اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد
دخلت الى الموقع الذي اتيتني به فهذا المصدر من الكنيسة المعمدانية الانجيلية فأرجو منك ان تأتيني بمصارد كاثوليكية
هذا الامر كان وقتها مجال جدل واسع بين الطوائف بعضها وبعض وبين أتباع الطائفة الكاثوليكية أنفسهم وقد سعت الكنائس فيما بينها للاتفاق على إزالة أى أثر لهذا الحدث الذى يعد كارثة بكل المقاييس .. فقامت الكنيسة الكاثوليكية بالتعتيم على هذا الخطأ الفادح الذى قام به الفاتيكان وذلك حتى لا يخسروا أتباعهم .. وهذا الخطأ الفادح الذى وقعت فيه الكنيسة يؤكد أنها ليست معصومة كما تظنين . .. لكن المهم عندى هو أننى لم أأتى إليك إلا بمصادر مسيحية وطبعاً هى مخالفة لك ومن حقك ألا تعترفى بها وعليك بالانتظار قليلاً فأنا لا أريد الخوض فى مناقشة هذا الدليل فتلك الصور كانت فقط تمهيد لما سيأتى وكما ذكرت لك كانت من نوع التجديد فى أسلوب العرض وأرجو ألا تكون قد أزعجتك ..
اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد
لم اقرأ من دليلك الا العنوان فاعذرني إن لم اقبل بدليلك هذا
(( متابعة ))
أشكرك على المتابعة ولكن من الواضح أنك لم تقرأى الرابط المرفق أيضاً الذى فيه قصة إسلام أخى الحبيب عمر .. يا ضيفتنا لقد أتيت بدليل فقط على أنه بالفعل كان هناك فيلم يناقش تلك الأطروحة حتى لا تتخيلى أنها ظنون شخصية منى بل يتفق فيها معنا الكثيرين بما فيهم الكنيسة الارثوذكسية وذلك حدث بالفعل فأتيت بالدليل على الحدث وليس كما فهمتى أنتى على أن الارثوذكس وثنيين برغم أنهم كذلك .. بينما فى الرابط تجدى أخى الذى درس الفرعونيات يذكر مدى التشابة بين العقائد الفرعونية والعقيدة المسيحية وربما يكون هذا هو سبب محاولة الكثيرين من المسيحيين إبعاد أبنائهم عن تلك الدراسة حتى لا تظهر لهم تلك الامور ولكى نأتى بدليل على أن الارثوذكس وثنيين فعلينا بمناقشة عقائدهم وطقوسهم التى تتطابق من الطقوس الفرعونية وهذا أمر كبير سيأخذ منا الكثير من الوقت ولن يفيدك لانك كاثوليكية وكل ما نحن فيه الان فقط دردشة كما أخبرتك سابقاً .. والمهم عندى هو ما سأأتى به الان .. فلقد قلت لك فى مشاركتى السابقة أننى :-
اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1
وضعت الصور لكى أعطي لك مثال عملى على فكرتى السابقة وهى أننى أطلب منك ومن كل مسيحي محترم أن يعود للمنهج الذى وضعه له الرب الاله فجميعنا يعلم أن كل مسيحي يحتفظ بصورة أو تمثال أو أيقونة بأى شكل وبأى حجم فمن أين دخلت هذه الامور الوثنية إليكم فهل هذه القضية تحدث عنها الكتاب المقدس ؟؟ 
فالان أتى الدور لنعود لنصوص الكتاب مرة أخرى فهى أهم عندى من الصور السابقة بكل ما فيها فالصور ليست هى ما نريد مناقشته هنا فلقد أتفقنا أن المرجع لنا هو الكتاب نفسه فلقد ربط الكتاب المقدس بين الوثنية وبين الصور والتماثيل التى موجودة بالفعل اليوم فى بيوت الكثيرين من المسيحيين إن لم يكن جميعهم فلو قرأ المسيحيين كتابهم لقام كل منهم وحرق تلك الصور وكسر تلك التماثيل .. أنا أعلم أنها خطوة ثقيلة على النفس لان تغيير العادات ليس بسهولة وقد يظن الشخص أن وجودها هو أمر من أمور الدين فالقساوسة نجحوا فى أن يصلوا بالعوام لتلك المرحلة من التبعية والانقياد الاعمى حتى لو خالف النص وهذا ما أردته من كلامى السابق فأنا لا أدعوا أحد لترك السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام بل أريد من الجميع إتباعه بحق والعودة للمنهج الصحيح .. عموماً أرجو من الضيفة الكريمة و جميع القراء المحترمين التركيز بدقة بالغة فيما يلى لان هذا هو أهم ما فى الحوار السابق كله أضعه هنا على دفعات قبل أن يتم إقاف الموقع فى شهر رمضان وأرجو من الله ألا يضيع مجهودنا بدون أن نصل لطريق الحق سوياً
** لقد جاء الامر واضح وصريح فى نصوص الكتاب المقدس بكسر الانصاب وحرق التماثيل فنجد :-
التثنية الأصحاح 7 العدد 5 وَلكِنْ هَكَذَا تَفْعَلُونَ بِهِمْ: تَهْدِمُونَ مَذَابِحَهُمْ وَتُكَسِّرُونَ أَنْصَابَهُمْ وَتُقَطِّعُونَ سَوَارِيَهُمْ وَتُحْرِقُونَ تَمَاثِيلهُمْ بِالنَّارِ.
التثنية الأصحاح 7 العدد 25 وَتَمَاثِيل آلِهَتِهِمْ تُحْرِقُونَ بِالنَّارِ. لا تَشْتَهِ فِضَّةً وَلا ذَهَباً مِمَّا عَليْهَا لِتَأْخُذَ لكَ لِئَلا تُصَادَ بِهِ لأَنَّهُ رِجْسٌ عِنْدَ الرَّبِّ إِلهِكَ.
التثنية الأصحاح 12 العدد 3 وَتَهْدِمُونَ مَذَابِحَهُمْ وَتُكَسِّرُونَ أَنْصَابَهُمْ وَتُحْرِقُونَ سَوَارِيَهُمْ بِالنَّارِ وَتُقَطِّعُونَ تَمَاثِيل آلِهَتِهِمْ وَتَمْحُونَ اسْمَهُمْ مِنْ ذَلِكَ المَكَانِ
ميخا الأصحاح 1 العدد 7 وَجَمِيعُ تَمَاثِيلِهَا الْمَنْحُوتَةِ تُحَطَّمُ وَكُلُّ أَعْقَارِهَا تُحْرَقُ بِالنَّارِ وَجَمِيعُ أَصْنَامِهَا أَجْعَلُهَا خَرَاباً لأَنَّهَا مِنْ عُقْرِ الزَّانِيَةِ جَمَعَتْهَا وَإِلَى عُقْرِ الزَّانِيَةِ تَعُودُ!».
** ونلاحظ هنا أن التماثيل ( التى هى كل ما نحت ) تحرق بالنار لانها من الذهب والفضة فالامر بصهرها حتى لا تعود مرة أخرى تماثيل وترجع مادة بدون تجسيم ولا يتبقى منها قطع لان القطع تذكر بالاصل .. أما التماثيل الاخرى فتحطم
** ونلاحظ أيضاً أن هناك نص يذكر أن أهل الخطايا المتزايدة تزداد خطيتهم بصناعة التماثيل لنقرأ
هوشع الأصحاح 13 العدد 2 وَالآنَ يَزْدَادُونَ خَطِيَّةً وَيَصْنَعُونَ لأَنْفُسِهِمْ تَمَاثِيلَ مَسْبُوكَةً مِنْ فِضَّتِهِمْ أَصْنَاماً بِحَذَاقَتِهِمْ كُلُّهَا عَمَلُ الصُّنَّاعِ. عَنْهَا هُمْ يَقُولُونَ: «ذَابِحُو النَّاسِ يُقَبِّلُونَ الْعُجُولَ».
** ونجد فيما يلي امر واضح ونهى صريح عن صناعة التماثيل والصور
الخروج الأصحاح 20 العدد 4 لا تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالا مَنْحُوتا وَلاصُورَةً مَا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ وَمَا فِي الارْضِ مِنْ تَحْتُ وَمَا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الارْضِ.
التثنية الأصحاح 5 العدد 8. لا تَصْنَعْ لكَ تِمْثَالاً مَنْحُوتاً صُورَةً مَا مِمَّا فِيالسَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ وَمَا فِي الأَرْضِ مِنْ أَسْفَلُ وَمَا فِي المَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ.
اللاويين الأصحاح 26 العدد 1 «لا تَصْنَعُوا لَكُمْ اوْثَانا وَلاتُقِيمُوا لَكُمْ تِمْثَالا مَنْحُوتا اوْ نَصَبا وَلا تَجْعَلُوا فِي ارْضِكُمْ حَجَرا مُصَّوَرا لِتَسْجُدُوا لَهُ. لانِّي انَا الرَّبُّ الَهُكُمْ.
** وحتى لا يتخيل أحد أن الامر نهى فقط ولن يعاقب الرب عليه إذا لم تستجب فأحب أن أخبرك أن هذا فرض من الفرائض فنجد فى التثنية أن فرائض وأحكام بنى اسرائيل التى أمرهم الرب بها ليعملوها حتى لا يفسدوا هى :-
التثنية الأصحاح 4 العدد 16 لِئَلا تَفْسُدُوا وَتَعْمَلُوالأَنْفُسِكُمْ تِمْثَالاً مَنْحُوتاً صُورَةَ مِثَالٍ مَا شِبْهَ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى
التثنية الأصحاح 4 العدد 23 اِحْتَرِزُوا مِنْ أَنْ تَنْسُوا عَهْدَالرَّبِّ إِلهِكُمُ الذِي قَطَعَهُ مَعَكُمْ وَتَصْنَعُوا لأَنْفُسِكُمْ تِمْثَالاً مَنْحُوتاً صُورَةَ كُلِّ مَا نَهَاكَ عَنْهُ الرَّبُّ إِلهُكَ.
التثنية الأصحاح 4 العدد 25 «إِذَا وَلدْتُمْ أَوْلاداً وَأَحفَاداًوَأَطَلتُمُ الزَّمَانَ فِي الأَرْضِ وَفَسَدْتُمْ وَصَنَعْتُمْ تِمْثَالاً مَنْحُوتاً صُورَةَ شَيْءٍ مَا وَفَعَلتُمُ الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ إِلهِكُمْ لِإِغَاظَتِهِ
التثنية الأصحاح 9 العدد 12 قَال الرَّبُّ لِي: قُمِ انْزِل عَاجِلاًمِنْ هُنَا لأَنَّهُ قَدْ فَسَدَ شَعْبُكَ الذِي أَخْرَجْتَهُ مِنْ مِصْرَ. زَاغُوا سَرِيعاً عَنِ الطَّرِيقِ التِي أَوْصَيْتُهُمْ. صَنَعُوا لأَنْفُسِهِمْ تِمْثَالاً مَسْبُوكاً.
هل من إستفسار يخص هذا الامر أم أكمل الطرح
منتظر الاستفسار أو كلمة ( متابعة ) لكى أكمل الطرح وشكراً
المفضلات