درس الأحد محاكمة يهوذا

[showman]

اقتباس

بارك الله فيك ا خي شومان قصه تشد الانتباه ومهمه اسرد ت احداث القصه بطريقه سهله شكرا لك

بارك الله فيك اختى الفاضلة
والحمد لله إن النقاط والمعلومات التى وردت فى المحاكمة وصلت للقارىء بسلام

[النصر بالتحقق]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

هذا " السيناريو" - رغم الحبكة القوية التى فيه - يتعارض مع نقطة هامة :
ان الله ارحم من ان يعذب و يهين احد عبيده المخلصين على هذا النحو البشع مهما كانت الأسباب , و ان يلعنه فى الدنيا هكذا

فإن لم يكن يهوذا خائنا فهو غير مستحق لذلك

فهل يوجد امثلة تكذب ذلك ؟ يعنى مثلا ما حدث لسيدنا الحسين ( رضي ) ؟
فإن لم يكن , فمَن مِن اولياء الله تعرض لمثل ما تعرض له المصلوب ؟ !! بالأدلة لو سمحتم

و المشكلة اننا ليس لدينا دليلا قاطعا على خيانة يهوذا من عدمها , او حتى ان كان هو المصلوب !!!

انجيل يهوذا يبدو انه غنوصي و به معتقدات خاطئة على ما اذكر او ما يقال و يتردد
و انجيل برنابا رغم ما فيه من صواب الا ان فيه ايضا معلومات خاطئة
فكل المعروف من اناجيل حتى الآن( او على الأقل أكثرها ) لا تصلح ان تكون مصدرا صحيحا حتى للتاريخ

[showman]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

هذا " السيناريو" - رغم الحبكة القوية التى فيه - يتعارض مع نقطة هامة :
ان الله ارحم من ان يعذب و يهين احد عبيده المخلصين على هذا النحو البشع مهما كانت الأسباب , و ان يلعنه فى الدنيا هكذا

فإن لم يكن يهوذا خائنا فهو غير مستحق لذلك

فهل يوجد امثلة تكذب ذلك ؟ يعنى مثلا ما حدث لسيدنا الحسين ( رضي ) ؟
فإن لم يكن , فمَن مِن اولياء الله تعرض لمثل ما تعرض له المصلوب ؟ !! بالأدلة لو سمحتم

و المشكلة اننا ليس لدينا دليلا قاطعا على خيانة يهوذا من عدمها , او حتى ان كان هو المصلوب !!!

انجيل يهوذا يبدو انه غنوصي و به معتقدات خاطئة على ما اذكر او ما يقال و يتردد
و انجيل برنابا رغم ما فيه من صواب الا ان فيه ايضا معلومات خاطئة
فكل المعروف من اناجيل حتى الآن( او على الأقل أكثرها ) لا تصلح ان تكون مصدرا صحيحا حتى للتاريخ

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أولاً أشكرك على رأيك من جهة الحبكة الحوارية للأشخاص التى جرت بمعرفتهم المحاكمة
ثانياً وهو الأهم جميع هذه الشخصيات شخصيات مسيحية وقد تمت المحاكمة والإدعاء والمرافعة تبعاً لوجهة نظرهم إستناداً للإدلة الموجودة فى كتابهم
وإن كنت تقصد أخى الحبيب بقول المسيح عليه السلام ليهوذا وستكون ملعوناً من الجميع وأوصاه بالصبر على الإبتلاء فهذا واقع الحال بالنسبة للمسيحين اليوم فهو فى نظرهم صار لعنة من أجلهم أما السخرية والضرب والجلد والركل والصلب لمعبوهم وما إلى ذلك من وجهة نظرهم فقد ورد هذا فى كتابهم ولم نختلقه نحن
وإعتقادنا وعقيدتنا فيه إنه لم يقتل ولم يصلب بل رفعه الله إليه
والمحاكمة أساساً لتبرئة يهوذا من دم المسيح فلم تكن خيانة منه لسيده وإنما كانت تضحية منه بأن حمل شبهه والذين اوذوا فى الله كثر كما ذكر رب العزة سبحانه
أشكرك على المداخلة الطيبة

[النصر بالتحقق]

بارك الله فيك اخى الحبيب
و لكن قصة " من هو المصلوب " الحقيقية ( غير القصة المسيحية ) محيرة للغاية !

فهذا الشبيه الذى القى الله عليه الشبه فصُلب لا يخرج ان يكون احد 3 امور :
1- خائنا واشيا
2- شخصا عاديا
3 - متطوعا او فدائيا حمل عبء التضحية ليفتدى النبي عيسى :salla-s: بعد ان اخبره الوحي بما سيكون .

هل حدث - من قبل - ان بريئا أوذيَ الى درجة الصلب فى مثل تلك القضية ؟ ولا اقصد هنا من يُعاقبون على ايمانهم بل من يُعاقبون عوضا عن غيرهم او على شئ لم يفعلوه !

يعنى لو افترضنا ان يهوذا حقا هو المصلوب(او غيره ) ولم يكن خائنا , هل يمكن ان يحدث هذا لمثله ؟
وهل يسمح الله لعباده المخلصين ان يُؤذَون لهذه الدرجة - فى شئ آخر غير الإيذاء فى الله - وإن تطوعوا للفداء ؟ ( علما بأن فكرة التطوع و الفداء تبدو غير منطقية لأن الله قادر على ان ينجيه دون صلب برئ )

نفس السؤال اسأله فى حالة اذا كان رجلا عاديا غير خائنا

اتمنى ممن يعرف سير الصالحين او تاريخ الأولياء ان يرد حيرتى حول هذا الأمر

[showman]

اقتباس

بارك الله فيك اخى الحبيب
و لكن قصة " من هو المصلوب " الحقيقية ( غير القصة المسيحية ) محيرة للغاية !

فهذا الشبيه الذى القى الله عليه الشبه فصُلب لا يخرج ان يكون احد 3 امور :
1- خائنا واشيا
2- شخصا عاديا
3 - متطوعا او فدائيا حمل عبء التضحية ليفتدى النبي عيسى :salla-s: بعد ان اخبره الوحي بما سيكون .

هل حدث - من قبل - ان بريئا أوذيَ الى درجة الصلب فى مثل تلك القضية ؟ ولا اقصد هنا من يُعاقبون على ايمانهم بل من يُعاقبون عوضا عن غيرهم او على شئ لم يفعلوه !

يعنى لو افترضنا ان يهوذا حقا هو المصلوب(او غيره ) ولم يكن خائنا , هل يمكن ان يحدث هذا لمثله ؟
وهل يسمح الله لعباده المخلصين ان يُؤذَون لهذه الدرجة - فى شئ آخر غير الإيذاء فى الله - وإن تطوعوا للفداء ؟ ( علما بأن فكرة التطوع و الفداء تبدو غير منطقية لأن الله قادر على ان ينجيه دون صلب برئ )

نفس السؤال اسأله فى حالة اذا كان رجلا عاديا غير خائنا

اتمنى ممن يعرف سير الصالحين او تاريخ الأولياء ان يرد حيرتى حول هذا الأمر

اخى الفاضل النصر بالتحقق
أولاً : أشكرك على مداخلتك الطيبة والتى نستطيع أن نقول إنها تتعلق بتفسير( شُبه لهم ) وما يقال عن إن الشبه وقع على يهوذا الذى تطوع أن يفدى سيده إيماناً منه بأن هذا العمل هو طاعة يقابلها رضوان الله وجنته هذا من وجهة النظر التى تقول بسقوط الشبه على يهوذا
وهناك نظرية اخرى طرحتها فى درس ( لعبها يوسف فأعجبت ديقوديموس
ورابطها هو
http://www.ebnmaryam.com/vb/t192115.html
والتى تقول إنه شبه لهم إنهم قتلوه وصلبوه خاصة وإن القرءان الكريم ذكر القتل قبل الصلب
أرجو قراءة الدرس والتعقيب عليه وشكراً لمرورك