الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina

[مسيحية للأبد]

اعتذر على التأخير

سأوضح بمفهومي الخاص بخصوص التماثيل و الايقونات التي يعتقد البعض اننا تعبدها فنحن لا نعبد الا الله الواحد، فنحن نضع تمثال العذراء تكريما لها و ليس عبادة لها فكأنك تضع صورة اباك او احد اقرباءك على الحائط او في محفظتك فهل عبدته بوضع صورته على الحائط؟؟؟ فالعذراء عندما بشرها الملاك في انجيل البشير لوقا الاصحاح الاول العدد 46 :
46فقالت مريم تعظم نفسي الرب<A name=ver47> 47وتبتهج روحي بالله مخلصي.<A name=ver48> 48لانه نظر الى اتضاع امته.فهوذا منذ الان جميع الاجيال تطوبني.

و في المقال التي نقلتها ذكر الكاتب فيها بأن الله امر في العهد القديم بصنع الكاروبيم في سفر الخروج الاصحاح 25 العدد18
18وتصنع كروبين من ذهب.صنعة خراطة تصنعهما على طرفي الغطاء
هنا نرى ان الله لم يأمر النبي موسى بصناعة الكاروبيم للعبادة حيث استشهد الكاتب بالعديد من النصوص الكتابية التي تثبت هذا الكلام

ارجو ان اكون قد اوضحت الصورة

تحياتي

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

اعتذر على التأخير
سأوضح بمفهومي الخاص بخصوص التماثيل و الايقونات التي يعتقد البعض اننا تعبدها فنحن لا نعبد الا الله الواحد، فنحن نضع تمثال العذراء تكريما لها و ليس عبادة لها فكأنك تضع صورة اباك او احد اقرباءك على الحائط او في محفظتك فهل عبدته بوضع صورته على الحائط؟؟؟

يا ضيفتنا إسمحيلى قياسك مرة أخرى خطأ فأنت تقارنين بين أحد أقربائك وبين إله يعبد بكل معانى الكلمة وعموماً سأثبت لك الان ولكن قبل ذلك أريد أن أعيد وأذكرك أن النصوص واضحة
الخروج الأصحاح 20 العدد 4 لا تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالا مَنْحُوتا وَلا صُورَةً مَا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ وَمَا فِي الارْضِ مِنْ تَحْتُ وَمَا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الارْضِ.
التثنية الأصحاح 5 العدد 8. لا تَصْنَعْ لكَ تِمْثَالاً مَنْحُوتاً صُورَةً مَا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ وَمَا فِي الأَرْضِ مِنْ أَسْفَلُ وَمَا فِي المَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ.
اللاويين الأصحاح 26 العدد 1 «لا تَصْنَعُوا لَكُمْ اوْثَانا وَلاتُقِيمُوا لَكُمْ تِمْثَالا مَنْحُوتا اوْ نَصَبا وَلا تَجْعَلُوا فِي ارْضِكُمْ حَجَرا مُصَّوَرا لِتَسْجُدُوا لَهُ. لانِّي انَا الرَّبُّ الَهُكُمْ.
فتلك نصوص عامة فهل هناك نص خاص يقول لكم ضعوا تمثال السيدة العذراء تكريماً لها بصورة خاصة .. لكى نقول أن هناك خصوصية محددة لها ؟؟
أما بالنسبة للعبادة فالنص نهى عن السجود لها والان ننظر ما يحدث فى الكنيسة الكاثوليكية

يا ضيفتنا إنها صلاة وعبادة خاصة بالسيدة مريم العذراء وإليك ما يقال فى تلك الصلوات لنرى بوضوح أنها عبادة كاملة الاركان

فهناك صلاة تقول :- صلاة إلى مريم، سيدة شيستوهوفا
يا أمّ الله ، يا مريم الطاهرة ، إنّي أكرّس لك جسدي و نفسي، كلّ صلواتي وأعمالي، أفراحي و آلامي، كلّ ما أنا عليه وكلّ ما أملك.
إنّي أسلّم ذاتي إلى حبك بقلب مبتهج. ولك أكرّس خدمتي بكامل إرادتي من أجل خلاص بني البشر، ولمساعدة الكنيسة المقدسة التي أنت أمّها ... آمين....
وأخرى تقول :- صلاة إلى مريم، سيدة غوادالوبي
وفيها :- أنت أمّنا و إلهامنا. أصغي إلى صلواتنا واستجيبي لنا.
آمين.
وأخرى تقول :- فعل تكريس النهار للعذراء مريم
يا سلطانتي وأميّ، إنّي أقدّم لكِ ذاتي بكلَّيتِها ،
وإظهاراً لصدق خدمتي لك، أكرّس لك اليوم ،
نظري وسمعي وفمي و ذاتي بكلَّيتِها.
وبما أنّي خاصّتك، أيتها الأمّ الحنون ،
احفظيني وحامي عني كعبد لك و خاصّتك.
آمين.
وأخرى تقول :- صلاة إلى السيدة العذراء في وقت المِحن
أيتها البتول القديسة، أنتِ تملكين في المجد، مع يسوع، ابنك.
اذكرينا في حزننا. انظري بعطف إلى كلّ الذين يعانون أو يكافحون في وجه الصعاب.
اشفقي على أولئك الذين افترقوا عن أحبائهم.
اشفقي على وحدة قلوبنا.
اشفقي على ضعف إيماننا وحبنا.
اشفقي على أولئك الباكين ، على أولئك المُصلّين ، على أولئك الخائفين.
يا أمّنا القديسة، نرجوك أن تستمدي لنا جميعاً الحب والسلام مع العدالة.
آمين
هذه عينه من الصلاة للسيدة العذراء وهى صلاة وعبادة كاملة بكل أركانها وليس تكريم كما تقولين ..

ماذا يفعل هذا الرجل ؟؟
هل لديك فكرة ؟؟
إنه يستمع إلى التمثال ليخبره بما يريده منه .. ما هذا ؟؟ !!
أنهم يذكروننى بخداع رهبان المعابد الفرعونية التى كنا نقرأ عنهم قديماً فالشرك والكفر ملة واحدة مهما أختلفت العصور فبعد أن كانوا يقولون أنهم يوحى إليهم من الروح القدس ولم تستحوذ هذه الطرفة على قبول الاتباع فقرروا أنهم يستمعون إلى ما لا يسمعه الاخرين فالتماثيل تتكلم ولا يسمعها غيرهم .. على فكرة هذا ليس ظن منى أنه يستمع إليها .. بل والله لقد قرأت موضوع بعنوان تمثال العذراء مريم بحلب يتكلم .. فمن الفاتيكان لحلب كمان الكل عميان .. نسأل الله أن ينير بصائرنا جميعاً أمين ... الغريبة أن الناس لم تقرأ الكتاب المقدس الذى يقول :-
إرميا الأصحاح 10 العدد 14 بَلِدَ كُلُّ إِنْسَانٍ مِنْ مَعْرِفَتِهِ. خَزِيَ كُلُّ صَائِغٍ مِنَ التِّمْثَالِ لأَنَّ مَسْبُوكَهُ كَذِبٌ وَلاَ رُوحَ فِيهِ.
إرميا الأصحاح 51 العدد 17 بَلِدَ كُلُّ إِنْسَانٍ بِمَعْرِفَتِهِ. خَزِيَ كُلُّ صَائِغٍ مِنَ التِّمْثَالِ لأَنَّ مَسْبُوكَهُ كَذِبٌ وَلاَ رُوحٍ فِيهِ.

اقتباس

فالعذراء عندما بشرها الملاك في انجيل البشير لوقا الاصحاح الاول العدد 46 :
46فقالت مريم تعظم نفسي الرب 47 وتبتهج روحي بالله مخلصي.48لانه نظر الى اتضاع امته.فهوذا منذ الان جميع الاجيال تطوبني.

ما دخل تطوبنى بصناعة تمثال لها ؟؟ !!
هل تعرفين معنى تطوبنى يا ضيفتنا ؟؟ !!
تطوبنى معناها تكرمنى أو تغبطنى .. والسؤال ألا يوجد شكل أخر لتكريمها سوى أن يصنع لها تمثال بما يخالف أمر الرب فى الكتاب نفسه الذى نهى عن ذلك
لاحظى يا ضيفتنا نحن نقول السيدة العذراء .. فمجرد قولنا عنها ذلك فهذا إكرام لها بعدما نسبه إليها اليهود من فاحشة وهى المبرئة .. فهذا هو إكرام لها .. أما عن الغبطة فهذا لان الله أصطفاها وهى من النساء الكاملات وهم قلة .. أتمنى أن يكون وضح لك الامر الان

اقتباس

و في المقال التي نقلتها ذكر الكاتب فيها بأن الله امر في العهد القديم بصنع الكاروبيم في سفر الخروج الاصحاح 25 العدد18

18وتصنع كروبين من ذهب.صنعة خراطة تصنعهما على طرفي الغطاء

هنا نرى ان الله لم يأمر النبي موسى بصناعة الكاروبيم للعبادة حيث استشهد الكاتب بالعديد من النصوص الكتابية التي تثبت هذا الكلام

ارجو ان اكون قد اوضحت الصورة
تحياتي

قبل أن نرد على قضية الكروبين .. نريد أن ننتهى من قضية تمثال السيدة العذراء

هل عرفتى الفرق بين التكريم والعبادة و هل تأكدت الان أن السيدة العذراء تعبد من دون الله ؟؟

منتظر ردك وشكراً

تنبيه :

سأغادر الان ولنا عودة بإذن الله يوم الاربعاء وشكراً أتمنى أن أجد الرد مدعوم بالدليل ولك الشكر

[عمر الفاروق 1]

الضيفة الكريمة / مسيحية للأبد
لقد كنت أظن أننى سأجد منك رد على مشاركتى الاخيرة اليوم .. ولما لم أجد المشاركة فكرت أنك ربما لم تتواجدى أمس مثلى ولكن وجدت أن تاريخ أخر تواجد لك بيننا كان أمس وهذا يعنى أنك تواجدت ولكنك لم تعلقى فما السبب يا ترى ؟؟
أسئل الله أن يكون المانع خيراً بإذن الله وأنبهك أنه قد قامت أختنا الفاضلة هند بوضع مشاركة كعادتها أكثر من متميزة فى صفحة التعليقات وهى على هذا الرابط :-

http://www.ebnmaryam.com/vb/547849-post83.html

نرجو قرائتها وكما أكدت لك مراراً أننا إن أردنا أن نتكلم عن المسيحيه فإننا نتحدث من مصادرها وأظنك قد تأكدتى بنفسك من ذلك فى الفترة الماضية ... والان ما زلت أنتظر إجابة هذا السؤال :-

اقتباس

هل عرفتى الفرق بين التكريم والعبادة و هل تأكدت الان أن السيدة العذراء تعبد من دون الله ؟؟

فهل أطمع فى أن أجد إجابة لسؤالى السابق أم سيضم لقائمة الاسئلة التى بلا إجابة .. على فكرة كل الاسئلة السابقة إجابتها سهلة للغاية وعليها الكثير من الادلة ولكن الرد عليها بصراحة ووضوح يقضى على الدين المسيحي تماماً وهذا ما يدفع جميع المسيحيين للهروب من الاجابات برغم معرفتهم إياها فلو أعلنوها سيثبتوا أنهم على باطل وأن المسيحية هى دين بشرى .. لذا يهربون أو يلتفون بعيداً عن الاجابة ..

ولكن ما نريد أن نعلنه أمام الجميع أنه بمجرد أن المسيحي يسمع أو يقرأ أو يعرف ولو بالصدفة عن نبى ورسول إسمه محمد :salla-s: ولم يسعى للتأكد من صدق نبوته ( من مصادر حق ) فإنه بذلك يخاطر بمصيرة الابدى .. نسأل الله لنا وللجميع الهداية لطريق الحق أمين

وعموماً أنا أدعوكى للاستماع إلى هذا الرابط :-

http://www.muslimchristiandialogue.c...-my-king-islam
أو
http://www.way2gana.net/s/playmaq-1066-0.html

منتظر ردك وشكراً