إختبار الحمل
درس الأحد ( 33 )
إختبار الحمل
الواعظ الأب بسه
سلام ونعمة
التلاميذ
سلام ونعمة
الأب بسه
وعظة اليوم حنتكلم فيها عن إختبار الحمل
نبيه
مش المفروض الوعظة دى للبنات
الأب بسه
ليه للبنات ؟
نبيه
علشان الحمل
مايكل
والإختبار ده بالأشعة ولا من غير أشعة
ناصح
أنا أسمع إن الإختبار بيكون فى الشهور الأولى للحمل
والواحدة بعد كدة تتابع مع الدكتور
اختى عملت كدة
تريزا
وإنتوا إيش عرفكم بالحاجات دى
الحاجات دى حريمى
الأب بسه
بس إنت وهو وهى
الحمل إللي حنتكلم عنه مش هو الحمل إللي فى بالكوا
الحمّل هنا يعنى الخروف الصغيرمش الحمل بتاع الستات
ولما أأقول إختبار الحمل يعنى إختبار يسوع
لأن يسوع هو حمل الله زى ما قال يوحنا المعمدان
وإختبار الحمل هو تجربة الحمل يسوع من إبليس
ناصح
كمان فيه إختبار للحمل فى الكنيسة
لما الكاهن بيمسك الحمل وهو لسه فطيرة ويقعد يبص فيه سليم ولا فيه فُقيعة أو شرخ أو بقوليلة أو ملسوع فى حتة
الأب بسه
خلونا فى اختبار ابليس للحمل ونسيب الفطيرة دلوقت وأفتكر إننا إتكلمنا قبل كدة عن التجربة دى قبل كدة ومكملناش الوعظة علشان الوقت كان إنتهى
حد فيكم فاكر إحنا ساعتها وقفنا لحد فين ؟
نسيم
الكلام ده كان من مدة يابونا وطبعآ مش حتلاقى حد فاكر وقفنا فين
الأب بسه
عمومآ كانت آخر تجارب الشيطان ليسوع حمل الله كانت عندما أخذه ابليس إلى جبل عال جدآ وأراه جميع ممالك العالم كما جاء فى متى4: 8 ثم اخذه ايضا ابليس الى جبل عال جدا و اراه جميع ممالك العالم و مجدها
4: 9 و قال له اعطيك هذه جميعها ان خررت و سجدت لي
4: 10 حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان لانه مكتوب للرب الهك تسجد و اياه وحده تعبد
4: 11 ثم تركه ابليس و اذا ملائكة قد جاءت فصارت تخدمه
فصيح
كيف تخدم الملائكة إبن الله والمساوى لله
كما تقولون؟ وهل هو فى حاجة لمن يخدمه ؟
الأب بسه
معلوم ان ابليس تركه فوق الجبل العال جدآ وانصرف
إذآ كيف سينزل وحده من فوق الجبل
لذلك جاءت الملائكة تخدمه
ناصح
ومن الذى أرسل إليه الملائكة لتخدمه ؟
الأب بسه
أكيد الأب مش كدة ولآ إيه ؟
فصيح
فهل الأب أأقدر من الأبن ؟
الأب بسه
الأب ضابط
فصيح
والأبن مش ضابط ؟
الأب بسه
هما قالوا إن الأب هو إللي ضابط
ناصح
بكدة الأبن يبقى غير مساوى للأب
الأب بسه
إنت تسمع بس وما تسئلش
ناصح
طيب إحنا ليه نعبد الأبن وما نعبدش الأب الضابط
الأب بسه
ماهما الإتنين واحد
ناصح
إنتم بتقولوا الأب غير الأبن
الأب بسه
وأنا بقولك إنت تسمع بس وما تسئلش
ناصح
طيب مانا عاوز أفهم
الأب بسه
مش لازم تفهم صدق وبس
فصيح
خلونا فى التجربة ياجماعة لو سمحتم
الأب بسه
كمل كلامك
فصيح
إذآ كانت الملائكة تشاهد إبليس وهو يجرب الرب يسوع ؟
الأب بسه
يجوز !!
فصيح
أليس فى هذا إمتهان لقدرة الرب وتضعيف صورته امام الملائكة وهى تشاهد مدى تحكم ابليس فى الأبن المساوى للأب ؟
الأب بسه
ليس هذا بالغريب على الملائكة فقد رأت الأب من قبل وهو يُضرب من يعقوب أما هذه المرة فكانت خطة لإنقاذ البشرية، وأراد أن يعرف عما إذا كان إبليس سيتعرف على إبنه أم لا ، ونرى هنا ان ابليس فشل فى التعرف عليه
ناصح
حضرتك بتقول ان ابليس فشل فى التعرف على الأبنفهل لم يرى ابليس الملائكة عندما جاءت إليهلتخدمه ؟
الأب بسه
ربما تركه ابليس قبل أن تأتى الملائكة وتخدمه
ناصح
من المفروض أن يراقب ابليس يسوع ليرى كيف سينزل من فوق الجبل العال جدآ بمفرده خاصة إنه كان يشك فى شخصيته
هل كان إبليس بهذا الغباء ؟
الأب بسه
معلش ابليس ليس فى ذكائك !
تريزا
ألم يكن فى وسع الأبن أن ينزل بمفرده من فوق الجبل العال جدآ
بيشوى
لو كان فى وسعه ما حضرت الملائكة !!!!
نبيه
كيف أراه ابليس جميع ممالك العالم ؟ وهل يستطيع كل من يقف على جبل عال جدآ أن يشاهد جميع ممالك العالم ؟
الأب بسه
لأن ابليس له قدرة عجيبة فأراه ذلك فى لحظة من الزمان
فصيح
هل من الجائز إن الأبن رأى جميع ممالك العالم بعين إبليس ؟
الأب بسه
ممكن توضح أكتر ؟
فصيح
ربما تلبس الشيطان الأبن حينها فرأى جميع ممالك العالم بعين إبليس نفسه
ناصح
وربما سحرإبليس عينيه فجعله يتخيل انه يرى جميع ممالك العالم كما حدث للذين شاهدوا الحبال التى ألقاها سحرة فرعون على انها حيات وثعابين عظيمة الحجم
جون
وماذا بشأن النصف الأخر من الكرة الأرضية ؟
كيف رأه ؟
مايكل
عندما قال يسوع اذهب يا شيطان لانه مكتوب للرب الهك تسجد و اياه وحده تعبدأليس فى ذلك دليل من الأدلة الهامةعلى بشرية يسوع ونفى كونه إنه إبن إله أو إله
الأب بسه
كيف ؟
مايكل
لأن يسوع يقول هنا للشيطان كيف تأمرنى أن أسجد لك والسجود لا يكون إلآ لله والعبادة لا تكون إلآلله وحده كما هو مكتوب فى التوارة
فهو يقرر هنا إنه لا يسجد إلآ لله كما كان يفعل إمام تلاميذه والانجيل حكى عن ذلك فى عدة مواقف كان فيها يصلى يسوع لله وأخرها فى بستان جيشمانى
فصيح
جاءت الأعداد التى نتكلم عنها فى لوقا وقد إضيفت إليها عبارة فى لحظة من الزمان وعن الجبل فقال جبل عال فقط ، وكلمة ( جدآ ) المذكورة عند متى شيىء معتاد منه لإنه معروف عنه التضخيم والتهويل
ثم أصعده إبليس إلى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان ( لوقا )
كما انه خالف متى فكتب ان الشيطان أخذ يسوع الى الجبل أولاً ومن ثم أخذه الى المدينة المقدسةفى حين ان مرقس ذكر التجربة بدون أى تفصيلات وكل ما كتبه هو
وللوقت أخرجه الروح الى البرية,
وكان هناك في البرية أربعين يوماً يُجرب من الشيطان, وكان مع الوحوش, وصارت الملائكة تخدمه. (مرقس1/12-13)
ومع ان انجيل مرقس هو أقدم الأناجيل فنجده لم يذكر ما دار بين الشيطان ويسوع من حوار وكأنه غير مصدق
أو الروح الذى ساقه للكتابة أغفل ذكر التفاصيل فاستعاض مرقس عن ذلك بذكر الوحوش والملائكة
نبيه
الحقيقة يابونا ان متى المجهول وهو بالطبع غير متى التلميذ أخذ فى البحث عن نصوص فى العهد القديم مذكور فيها كلمة تجربة
الأب بسه
استنى شوية انت بتقول متى كاتب الانجيل شخص مجهول غير متى التلميذ
نبيه
نعم وهذا يظهر من الانجيل نفسه المنسوب لمتى وهو يحكى كيف وجد يسوع متى التلميذ بضمير الغائب ،فيقول
9: 9 وفيما يسوع مجتاز من هناك راى انسانا جالسا عند مكان الجباية اسمه متى فقال له اتبعني فقام و تبعه
ويتبين لنا ان متى الجابى لم يحضر عظة الجبل التى كانت قبل مشاهدة المسيح له ولم يكن حاضر عند شفاء المفلوج ولم يكن حاضرآ عند خروج الشياطين من المجنونان ودخولها فى الخنازير، ولم يكن مع التلاميذ فى السفينة عندما حدث إضطراب عظيم فى البحر حتى كادت السفينة أن تغرق وكان يسوع نائمآ ، ولم يكن موجودآ عندما شفى يسوع حماة بطرس من الحمى كفاية كدا ولآ أقول كمان
كل هذه الأحداث وقعت قبل أن يلتقى يسوع بتلميذه متى عند مكان الجباية وقال له اتبعنىى فمتى التلميذ ليس كاتب الانجيل ولكنه شخص آخر ، هذاالشخص المجهول اقتبس نصوص من العهد القديم عن تجارب وقعت لأشخاص كما سيتضح بعد وأراد أن يحاكى مثلها وينسبها ليسوع فأخطىء خطأ فاحش إذا كان يعتقد بأن يسوع ابن إله أو إله لأن التجارب التى نقل منها وقعت لأشخاص عادين مثل أيوب أما إذا كان يعتقد ببشرية يسوع الصرفة وانه نبى وليس ابن إله أو إله فلا جناح عليه فتكون تهمته إنه استنسخ تجربة من التجارب السابقة التى وقعت للأنبياء أو الأشخاص فى العهد القديم وفصل مثلها للنبى يسوع وقصة تجريب أيوب كما هى مذكورة فى سفر أيوب
كان رجل في أرض عَوْص اسمه أيوب,
وكان ذات يوم انه جاء الملائكة ليمثلوا أمام الرب وجاء الشيطان أيضاً في وسطهم,
فقال الرب للشيطان من أين جئت, فأجاب الشيطانُ الربَّ وقال من الجَوَلانِ في الارض ومن التمشي فيها,
فقال الرب للشيطان هل جعلت قلبك على عبدي أيوب, لأنه ليس مثله في الارض,
فأجاب الشيطانُ الربَّ وقال هل مجّاناً يتقي أيوب الرب,
أليس أنك سيّجت حوله وحول بيته وحول كل ماله من كل ناحية,
ولكن ابسط يدك الآن ومسّ كل ما له فانه في وجهك يجدّف عليك,
فقال الربُّ للشيطان هو ذا كل ماله في يدك, وإنما إليه لا تمدّ يدك,
ثم خرج الشيطان من أمام وجه الربّ. (أيوب1/1-12
فصيح
ياااه معقول الرب يطلب من إبليس إنه يكون حنين على أيوب ؟؟؟؟؟
الأب بسه
كمل كلامك
نبيه
ونشاهد هنا ان تجريب الشيطان لأيوب تم بأمر من الله
ولكن الفرق ان الشيطان جرب أيوب الانسان التقى الصابر وليس التجريب لأبن إله أو إله كما فى حالة يسوع
ناصح
وكذلك
لماذا تجربون الرب. (خروج17/2)
لا تجربوا الرب إلهكم كما جربتموني في مسّة. (تثنية6/16)
مع أن التجريب هنا يشير إلى حالة الشك التى أصابت بني اسرائيل في قدرة الرب, لذلك لم يؤمنوا بأقوال موسى لهم بأن الرب سيطعمهم لحماً وخبزاً ويسقيهم ماءاً عذباً في سيناء.
أما بالنسبة لذكر الجبل العال جدآ والصيام أربعين نهار وأربعين ليلة التى صامها يسوع فنجد شبيهآ لها عند موسى وبلعام عندما صعد الجبل فى سفر التثنية وملوك أول وحزقيال
حين صعدت الى الجبل لكي آخذ لوحي الحجر, لوحي العهد الذي قطعه الرب معكم, أقمت في الجبل أربعين نهاراً وأربعين ليلة لا آكل خبزاً ولا اشرب ماء, وأعطاني الرب لوحي الحجر المكتوبين بأصبع الإله . (التثنية9/9-10)
فقام وأكل وشرب وسار بقوة تلك الأكلة أربعين نهاراً وأربعين ليلة الى جبل الإله حوريب. (الملوك الاول19/8)
وصعد موسى من عربات موآب الى جبل نَبُو الى رأس الفسجة الذي قبالة أريحا, فأراه الرب جميع الارض من جلعاد الى دان. (التثنية34/1)
كانت عليّ يد الرب وأتى بي الى هناك, في رؤى الإله أتى بي الى أرض اسرائيل ووضعني على جبل عال جداً. (حزقيال40/2)
وفي الصباح اخذ بالاق بلعام واصعده الى مرتفعات بعل فرأى من هناك أقصى الشعب. (عدد22/41
مايكل
ونجد ان متى ولوقا وقعا فى نفس الخطأ بكونهم اعتقدوا بأن من يقف على جبل عال جدآ يمكنه رؤية جميع ممالك العالم وهذا يتنافى مع كروية الأرض فى حين ان النص الخاص بصعود موسى الى جبل نبو الى راس الفسجة الذى قبالة اريحا ،فأراه الرب جميع الأرض من جلعاد إلى دان نص لا يتعارض مع الواقع أو الحقائق العلمية لأن الرب أراه الأرض من جلعاد إلى دان وليس كل الآرض ، وبالتالى يسقط الإدعاء بصحة قصة إختبار حمل الله من إبليس ، كما يسقط الادعاء بأن كتبة الأناجيل مساقة من الروح ، ولا يعقل ان الروح القدس لا يعلم شيئآ عن كروية الأرض
فصيح
ومن هنا أيها الأخوة وأيتها الأخوات نجد ان قصة إختبار حمل الله من ابليس قصة متفبركة تمامآ وغير صحيحة ولا نصدقها
الأب بسه
انت واقف تخطب . اجلس
تريزا
جاء فى انجيل لوقا فى ذكره للتجربة
ولما أكمل إبليس كل تجربة فارقه إلى حين. (لوقا4/1-13)
ومعنى فارقه إلى حين تعنى ان ابليس عاد مرة اخرى إلى يسوع ، فمتى عاد إليه وأين ؟
الأب بسه
أنا شايف ان الموضوع يحتاج منا إلى وعظة اخرىووقت الوعظة انتهى فإلى الاسبوع القادم
سلام ونعمة
التلاميذ
سلام ونعمة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا شريك له
بسم الله الرحمن الرحيم
وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِّنَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَٰئِكَ كالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَٰئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ ﴿الأعراف: ١٧٩﴾
رد مع اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثائر.
.gif)
المفضلات