التعليقات على حوار (Doctor X) والضيف (mol5ea_belfera5) ‏

[mol5ea_belfera5]

للاسف اكثر الاسئله مكرره وجاوبت عليها من قبل واكثرها استخدام اسلوب ظرافه ميلقش بحوار اديان

ولاكن اثبتم لى انكم لا تستطيعون ان تحاورون متمكن

وايضا انا عندماافتح مواضيع وانافاتح حوار ليس من شانك لماذا تخافون من حوار الاسلامى انا لم اقصر فى حوارى وليس احد له شأن جاوب لو تعرف

[ثائر.]

اقتباس

للاسف اكثر الاسئله مكرره وجاوبت عليها من قبل واكثرها استخدام اسلوب ظرافه ميلقش بحوار اديان

ولاكن اثبتم لى انكم لا تستطيعون ان تحاورون متمكن

وايضا انا عندماافتح مواضيع وانافاتح حوار ليس من شانك لماذا تخافون من حوار الاسلامى انا لم اقصر فى حوارى وليس احد له شأن جاوب لو تعرف

للأسف أنت تعاند نفسك
وأغلب الأسئلة - ليس عندك أجابة - صريحة
أستنتجات - وتفسيرات

ولو أن بك من الجدية -
لسجلت بالمنتدى - بأسم - يليق بأنسان - يقدر أهمية الدين
وتدرك ما أنت مقبل عليه - أما جنة أو جحيم

وما بك من العناد الذى تتصنعه - أمام شمس الحقيقة
ولا تتعجل فى كلامك - فقد وضعت موضوعك منذ قليل

اقتباس

وايضا انا عندماافتح مواضيع وانافاتح حوار ليس من شانك لماذا تخافون من حوار الاسلامى انا لم اقصر فى حوارى وليس احد له شأن جاوب لو تعرف

تلقى صواعق الحق لو تستطيع

.

[مناصر الإسلام]

اقتباس

للاسف اكثر الاسئله مكرره وجاوبت عليها من قبل واكثرها استخدام اسلوب ظرافه ميلقش بحوار اديان

ولاكن اثبتم لى انكم لا تستطيعون ان تحاورون متمكن

وايضا انا عندماافتح مواضيع وانافاتح حوار ليس من شانك لماذا تخافون من حوار الاسلامى انا لم اقصر فى حوارى وليس احد له شأن جاوب لو تعرف

رد على هذه المشاركة إن استطعت، إضغط هنا .

اقتباس

يقول وهيب جورجى فى مقدمات العهد القديم أن كلمة الرب لا تُعنى الله دائماً بل تُطلق على بشر وملائكة كذلك .

ص: 74

إذاً أطلقت الرب بدون إضافة على ملاك !

ولو أردت العودة للأصل اليونانى فتمعن التالى :-

من الأمثلة التى يستدلون بها على ألوهية المسيح .

يقول المسيح – عليه السلام - : "ليس كل من يقول لي: يا رب ، يا رب ! يدخل ملكوت السماوات. بل الذي يفعل إرادة أبي الذي في السماوات"(مت 7 : 21)

Nestle-Aland NOVUM TESTAMENTUM
MAT-7-21: ου πας ο λεγων μοι κυριε κυριε εισελευσεται εις την βασιλειαν των ουρανων αλλ ο ποιων το θελημα του πατρος μου του εν τοις ουρανοις

قبل أن نرى النص من المخطوطات لنقارن بينه وبين غيره كما سنرى بعد قليل، ننظر لهذا الجدول الذى يظهر منه إختصار (κύριος) فى المخطوطات .

والآن مع المخطوطات، البداية بالمخطوطة السينائية :-

المخطوطة الفاتيكانية :-

النص الثانى هو قول توما : "أجاب توما وقال لهم :ربي وإلهي!"(يو 20 : 28)

Greek NT: Tischendorf 8th Edition
JOH-20-28: ἀπεκρίθη Θωμᾶς καὶ εἶπεν αὐτῷ· ὁ κύριός μου καὶ ὁ θεός μου

النص فى المخطوطة السينائية :-

النص فى المخطوطة الفاتيكانية :-

نكتفى بهذه الأمثلة ممن قالوا للمسيح - عليه السلام - (κύριος) وننتقل إلى آخرين قيل لهم كلمة (κύριος) وقبل الإنتقال إلى هذه الأمثلة أحب الإشارة إلى أن النص الأخير جاءت فيه الكلمة (κύριος) مُعرفة بــ (ὁ)

وهذا التنبيه فقط لكون النصرانى يُقحم اللغة العربية فى الموضوع والقول بأن كلمة (κύριος) التى يترجمونها (رب) لا تأتى معرفة سوى لله .

والآن إلى من قيل لهم κύριος بدون إضافة بل ومُعرفة :-

قص المسيح – عليه السلام – قصة فى (لو 14 : 15 – 24) عن إنسان (و ليس الله) (لو 14 : 16) أعد وليمة فدعى إليها فى النهاية العرج و المساكين و الجدع و العمى ، و قد قام بهذه الدعوة عبد من عبيد هذا الإنسان .. وعندما لم يمتلىء البيت "فقال الــسيد للعبد: اخرج إلى الطرق والسياجات وألزمهم بالدخول حتى يمتلئ بيتي" (لو 14 : 23)

Greek NT: Tischendorf 8th Edition
LUK-14-23: καὶ εἶπεν ὁ κύριος πρὸς τὸν δοῦλον· ἔξελθε εἰς τὰς ὁδοὺς καὶ φραγμοὺς καὶ ἀνάγκασον εἰσελθεῖν, ἵνα γεμισθῇ μου ὁ οἶκος·

النص فى المخطوطة السينائية :-

النص فى المخطوطة الفاتيكانية :-

ها هى (κύριος) التى تُرجمت حين قيلت للمسيح (رب) جاءت فى حق غير المسيح - عليه السلام - والأكثر أنها جاءت مُعرفة مُطلقة كما يود النصرانى .

قصة آخرى قصها المسيح – عليه السلام – فى (لو 16 : 1 – 8) عن وكيل لرجل غنى وشى به ، فعزله الغنى عن وظيفته فحاول أن يجد له وظيفة آخرى ، فصنع لنفسه أصدقاء من مديونى هذا الغنى بأن كتب لهم صكوكاً بأقل ما كان عليهم للغنى ، يقول المسيح – عليه السلام - : "فمدح الـسيد وكيل الظلم إذ بحكمة فعل ، لأن أبناء هذا الدهر أحكم من أبناء النور في جيلهم." (لو 16 : 8)

Greek NT: Tischendorf 8th Edition
LUK-16-8: καὶ ἐπῄνεσεν ὁ κύριος τὸν οἰκονόμον τῆς ἀδικίας ὅτι φρονίμως ἐποίησεν· ὅτι οἱ υἱοὶ τοῦ αἰῶνος τούτου φρονιμώτεροι ὑπὲρ τοὺς υἱοὺς τοῦ φωτὸς εἰς τὴν γενεὰν τὴν ἑαυτῶν εἰσίν.

النص فى المخطوطة السينائية :-

النص فى المخطوطة الفاتيكانية :-

مرة آخرى ..! ها هى (κύριος) التى تُرجمت حين قيلت للمسيح (رب) جاءت فى حق غير المسيح - عليه السلام - و الأكثر أنها جاءت مُعرفة مُطلقة بدون إضافة كما يود النصرانى .

فكلامك خزعبلات نقلتها دون تثبت فحاور من عقلك أفضل لك .

أما حوارك الإسلامى فاذهب شاهد ما فيه الآن .

[christina]

بصراحة انت مجادل ... أتينا لك بطلبك أن الرب تطلق على أي إنسان وليس يسوع فقط فهربت ولكن هروبك من النص جعلك تلمح لنا بغير قصد عدم أمانة المترجمين!!... بدل أن يترجموها لكلمة - سيد قاموا بترجمتها لكلمة - الرب ... عموماً لانحب الجدال البيزنطي .. كل ماعلينا هو ان نوضح للمتابعين فقط ... أما أنت جادل كما تحب أن تجادل.

اقتباس

نشوف مين الكاذب والمدلس

انظرى لاخر نص
فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ، فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ: «رَبِّي، الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ، أَيْنَ تَمْكُثُ؟»
حرف الراء التشكيل فتح وليس سكون
فى الترجمات الانجليزيه
Rabbi


ثانيا
ان كلمة رب تطلق على البشر مثلا رب على نبى او رب البيت او رب الحصاد او ..؟

هاتى اى نص بالغات الاخرى وشوفى اصل الكلمه ايه هل تعنى

كلمة سيد وهي ليست كيريوس


انظرى لباقى ترجمات هتلاقى كلمة يارب ( يا سيد)

κύριόςDominus


patrifamilias goodman


انظرى الى الفرق عندما تذكر عن البشر فهى بمعنى سيد وليس الاله
يوناني كيريوس ثيريسموس ولاتيني دومنيون وانجليزي لورد رب البشر

لا اطيل انا فى عجاله وضحت لك


تقبلى تحياتى اما باقى الموضوعات فهى تكرار

لما ذكرت عن المسيح فهى

اها
وبعدين لية ماتضع معنى النصين بالعبري ؟؟؟ عشان نعرف الكلمة تدل على اية؟

ياريت بقا تقولنا هل أخطاؤ ترجمة في النص دة وأطلقوا على القضاة إسم الله ؟؟
فاندايك : خر 9-22 " فِي كُلِّ دَعْوَى جِنَايَةٍ مِنْ جِهَةِ ثَوْرٍ أَوْ حِمَارٍ أَوْ شَاةٍ أَوْ ثَوْبٍ أَوْ مَفْقُودٍ مَا يُقَالُ: ((إِنَّ هَذَا هُوَ)) تُقَدَّمُ إِلَى اللهِ دَعْوَاهُمَا. فَالَّذِي يَحْكُمُ اللهُ بِذَنْبِهِ يُعَوِّضُ صَاحِبَهُ بِاثْنَيْنِ "

الحياة : خر 9-22 " فِي كُلِّ قَضِيَّةِ حِيَازَةٍ غَيْرِ شَرْعِيَّةٍ سَوَاءَ أَكَانَتْ مُتَعَلِّقَةً بِثَوْبٍ أَمْ حِمَارٍ أَمْ خَرُوفٍ أَمْ ثَوْرٍ أَمْ أَيِّ شَيْءٍ مَفْقُودٍ، يَدَّعِي شَخْصٌ مَا أَنَّهُ مِلْكُهُ، يَمْثُلُ الطَّرَفَانِ الْمُتَنَازِعَانِ أَمَامَ الْقُضَاةِ، وَمَنْ يَحْكُمُ عَلَيْهِ الْقُضَاةُ بِالذَّنْبِ يُعَوِّضُ صَاحِبَهُ بِمِثْلَيْنِ "

المقصود في النص من كلمة (الله) هم القضاة ...

الله المستعان ..

[قاصف]

اقتباس

للاسف اكثر الاسئله مكرره وجاوبت عليها من قبل واكثرها استخدام اسلوب ظرافه ميلقش بحوار اديان

ولاكن اثبتم لى انكم لا تستطيعون ان تحاورون متمكن

وايضا انا عندماافتح مواضيع وانافاتح حوار ليس من شانك لماذا تخافون من حوار الاسلامى انا لم اقصر فى حوارى وليس احد له شأن جاوب لو تعرف

انا اصلاً رافض من البداية ان يحاورك الدكتور اكس نظراً لمستواك الهابط في الحوار!

روح اعرف اسم دينك الأول بدل ما انت فاضح نفسك وعمال تجادل بالباطل

لا انت عارف اسم دينك ولا طبيعة ايمانك وبتهرطق وتستشهد بنصوص محرفة وفوق كل دا تتعالم علينا

فضيحة والله!

[Doctor X]

اقتباس

ولاكن اثبتم لى انكم لا تستطيعون ان تحاورون متمكن

يا سلااااااااااااام على اللغة العربية الفصحى
يا سلااااااااااااام على جهابذة الإعراب
يا سلااااااااااااام على قواعد النحو والصرف

دا انت طلعتنى فااااااااشل فى اللغة العربية

شكرا جزيلا لأساتذتى الأخوة الأعضاء
على تفاعلهم المثمر الشيق
لا تحرمونا إبداعاتكم وإسهاماتكم المميزة
وفقكم الله

[إيهاب محمد]

اقتباس

انت تدعى انك تعلم اللغه العربيه جيدا اريدك امام الجميع وضع كلمه احد فى جمله مفيده
يعنى لو قلت المشرف احد وسكت احد ماذا ؟؟؟ فهو نكره من حيث غير معروف لانه احد اشخاص كثيرين لاكن من هو

ولو على الاعراب اتحداك تجيب ان كلمة احد انها ليس بنكره
ولاكن لا اريد تشتيت الحوار فى الحوار الاسلامى سوف اعلمك الكثير فى الاسلام

ما شاء الله على لغتك العربية

مش تعرف تكتب إملاء الأول وتتعلم صياغة الجمل قبل ماتتكلم عن اللغة العربية !!!

[mol5ea_belfera5]

ماهو الجديد الى اتيت بيه لو قرات الحوار هتلاقى نفس الفكره يعنى انا مع الى حضرتك نزلته الا فى حاجه واحده وهى ان الفرق بين كلمه الرب المعرفه ورب مثل رب البيت وتطلق على البشر
هل فى النص الى قال المسيح فيه ان البشر يقولون يارب يارب
هل معناها تطلق على بشر ولا على انه الاله القدير
وانت فاكرانك جبت التايهه حضرتك ناقل وبس
الرب



G2962
κύριος
kurios
koo‘-ree-os
From κῦρος kuros (supremacy); supreme in authority, that is, (as noun) controller; by implication Mr. (as a respectful title): - God, Lord, master, Sir.
العلي في سلطته وبوضع سير ( اي بالاضافه للبشر تكون ) تعني الله والرب وسيد وسير
قاموس ثيلور
G2962
κύριος
kurios
Thayer Definition:
1) he to whom a person or thing belongs, about which he has power of deciding; master, lord
1a) the possessor and disposer of a thing
1a1) the owner; one who has control of the person, the master
1a2) in the state: the sovereign, prince, chief, the Roman emperor
1b) is a title of honour expressive of respect and reverence, with which servants greet their master
1c) this title is given to: God, the Messiah
Part of Speech: noun masculine
A Related Word by Thayer’s/Strong’s Number: from kuros (supremacy)
ونفهم من القواميس لو لشخص تابع اي متسلط علي شئ محدد يكون رب لو مطلق علي كل شئ يكون الرب اي الله
ولا يطلق علي الهه اخري اي هو ادق من ثيؤس احيانا لو كانت بدون اضافه للتعبير عن علاقة الرب بالبشر



كلمات اخري مهمه لانها تعبر عن البشر وليس لها صبغه الاهية
سيد ال



G1203
δεσπότης
despotēs
des-pot‘-ace
Perhaps from 1210 and πόσις posis (a husband); an absolute ruler (“despot”): - lord, master.
القائد او زوج او سيد او رب
G1320
διδάσκαλος
didaskalos
did-as‘-kal-os
From 1321 an instructor (generally or specifically): - doctor, master, teacher.
كلمة ديداسكالوس اي طبيب او سيد او معلم



G3617
οἰκοδεσπότης
oikodespotēs
oy-kod-es-pot‘-ace From 3624 and 1203theheadofafamily: - goodman (of the house), householder, master of the house.



رب البيت او سيد البيت
G4461
ῥαββί
rhabbi
hrab-bee‘
Of Hebrew origin [7227 with pronominal suffix; mymaster, that is, Rabbi, as an official title of honor: - Master, Rabbi



سيدي( للبشر ) ورابي اي معلم
كلمه اخري يونانيه بمعني سيد
αφέντης

دوناي
قاموس سترونج
H136
אדני
'ădônây
ad-o-noy'
An emphatic form of H113; the Lord (used as a proper name of God only): - (my) Lord
اسم للتعبير عن الله فقط
قاموس برون الاكثر تخصص
H136
אדני
'ădônây
BDB Definition:
1) my lord, lord
1a) of men
1b) of God
2) Lord - title, spoken in place of Yahweh in Jewish display of reverence
يصل ان يستخدم للبشر والله ( السيد ) والمعرف بدون اضافه ليهوه فقط ( سيد )
اي لو لم يكمن مضاف فهو ( يهوه )
كلمه اخري تعبر عن ادون
قاموس سترونج
H113
אדן אדון
'âdôn 'âdôn
aw-done',aw-done'
From an unused root (meaning to rule); sovereign, that is, controller (human or divine): - lord, master, owner. Compare also names beginning with “Adoni-”.
قاموس برون
H113
אדן/ אדון
'âdôn / 'âdôn
BDB Definition:
1) firm, strong, lord, master
1a) lord, master
1a1) reference to men
1a1a) superintendent of household,of affairs
1a1b) master
1a1c) king
1a2) reference to God
1a2a) the Lord God
1a2b) Lord of the whole earth
1b) lords, kings
1b1) reference to men
1b1a) proprietor of hill of Samaria
1b1b) master
1b1c) husband
1b1d) prophet
1b1e) governor
1b1f) prince
1b1g) king
1b2) reference to God
1b2a) Lord of lords (probably = “thy husband, Yahweh”)
1c) my lord, my master
1c1) reference to men
1c1a) master
1c1b) husband
1c1c) prophet
1c1d) prince
1c1e) king
1c1f) father
1c1g) Moses
1c1h) priest
1c1i) theophanic angel
1c1j) captain
1c1k) general recognition of superiority
1c2) reference to God
1c2a) my Lord,my Lord and my God
1c2b) Adonai (parallel with Yahweh)
اي انها كلمة مساويه لادوناي حسب الاضافه ممكن للبشر وممكن ليهوه
اي ان ادوني او ادوناي باضافه تعبر عن بشر ( سيد البيت ) بدون اضافه تعبر عن الله او الرب ( السيد )



Adonai and Ba'al.
Adonai () occurs as a name of God apart from its use by the Masorites as a substituted reading for Yhwh. It was, probably, at first Adoni (" my Lord" ) or Adonai (" my Lord," plural of majesty), and later assumed this form, as a proper name, to distinguish it from other uses of the same word. The simple form Adon, with and without the article, also occurs as a divine name. The name Ba'al (), apparently as an equivalent for Yhwh, occurs as an element in a number of compound proper names, such as Jerubbaal, Ishbaal, Meribaal, etc. Some of these names, probably at a time when the name of Baal had fallen into disrepute (comp. Hosea ii. 16, 17), seem to have been changed by the substitution of El or Bosheth for Baal (comp. II Sam. ii. 8, iv. 4, v. 16; I Chron. viii. 33, 34; ix. 39, 40; xiv. 7).
اي ان اسم ادوناي ( السيد) يعبر عن يهوه ( الرب)
Other titles applied to the God of Israel, but which can scarcely be called names, are the following: Abir (" Strong One" of Jacob or Israel; Gen. xlix. 24; Isa. i. 24; etc.); Ḳedosh Yisrael (" Holy One of Israel" ; Isa. i.4, xxxi. 1; etc.); Ẓur (" Rock" ) and Ẓur Yisrael (" Rock of Israel" ; II Sam. xxiii. 3; Isa. xxx. 29; Deut. xxxii. 4, 18, 30); Eben Yisrael (" Stone of Israel" ; Gen. xlix. 24 [text doubtful]).
وايضا ادوني
الموسوعة اليهودية
Adon
This word occurs in the Masoretic text 315 times by the side of the Tetragram YHWH (310 times preceding and five times succeeding it) and 134 times without it. Originally an appellation of God, the word became a definite title, and when the Tetragram became too holy for utterance Adonai was substituted for it, so that, as a rule, the name written YHWH receives the points of Adonai and is read Adonai, except in cases where Adonai precedes or succeeds it in the text, when it is read Elohim. The vowel-signs e, o, a, given to the Tetragrammaton in the written text, therefore, indicate this pronunciation, Aedonai, while the form Jehovah, introduced by a Christian writer about 1520
دا فى بحث كامل على فكره فى الموضوع دا تقدر تبحث عنه لو تحب بزياده فى المعلومات
تقبل تحياتى

[mol5ea_belfera5]

طبعا علمت الان انكم لا تستطيع الرد الا بالاستهزاء

اضحك كثيرا على تعليقاتكم وانا مش فى حصص املاء او لغه عربيه


وبعدين القران نفسه مره يقول بنعمة ومره يقول بنعمت والله اعلم انهى فيهم الى صح؟؟؟

[رياح الاندلس]

مادمت ممتلئ من الروح القدس
وهي ما تزال ترفرف بجناحيها
ومستعد تجاوب على كل سؤال
جاوب على السؤال المحير في هذا الموضوع

https://www.ebnmaryam.com/vb/t188894.html