صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

[مهاجر إلى الله]

اقتباس

الى ابراهيم الذي فدى ابنه بكبش......اشار القران الى الذبح العظيم والذى يقصد منه المسيح ولذلك سماه ذبح عظيم

لا اله الا الله ومين قالك هالمعلومه وباي ايه قريتي ان الذبح العظيم كان عيسى؟ يعني على هذا الحال لم يكن يسوع من الاساس لفداء الخطيئه الكبرى ولا كمان في اولاد تانين غير يسوع؟ايضا يسوع كان للفداء من الخطيئه فأذكري لي الخطيئه التي فعلها اسماعيل (وبقول اسماعيل لانك تذكري القران) حتى يفتدى؟وايضا من اجل التوضيح يسوعك كان ابن الانسان ولا ابن كبش؟
يا كاتي عقاب ادم على (((((نسيانه))))) وليس تحديه الله , ادم نسي ان الشيطان رفض من قبل السجود له عندما امره الله, نسي ان الشيطان عدو له واستمع الى الشيطان عندما وسوس له
وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِنْ قَبْلُ فَنَسِيَ ولَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا ""طه/115

كان نزوله من الجنه حيث كان يعيش مرغدا الى الارض حيث يشقى ويتعب ليوجد طعامه.
فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الجَنَّةِ فَتَشْقَى""طه 117

فكما تقرأي من الايه الكريمه كان الله قد حذر ادم ان الشيطان عدو له و اخبره ان عقابه سيكون الخروج من الجنه.

ارجع لسؤالي القديم وانتي تقولي خلينا نتكلم بالعقل:
اين العقل بأن الله لا يغفر خطأ ادم حتى يفتدي الخطأ بقتل نفسه ليرضي نفسه؟؟

اقتباس

( الهي الهي لماذا تركتني )

ولو كان الميسح هو الله فمن يخاطب الهي؟
وان كان عيسى نزل ليصلب ويفدي البشريه لماذا قال ذلك؟ الم يعلم مصيره من البدايه؟

اقتباس

لان الخطيئه اصبحت غير محدوده فقد عصى ربه بطريقه مباشره فيها تحديا للرب

في العهد القديم الم يعصي انبياء بعدما جعلهم الله انبياء ؟ الم يزني داوود(حاشاه) بنص العهد القديم مع انكم تؤمنون انه نبي الله. اليس في ذلك تحدي؟ لو كان اي شخص عادي فمن الممكن القول انه ليس تحدي لكن داوود الذي اعطاه الله النبوه واعطاه المزامير وكلم الله بقول العهد القديم الرب يكلم داود"واذا تـمت أيامك وإضطجعت مع آبائك وأقمت من يليك من نسلك" اليس خطأه غير محدود ايضا؟ فأين المخلص الثاني؟
مع ان ادم لم يكن نبي وهو في الجنه بدليلين:
-لم يكن يوجد بشر في الجنه فما حاجه ان يكون نبي
-ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى""طه/122
بعد توبته ومغفرة الله له انزله الى الارض واجتباه وجعله نبيا.

اقتباس

ولا تقول لى ان ادام كان طفلا والاطفال نسامحهم على اخطائهم

ادم لم يكن طفلا ولكن تم شرح السبب في الاعلى

اقتباس

اذا وصلا الى ان الخطيئه غير محدوده والصقت بنسل ادام كله من البشر

من الصقها؟لان القرآن الكريم ينفي ان تتوارث الخطيئه و كذلك الانجيل
فمن الصقها بنسل ادم؟؟ بولس

اقتباس

وسيط يدفع الثمن عوضا عنا جميعا

ومن يدفع ثمن خطيئتي؟ انتم تقولو ان الله يحب الناس جميعا. وانا كافر بنظركم فمن يدفع ثمن خطيئتي؟ ولا تقولي لي انكي حاولتي هدايتي ولم استجب فهذا يسقط عني الفداء لان ادم حاول الله بنفسه (تعالى الله) هدايته ولم يستجب, فانا خطأي اصغر من خطأ ادم. افلا استحق مخلص؟ ام ان الله يكيل بمكيالين؟

اقتباس

27فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَراً وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ.

يعني فهمت ان الله خلق الانسان على صورته. يعني الرب ذكر ولا انثى؟ ربكم ((يسوع)) ذكر, الانثى خلقت على صورة مين؟الاب ولا الروح القدس؟

اقتباس

Rom 6:23 لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ وَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا

سأسألك السؤال المفحم الذي سأله اخي الحبيب دكتور اكس من قبل:
اذا كانت اجرة الخطيه هي الموت كما ذكر في الايه فلماذا كان صلب يسوع؟

اقتباس

رسالة يوحنا الاولي ( 2 : 1 ) : " إن أخطأ أحد فلنا شفيع عند الآب يسوع المسيح البار "

هل الاب هو الذي يحاسب حتى يشفع لكم يسوع عنده؟ فكيف تقولون انهم واحد؟ انا هنا ارى ارادتين: اراده الاب في المحاسبه واراده يسوع في الشفاعه.

اقتباس

اخيرا للحقيقه لم اجد نص صريح على لسان المسيح وذكر فيه ادام وانه جاء للفداء

الله يهديكي من الصبح و انت تشرحيلنا عن الفداء وما في نص صريح؟
الخطيئه العظيمه الغير محدوده التي احتاجت انسان غير عادي حتى يخلص الانسانيه منها(وانا هنا اقتبس من كلامك) فجأه صارت غير مهمه عند الله فلم يذكرها باكثر من 66 كتاب؟
يعني مين اهم هي ولا لا تشرب الخمر الا مع ماء لانه احسن والذ؟؟ ولا يمكن هذه اهم:لأنَّ كثيرًا مِنَ النـاسِ أخَذوا يُدَوِّنونَ رِوايةَ الأحداثِ التي جَرَت بَينَنا، 2كما نَقَلَها إلَينا الذينَ كانوا مِنَ البَدءِ شُهودَ عِيانٍ وخدّامًا للكَلِمَةِ، 3رأيتُ أنا أيضًا، بَعدَما تتَبَّعتُ كُلَ شيءٍ مِنْ أُصولِهِ بتَدقيقٍ، أنْ أكتُبَها إليكَ، يا صاحِبَ العِزَّةِ ثاوفيلُسُ، حسَبَ تَرتيبِها الصَّحيحِ، 4حتى تَعرِفَ صِحَّةَ التَّعليمِ الذي تَلقَّيتَهُ.لوقا