أيها النصراني هل تريد ربح ( 500 $ ) - تحــــــــــدي - للمحترمين فقط

[مسيحي جريء]

انا لي سنه كامله في منتديات المسيحيه لم ارى اي عضو يحظر بسبب الردود

بل اغلبهم ياتون ويسبون وبعدها لا نراهم بالمنتدى حتى بدون حظر

الي فهمته انه شي عادي لان في ناس عملو هذا الشي مثل سيباويه

طيب هنا لا يجوز لك مقارنه لان القران كلام الله وعربي مبين

فعندما تقارن تقول هذا فعل هنا مقارنه غير عادله كيف تقارن الله بشخص ضعيف

وعنمدما دللت بقول شخص من الجاهليه بقوه القران

احب اقولك لك ان المعجزه شي لا يمكن بالبشر الاتيان بمثله مثل احياء الموتى

ولكن مثل القران ربماء يكون محمد افضل الشعرا على الاطلاق وتميز بهذا

وبسبب الفكره التي اصبحت في عقول البشر لم يستعيطو الاتيان بمثله

مثل شكس بير يعد افضل كاتب ومؤلف وربما يوجد روايات افضل من رواياته

لكن لا احد يعترف فيها بسبب الفكره المنطبعه في العقول

ونستنتج من هذا انه يوجد افضل لاعب

ويوجد افضل مغنى ويوجد افضل وافضل لاكن لا يعتبر معجز

حتى في البلاغه يوجد اشياء بما انه كلام الهي المفترض انه غير قابل للقد

ولكن نجد فيه ايات لها صوره بلاغيه غير جيده واستخدام مفردات غير عربيه

وخروج عن القواعد اللغويه ومخالفتها

من هنا نستنتج انه قابل لنقد

واما الاجابه لم تتكمل في الصوره المطلوبه واشكرك ورح احاول اجيب على اسىلتك

على قدر استطاعتي لاني جديد في المسيحيه وعمري لا يتجاوز 19 سنه

لكن بفضل الرب رح احاول اجاوب بقدر المستطاع

[ayoop2]

السلام عليكم

الزميل نصراني جريء
*يجب أن نتفق أنه على أقل تقدير يجب أن تحترم مشاعر الآخرين فلا يجوز أن تذكر إسم الرسول عليه الصلاة والسلام مجرداً فهذا لا نقبله ولكن يمكنك قول نبي الإسلام أو رسول الإسلام وأقل من هذا القدر لن أقبل في حواري معك .

* لو أن أي كلام يصح بلا دليل لأصبحت كل الدعاوي الباطلة حق ووجب إتباعها , لذلك لا تتحدث هنا بلا دليل مجرد أوهام وظنون وفرضيات لا عقل فيها لا تصح في حوار علمي .

اقتباس

انا لي سنه كامله في منتديات المسيحيه لم ارى اي عضو يحظر بسبب الردود

اقتباس

بل اغلبهم ياتون ويسبون وبعدها لا نراهم بالمنتدى حتى بدون حظر

رغم كونه خارج الموضوع الذي نتحدث فيه ورغم أني لا أحب تشتيت الحوار ( أي حوار ) لكن لهذه الجملة وقع مختلف عن سابقيك ممن قالوها وللجميع إختبار هذا الإدعاء المزعوم بالتجربة ليعرفوا صدق كلام زميلنا.

إذا كنت تقول أن عمرك لا يتجاوز 19 سنة , يعني 18 وشوية , شيل منهم سنة كاملة في منتديات النصارى , يصبح عمرك 17 تقريباً , وأنك حديث عهد بالنصرانية , فعلى أقل تقدير تنصرت قبل أن تصبح من رواد هذه المنتديات بعام أو عامين على الأقل لتدرس الإسلام فتتركه , ثم عام أو عامين لتدرس النصرانية فتقتنع بها وهذا يعني أنك تنصرت في عمر 12 أو 13 سنة على أقل تقدير !!! وهذا يجعلنا نصدق أنك إبن 19 فعلاً , ويجعلنا نقتنع أنك متنصر جديد فعلاً . !!!

اقتباس

الي فهمته انه شي عادي لان في ناس عملو هذا الشي مثل سيباويه

أنا لم أقل أن سيبويه فعل هذا , فرجاء مراجعة الرد لتفهم ما قلته , كما أنه بالفعل شيئ عادي ومألوف لأنه حادث في جميع اللغات وليس في اللغة العربية خصوصاً , لذلك كنت أضع لك كلمة - مثلاً - بين علامتين وألونها بلون مختلف كما في الرد فراجع ردودي بتأني رجاءً لأن من أشد الأمور التي تصيبني بالملل هو إعادة ما سبق فقط لأن من يحاورني لم يقرأ باهتمام.
إذاً فمن الطبيعي أن تتلاقح اللغات وتتفق في كلمات ولا يشوب هذا أي لغة فيخرجها عن طبيعتها , إذ أن عادة الكلمات المتفق عليها بين اللغة والأخرى تكون قليلة .

اقتباس

الي فهمته انه شي عادي لان في ناس عملو هذا الشي مثل سيباويه

اقتباس

طيب هنا لا يجوز لك مقارنه لان القران كلام الله وعربي مبين

أنا لم أقارن , فرجاء توضيح ما تقول بالاقتباس .

اقتباس

فعندما تقارن تقول هذا فعل هنا مقارنه غير عادله كيف تقارن الله بشخص ضعيف

يا زميلي فكر فيما تكتب وتقول من قال لك أني أقارن وما هو وجه المقارنة ؟؟ وضحت لك أن هذه الكلمات عُربت فصارت عربية وحينما وردت في القرآن لم يأتي القرآن بلفظ لا يفهمه العرب ولا يعرفونه , ولا ينطقون به , إنما هو من كلامهم إلا الأسماء والأعلام فهي لا يجوز ترجمتها إنما تُنقل كما هي . أرجوا أن تكون الفكرة وصلت .

اقتباس

وعنمدما دللت بقول شخص من الجاهليه بقوه القران

احب اقولك لك ان المعجزه شي لا يمكن بالبشر الاتيان بمثله مثل احياء الموتى

إقتـــــــــــــباس من المشاركة السابقة :

[/QUOTE]
* قبل أربعة عشر قرناً وزيادة أنزل القرآن الكريم على نبينا صلى الله عليه وسلم في شبه الجزيرة العربية في وسط العرب وهم حين ذاك أفصح الناس وأشدهم حرفة في اللغة وصار شاعرهم من أبرزهم وأعلاهم مكانة حتى جعلوا أسواقاً للشعر يعرض فيه الشعر على النقاد فاختارو أفضله وعلقوه على أقدس مقدساتهم في الكعبة وتفاخروا به كما لم تفعل أمة غيرهم هذا أو تسبقهم إليه .


أوحي بالقرآن الكريم للرسول عليه الصلاة والسلام في بيئة معادية من العرب الكفار والمشركين وممن تعلموها كالنصارى واليهود متحدياً لهم في حرفتهم ومبلغ فخرهم , وهو يصدع بهذه الآيات ليلاً ونهاراً على الأشهاد متحدياً بقوله عز وجل :

قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآَنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا (88) الإسراء .

فبين سبحانه أن الإنس والجن لو اجتمعوا وتعاونوا لن يقدروا عل الإتيان بمثل القرآن أبداً .

ثم تحداهم أن يأتوا بعشر سور من مثله فقال سبحانه :

أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (13) هود .


ثم تحداهم سبحانه وتعالى أن يأتوا بسورة واحدة من مثله فقال :


وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (23) البقرة .

ثم بين وأثبت عجزهم الأبدي عن فعل هذا بقوله عز وجل :


فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ (24) البقرة .

وعن هذا القرآن الكريم قال الوليد بن المغيرة وهو على كفره ومات كافراً قوله الشهير مخاطباً قومه :
(والله ما منكم رجل أعرف بالأشعار مني، ولا أعلم برجزه ولا بقصيده مني، ولا بأشعار الجن، والله ما يشبه الذي يقول شيئاً من هذا، والله إن له لحلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإنه لمثمر أعلاه مغدق أسفله، وإنه ليلعو ولا يعلى عليه).



ما المراد من هذه المقدمة ؟؟؟

المراد أن تستشعر يا زميلنا العزيز مدى العجب الذي نشعر به نحن المسلمين حينما يأتي شخصاً لا يكاد يفقه قولاً في العربية منتقداً لغة القرآن وقد عجز أفصح أهل الأرض في العربية في زمانهم والذين أنزل فيهم القرآن موبخاً ومنذراً ومتوعداً لكافرهم ومشركهم ومنافقهم ومكذبهم أن يأتوا بمثله أو بخطأ فيه .


عجز هؤلاء أفصح وأعلم أهل الأرض بلغتهم رغم براعتهم فيها وعدائهم للنبي والإسلام والقرآن أن يأتوا بخطأ في القرآن أو أن يأتوا بسورة من مثله وهم أولى أن يفعلوا لو استطاعوا وما استطاعوا , ويأتي ركيك اللسان هذه الأيام ( أياً يكن ) فيدعي أنه وجد الخطأ في القرآن , والله إننا لنعجب أشد العجب .
[/QUOTE]

تخيل أيها الفصيح لو أنهم يستطيعون فعل هذا لما اختاروا الحرب بالسيف السنان وضياع المال والجاه والأهل والولد لو أنهم يستطيعون فعل هذا لفعلوه وأراحوا أنفسهم من القتل والأسر والحرب أليس كذلك أيها العاقل الفطين ؟؟

القرآن يتحدى الإنس والجن على أن يأتوا بسورة واحدة من مثله ولو فعلوا لهدموا الدين من اساسه ولكنهم لم يفعلوا لعجزهم عن التحدي .

الطريف في الأمر أن التحدي ما زال قائماً ولن تستطيع أن تبرر لنا لماذا لم يحدث هذا حتى الآن أن يأتي أحد بمثل القرآن ؟؟؟؟؟؟

اقتباس

ولكن مثل القران ربماء يكون محمد افضل الشعرا على الاطلاق وتميز بهذا

شهد أعداءه كما سبق أن القرآن ليس بشعر :

إقتبــــــــــــــــــــــــــــــــاس من المشاركة السابقة :

اقتباس

وعن هذا القرآن الكريم قال الوليد بن المغيرة وهو على كفره ومات كافراً قوله الشهير مخاطباً قومه :
(والله ما منكم رجل أعرف بالأشعار مني، ولا أعلم برجزه ولا بقصيده مني، ولا بأشعار الجن، والله ما يشبه الذي يقول شيئاً من هذا، والله إن له لحلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإنه لمثمر أعلاه مغدق أسفله، وإنه ليلعو ولا يعلى عليه).

فلقد شهد أعداء الرسول صلى الله عليه وسلم قبل أصحابه أنه لا يقول الشعر , وقال رب العزة سبحانه (( وما علمناه الشعر وما ينبغي له )) .

إن ما يثبت جهلك بالعربية هو أن تقول أن القرآن شعر . فهذا يدل على أنك لا تعرف الشعر فضلاً عن أن تعرف القرآن .

اقتباس

وبسبب الفكره التي اصبحت في عقول البشر لم يستعيطو الاتيان بمثله

وكيف هذا وقد تحداهم بذلك أن يأتوا بمثله أو بمثل عشر سور او سورة واحدة منه ؟؟ ثم لماذا لم يفعلوا حتى الآن رغم أن التحدي ما زال قائماً في قوله ( ولن تفعلوا ) وقوله ( لا يأتون بمثله ) في تحد واضح وصريح أن هذا لم يحدث من أربعة عشر قرنا ولن يحدث إلى يوم الدين ؟؟؟

اقتباس

مثل شكس بير يعد افضل كاتب ومؤلف وربما يوجد روايات افضل من رواياته

لكن لا احد يعترف فيها بسبب الفكره المنطبعه في العقول

ولكن شكسبير لم يقل ان رواياته وحي من عند الله , ولم يقل أنه لا يستطيع أحد أن يأتي بمثلها أو أفضل منها , ولم يقل أن رواياته تخلوا من الخيال والكذب وتجمع أمور الدنيا والآخرة , ولم يضع فيها شرع للناس به يصلح حال العباد والبلاد , ولم يقسم مواريث ولم يحل حلالاً ويحرم حراماً , ولم ينذر الناس , ولم يعدهم , ولم يعظهم ولم يعدهم , ....... ومع ذلك يستطيع الكثير من الكتاب أن يأتوا بمثل رواياته بل بأفضل منها ولا ينكر أحد هذا حتى أنت .

اقتباس

ونستنتج من هذا انه يوجد افضل لاعب

ويوجد افضل مغنى ويوجد افضل وافضل لاكن لا يعتبر معجز

هذا ما يستنتجه خيالك لأنك لم تستوعب الأمر , الرسول صلى الله عليه وسلم لا يدعي أن له الفضل في القرآن أو أنه هو من ألفه , بل هو يقول أنه يوحى له به من عند الله كما هو , إذاً فالأمر ليس في المُبلغ إنما الأمر في القرآن نفسه .

وهذا القرآن يتحدى الخلق أجمع من إنسه وجنه أن يأتوا بمثله أو بمثل سورة واحدة منه , وهذا لم يحدث حتى الآن وأنا أعدك أنه لن يحدث أبداً .

وهذا التحدي قائم في القرآن وما زال ساري حتى يرث الله الأرض ومن عليها , فإن كنت مُصر على هذا فتفضل و اقبل هذا التحدي وأخرج لنا أنت ومن تستطيع أن تستعين بهم من الإنس والجن مثل القرآن .
فإن لم تفعل ولن تفعل فاتق النار التي وقودها الناس والحجارة أعدت للكافرين .

اقتباس

حتى في البلاغه يوجد اشياء بما انه كلام الهي المفترض انه غير قابل للقد

ولكن نجد فيه ايات لها صوره بلاغيه غير جيده واستخدام مفردات غير عربيه

صور بلاغية غير جيدة في القرآن ؟؟؟
هل قرأ أحدكم عبارة أشد كذباً من هذه ؟؟ ألا يضحك أحدكم حينما يرى هذا المغرور وهو يتفوه بهذه الكلمات ؟؟؟ هل تعرف معنى البلاغة ؟؟ أنت بالكاد تكتب اللغة العربية وكلماتك أكثرها مرتبكة ومستشري فيها الأخطاء الإملائية فضلاً عن النحوية , أنت بالكاد يا تستطيع أن تقرأ أو تكتب العربية وتقول أن القرآن فيه صور بلاغية غير جيدة ؟؟؟ والله إنا لنعجب أشد العجب من هذا القول الركيك . ولا رد عندي حتى يأتي زميلنا بدليل .

اقتباس

وخروج عن القواعد اللغويه ومخالفتها

من هنا نستنتج انه قابل لنقد

ومن هو الناقد يا ترى ؟؟؟
ومرة أخرى هذا ما تستنتجه أنت وما تتخيله ,ألا تُقدم أدلة على ما تقول أم أن الدين عندك بالظنون والاستنتاجات ؟؟؟؟

اقتباس

واما الاجابه لم تتكمل في الصوره المطلوبه

لهذا أذكركم بطلبي الأول وهو أن أطرح على الزميل سؤال في النصرانية حتى نرى ما هي طريقة الاقناع المتبعة عنده فنتبعها .

اقتباس

ورح احاول اجيب على اسىلتك

على قدر استطاعتي لاني جديد في المسيحيه وعمري لا يتجاوز 19 سنه

لكن بفضل الرب رح احاول اجاوب بقدر المستطاع

الزميل مصر على أن عمره لا يتجاوز 19 سنه في كل المواضيع التي يطرحها هنا في المنتدى وأنه جديد في المسيحية , والسؤال هو إن كنت ترى نفسك جديداً في المسيحية وتتحجج بحداثة عهدك بها , فكيف آمنت بها ؟ ألا يستدعي الإيمان بدين وإتباعه دراسته وفحصه وفهمه ؟؟
أليست هذه حجة كل نصراني يدخل ليحاور فيقول أنه لا يعرف عن النصرانية الكثير ؟؟؟ إن كنت لا تعرف عنها الكثير فهل تعدني أن تبحث وتتعلم حتى تجيبني عن هذا السؤال ؟؟؟

سؤالي يا عزيزي هو :

من أول من عبد المسيح ؟؟
الرجـــــــــــــــــــــــــاء لا تقدم إجابة بلا دليل .

خالص التقدير .