الثانية يرفع اليهود الحجارة ليرجموا يسوع (يوحنا 59:8). لماذا حاول اليهود رجم يسوع بالحجارة ان لم يؤمنوا بأن كلمات المسيح هي ادعاء واضح بأنه الله؟
    و في يوحنا 1:1 يقول "كان الكلمة الله". ويوحنا 14:1 يقول "الكلمة صار جسدا". وتبين الآيات بوضوح أن يسوع المسيح هو الله في الجسد.
    قال التلميذ توماس للمسيح "ربي والهي" في (يوحنا 28:20)، لم يقم يسوع بانتهاره أو تصحيح ما قاله. وأيضا أن الرسول بولس شجعنا على انتظار مجيء الله العظيم ومخلصنا يسوع المسيح في (تيطس 13:2). أيضا انظروا (بطرس الثانية 1:1). وفي سفر العبرانيين 8:1، الله الآب يعلن عن الابن يسوع المسيح ويخاطب الابن قائلا " ان عرشك يا الله الي ثابت الي أبد الأبدين، وصولجان حكمك عادل ومستقيم ".
    و من خلال الأحداث المدونة في الكتاب المقدس أن يسوع المسيح تلقي العبادة (متي 11:2، 33:14، 28: 9 و 17، لوقا 52:24، يوحنا 38:9). ومع هذا نجد أن المسيح لم ينتهر الناس أو اتباعه لعبادتهم أو مجاهرتهم بأنه الله. ان لم يكن يسوع المسيح هو الله لإنتهر من يعبد غير الله !!!
    (يوحنا الأولي 2:2). الله وحده هو القادر أن يدفع عنا هذا الدين العظيم (كورنثوس الثانية 21:5). الله وحده هو القادر أن يمات وان يقام معلنا انتصاره وغلبته علي الخطيئة والموت .

    هذه الدلائل و غيرها الكثييييييير في الكتاب المقدس تثبت لنا ان السيد المسيح هو صورة الله المتجسدة ..
    و ردا على سؤال المنطرح دوما على المسيحيين " بما ان يسوع ربكم و قد صلب فكيف تعبدون رب قد مات ؟"
    اود ان اقدم لكم اجابة عن هذا السؤال ..
    ان الله روح و ليس جسد .. و ان يسوع هو ( صورة ) الله المتجسدة .. اي ان الله قد تجسد في صورة بشر مثلنا حتى يقدم لنا الفداء .. و بالتالي الذي صلب و تالم لم تكن روح الله لاننا نعلم جمعنا ان روح الله لا تموت و انما الجسد ..
    يسوع كان بإستطاعته ان يهلك الاشخاص الذين صلبوه و ان لا يصلب ..
    ولكن من الازل كانت فكرة و خطة الصلب موجودة عند السيد المسيح .. فهو لم يأتي ليطلب منا ان نعبده .. الخ بل جاء لفداء البشرية .. اي ان الصلب هو خطة الله للخلاص ...

    الرب يبارك قلوبكم ..
    تحياتي لكم

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    783
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    22-03-2021
    على الساعة
    02:30 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elida مشاهدة المشاركة
    اولا .. اعتذر لاستخدامي الايات من كتابكم القران في برهان ان السيد المسيح رب ..
    انا عندما قراءت و بحثت عن الوهية المسيح و تفسيير تلك الايات في القران اعتقدت انني فهمته بشكل صحيح !
    على كل حال انتم تعلمون ان ديانتي المسيحية لا تطلب مني الايمان بكتابكم القران .. لا اقصد ان اقلل من قدر و قيمة القران ... ولكن لا اؤمن بما جاء فيه ..
    لذالك سأتقيد ببرهان ان السيد المسيح هو رب من الكتاب المقدس ..

    في البداية في سفر يوحنا 30:10 يقول السيد المسيح "أنا والآب واحد"ربما لن تدركوا ادعاء المسيح بأنه الله في هذه الاية ولكن رد فعل اليهود لهذه العبارة: "لسنا نرجمك لأجل عمل حسن، بل لأجل تجديف، فأنك وانت انسان تجعل نفسك الها" يوحنا 33:10. فنري أن اليهود قد ترجموا عبارة يسوع بأنها ادعاء بأنه الله وأيضا نري أنه في الآيات التالية أن يسوع المسيح لا يقوم بتصحيح معلوماتهم بالقول أنا لم أدعي أنني الله. مما يوضح لنا أن يسوع المسيح كان يعني أن يعلن بأنه الله بقوله "أنا والآب واحد" يوحنا 30:10. مثال آخر يوجد في يوحنا 58:8 وفي هذه الآية يعلن يسوع: "الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون ابراهيم، أنا كائن". وللمرة الثانية يرفع اليهود الحجارة ليرجموا يسوع (يوحنا 59:8). لماذا حاول اليهود رجم يسوع بالحجارة ان لم يؤمنوا بأن كلمات المسيح هي ادعاء واضح بأنه الله؟
    و في يوحنا 1:1 يقول "كان الكلمة الله". ويوحنا 14:1 يقول "الكلمة صار جسدا". وتبين الآيات بوضوح أن يسوع المسيح هو الله في الجسد.
    قال التلميذ توماس للمسيح "ربي والهي" في (يوحنا 28:20)، لم يقم يسوع بانتهاره أو تصحيح ما قاله. وأيضا أن الرسول بولس شجعنا على انتظار مجيء الله العظيم ومخلصنا يسوع المسيح في (تيطس 13:2). أيضا انظروا (بطرس الثانية 1:1). وفي سفر العبرانيين 8:1، الله الآب يعلن عن الابن يسوع المسيح ويخاطب الابن قائلا " ان عرشك يا الله الي ثابت الي أبد الأبدين، وصولجان حكمك عادل ومستقيم ".
    و من خلال الأحداث المدونة في الكتاب المقدس أن يسوع المسيح تلقي العبادة (متي 11:2، 33:14، 28: 9 و 17، لوقا 52:24، يوحنا 38:9). ومع هذا نجد أن المسيح لم ينتهر الناس أو اتباعه لعبادتهم أو مجاهرتهم بأنه الله. ان لم يكن يسوع المسيح هو الله لإنتهر من يعبد غير الله !!!
    (يوحنا الأولي 2:2). الله وحده هو القادر أن يدفع عنا هذا الدين العظيم (كورنثوس الثانية 21:5). الله وحده هو القادر أن يمات وان يقام معلنا انتصاره وغلبته علي الخطيئة والموت .

    هذه الدلائل و غيرها الكثييييييير في الكتاب المقدس تثبت لنا ان السيد المسيح هو صورة الله المتجسدة ..
    و ردا على سؤال المنطرح دوما على المسيحيين " بما ان يسوع ربكم و قد صلب فكيف تعبدون رب قد مات ؟"
    اود ان اقدم لكم اجابة عن هذا السؤال ..
    ان الله روح و ليس جسد .. و ان يسوع هو ( صورة ) الله المتجسدة .. اي ان الله قد تجسد في صورة بشر مثلنا حتى يقدم لنا الفداء .. و بالتالي الذي صلب و تالم لم تكن روح الله لاننا نعلم جمعنا ان روح الله لا تموت و انما الجسد ..
    يسوع كان بإستطاعته ان يهلك الاشخاص الذين صلبوه و ان لا يصلب ..
    ولكن من الازل كانت فكرة و خطة الصلب موجودة عند السيد المسيح .. فهو لم يأتي ليطلب منا ان نعبده .. الخ بل جاء لفداء البشرية .. اي ان الصلب هو خطة الله للخلاص ...

    الرب يبارك قلوبكم ..
    تحياتي لكم

    الضيفة المهذبة :

    أرجو التركيز فى صفحة الحوار مع الأخ عمر وعرض ما تشاءين هناك لمناقشته

    مع العلم أن هناك فرق بين كلمة ( إله ) وكلمة ( رب )

    كذلك فرق بين كلمة ( آب ) وكلمة ( ابن )

    فمن الممكن أن يطلق على كل منا رب مثل رب البيت ورب الاسرة ورب المصريين ورب الشعب المرسل اليه الرسول فهو رب لهم أى مرشد ومعلم ومربى لهم

    ولكن لا تطلق كلمة ( إله ) إلا على الله الواحد الأحد الذى لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد

    كذلك فالله لكل البشر ( آب ) ونحن جميعا أبناء له بمعنى أننا عباد له وهو الخالق ونحن المخلوقين


    برجاء التركيز فى صفحة الحوار أما هذه الصفحة فهى صفحة التعليقات على الحوار

    إن شئت تردين عليها أو تتركى الرد . فالأصل هو صفحة الحوار

    (( قل هو الله أحد ، الله الصمد ، لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد ))

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    560
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    السلام عليكم
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elida مشاهدة المشاركة

    هذه الدلائل و غيرها الكثييييييير في الكتاب المقدس تثبت لنا ان السيد المسيح هو صورة الله المتجسدة ..
    و ردا على سؤال المنطرح دوما على المسيحيين " بما ان يسوع ربكم و قد صلب فكيف تعبدون رب قد مات ؟"
    اود ان اقدم لكم اجابة عن هذا السؤال ..
    ان الله روح و ليس جسد .. و ان يسوع هو ( صورة ) الله المتجسدة .. اي ان الله قد تجسد في صورة بشر مثلنا حتى يقدم لنا الفداء .. و بالتالي الذي صلب و تالم لم تكن روح الله لاننا نعلم جمعنا ان روح الله لا تموت و انما الجسد ..

    تحياتي لكم
    اولاً : كثيراَ مانسمع من المسيحيين قولهم بأن يسوع صورة الله ولكن لانجد منهم نصاً صريحاً بهذا الصدد وللأسف ياضيفتنا فهمك بل فهم جُل المسيحيين لــ نص تك : ١، ٢٦ - ٢٧ "لِنَصْنَعِ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا،كَمِثَالنا.

    تعتقدون بأن المقصود هنا هو يسوع وتلوون أعناق النصوص حتى تأتي على مقياس يسوع ... وهذا تدليس ... لأن الذي خلقة الله على صورتة هو ادآم وليس يسوع... فلاتمتلكوا أي دليل من اليهود اللذين هم أصحاب التوراة بأن المقصود هنا يسوع.. ولكي أن تقرأي أقوال اليهود في هذا الصدد:

    وكانت طريقة خلق آدم تختلف عن طريقة خلق كل المخلوقات التي سبقته. فتذكر التوراة جميع المخلوقات الأخرى مرة واحدة فقط في لحظة خلقها الفعلي، بينما تم خلق الإنسان على مرحلتين: في المرحلة الأولى، بيّن الله قصده لخلق آدم بقوله لِنَصْنَعِ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا. وبعد ذلك تم الخلق الفعلي لآدم (تفسير الحاخام موسى بن نحمان لسفر التكوين ١، ٢٦).

    ويشرح لنا الحاخام شلومو إسحاقي معنى الكلمتين "صورة" و"مثال" فيقول : لا ينبغي أن تؤخذا حرفيا. ان التعبير "عَلَى صُورَتِنَا" يتعلق بالقالب الذي أعده الله لخلق الإنسان. وكانت هذه الطريقة تختلف عن طريقة خلق كل المخلوقات الأخرى، التي تم خلقها بواسطة الكلمة. فخلق الله آدم بيديه، كما ورد في سفر المزامير: "انك وضعتَ يدك عليّ" (مز ١٣٩، ٥). وفسر الحاخام شلومو إسحقي "كَمِثَالِنَا" بمعنى "ليكسب الإنسان الحكمة" "تفسيره لسفر التكوين ١، ٢٧ "
    ويقول الحاخام موسى بن ميمون حول هذه التعبير "صُورَتِنَا، كَمِثَالِنَا" في كتابه "دلالة الحائرين" (الفصل الأول) ما يلي: "صورة ومثال: قد ظن الناس أن الصورة في اللسان العبراني يدل على شكل الشيء وتخطيطه فأدّى ذلك إلى التجسيم المحض لقوله لنصنع الإنسان على صورتنا كمثالنا وظنوا أن الله على صورة إنسان أعني شكله وتخطيطه يلزمهم التجسيم... أما الصورة، فهي تقع على الصورة الطبيعية أعني ... الإدراك الإنساني ومن أجل هذا الإدراك العقلي قيل فيه: على صورة الله خلقه ... ويكون المراد به في قوله " نخلق آدم على صورتنا " الصورة النوعية التي هي الإدراك العقلي، لا الشكل والتخطيط ... أما "لمثال" فهو اسم من "مثل" وهو أيضا شبه في المعنى لأن قوله "شابهت قوق البرية" (مز ١٠٢، ٧) ليس لأنه شابه أجنحتها وريشها، بل لأنه شابه حزنه حزنها... وقيل في الإنسان من أجل هذا المعنى، أعني من أجل العقل الإلهي المتصل به لأنه على صورة الله وشاكلته وليس كون الله تعالى جسم فيكون ذا شكل".

    إذاَ المقصود هنا صورة الله هو ادآم وليس يسوع ولو قرأنا نص التكوين نجد بأن سيث أيضاَ صورة الله " تك ٥، ١ و٣ " : " هَذَا سِجِلٌّ بِمَوَالِيدِ آدَمَ. يَوْمَ خَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ، صَنَعَهُ اللهُ عَلَى مِثَالِهِ ... كَانَ عُمْرُ آدَمَ مِئَةً وَثَلاَثِينَ سَنَةً عِنْدَمَا أَنْجَبَ ]وَلَداً [ بَمِثَالِهِ، كصُورَتِه ِ وَسَمَّاهُ شِيثاً "
    ونتأمل تفسير هذا النص : مثلما وُلِدَ آدم على صورة الله، وُلِدَ سيث على صورة آدم ومن ثم على صورة الله. وكان سيث مثل آدم في القوة والجمال (تفسير الخاحام موشيه بن نحمان عن سفر تك ٥، ٣).

    ثانياً : هل تعي ياضيفتنا خطورة قولك أنتِ وباقي المسيحيين بأن يسوع صورة الله ؟
    فإيمانك يرفض فكرة أن يسوع مخلوق ... وتؤمنون بأن يسوع مولود غير مخلوق وهذا يخالف ماجاء في التكون بأنه خلق الإنسان على صورتة فالنص يتحدث عن إنسان خلقة الله بمعنى أنة ليس أزلي!!! .... لذلك المقصود هنا ادآم وإلا أبطلتم فكرة التجسد وأبطلتم فكرة أن يسوع مولود غير مخلوق... فهذا دليل ضدكم لامعكم... وهذا مانقولة نحن بأن يسوع مخلوق أي ليس أزلي.


    تحياتي.
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

صفحة التعليقات على حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع الضيفة الكريمة elida

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع الضيفة الكريمة elida
    بواسطة elida في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 09-06-2018, 09:42 AM
  2. صفحة التعليقات على حوار أستاذنا الحبيب أيوب مع الضيفة محبة المسيح
    بواسطة عبدالحليم عون في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 462
    آخر مشاركة: 18-08-2014, 10:10 AM
  3. مشاركات: 92
    آخر مشاركة: 28-09-2012, 10:08 PM
  4. صفحة التعليقات على حوار أستاذنا الحبيب أيوب مع الضيفة محبة المسيح
    بواسطة عبدالحليم عون في المنتدى شبهات حول المرأة في الإسلام
    مشاركات: 137
    آخر مشاركة: 30-03-2012, 12:35 AM
  5. مشاركات: 143
    آخر مشاركة: 23-07-2011, 11:48 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

صفحة التعليقات على حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع الضيفة الكريمة elida

صفحة التعليقات على حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع الضيفة الكريمة elida