اسئلة تبحث عن اجابة منطقية: خلق ادم واستشارة الملائكة

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

اسئلة تبحث عن اجابة منطقية: خلق ادم واستشارة الملائكة

النتائج 1 إلى 10 من 29

الموضوع: اسئلة تبحث عن اجابة منطقية: خلق ادم واستشارة الملائكة

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    1,673
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-06-2013
    على الساعة
    05:43 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



    أولاً أهلاً بالضيفه الكريمة



    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

    وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً ۖ قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ ۖ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ (30)

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمي26 مشاهدة المشاركة
    هل يستشير الله الملائكة في مسالة خلق ادم
    أين الإستشارة هنا بل إن الله سبحانه و تعالى يخبرهم بهذا الأمر

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمي26 مشاهدة المشاركة
    او اذن لماذا يقول لهم
    الإجابة سهله جداً

    تعالي لنقراء سوياً ما جاء في تفسير الإمام بن كثير في هذه الأيه بإختصار ( لن أحضر التفسير كله حتى لا أطيل )


    يخبر تعالى بامتنانه على بني آدم بتنويهه بذكرهم في الملأ الأعلى قبل إيجادهم, فقال تعالى: {وإذ قال ربك للملائكة} أي واذكر يا محمد إذ قال ربك للملائكة واقصص على قومك ذلك, وحكى ابن جرير عن بعض أهل العربية وهو أبو عبيدة أنه زعم أن إذ ههنا زائدة وأن تقدير الكلام وقال ربك, وردّه ابن جرير, قال القرطبي وكذا رده جميع المفسرين حتى قال الزجاج هذا اجتراء من أبي عبيدة {إني جاعل في الأرض خليقة} أي قوماً يخلف بعضهم بعضاً قرناً بعد قرن وجيلاً بعد جيل كما قال تعالى: {هو الذي جعلكم خلائف الأرض} قال: {ويجعلكم خلفاء الأرض} وقال: {ولو نشاء لجعلنا منكم ملائكة في الأرض يخلفون} وقال: {فخلف من بعدهم خلف} وقرى في الشاذ: {إني جاعل في الأرض خليقة} حكاها الزمخشري وغيره, ونقل القرطبي عن زيد بن علي وليس المراد ههنا بالخليفة آدم عليه السلام فقط كما يقوله طائفة من المفسرين, وعزاه القرطبي إلى ابن عباس وابن مسعود وجميع أهل التأويل وفي ذلك نظر بل الخلاف في ذلك كثير حكاه الرازي في تفسيره وغيره والظاهر أنه لم يرد آدم عيناً إذ لو كان ذلك لما حسن قول الملائكة: {أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء} فإنهم أرادوا أن من هذا الجنس من يفعل ذلك وكأنهم علموا ذلك بعلم خاص أو بما فهموه من الطبيعة البشرية, فإنه أخبرهم أنه يخلق هذا الصنف من صلصال من حمإ مسنون أو فهموا من الخليفة أنه الذي يفصل بين الناس ما يقع بينهم من المظالم ويردعهم عن المحارم والمآثم, قاله القرطبي: أو أنهم قاسوهم على من سبق كما سنذكر أقوال المفسرين في ذلك, وقول الملائكة هذا ليس على وجه الاعتراض على الله ولا على وجه الحسد لبني آدم كما قد يتوهمه بعض المفسرين, وقد وصفهم الله تعالى بأنهم لا يسبقونه بالقول أي لا يسألونه شيئاً لم يأذن لهم فيه, وههنا لما أعلمهم بأنه سيخلق في الأرض خلقاً, قال قتادة: وقد تقدم إليهم أنهم يفسدون فيها, فقالوا: {أتجعل قيها من يفسد فيها ويسفك الدماء} الاَية, وإنما هو سؤال استعلام واستكشاف عن الحكمة في ذلك يقولون: يا ربنا ما الحكمة في خلق هؤلاء مع أن منهم من يفسد في الأرض ويسفك الدماء, فإن كان المراد عبادتك فنحن نسبح بحمدك ونقدس لك أي نصلي لك كما سيأتي. أي ولا يصدر منا شيء من ذلك, وهلا وقع الاقتصار علينا ؟ قال الله تعالى مجيباً لهم عن هذا السؤال: {إني أعلم مالا تعلمون} أي إني أعلم من المصلحة الراجحة في خلق هذا الصنف على المفاسد التي ذكرتموها مالا تعلمون أنتم فإني جاعل فيهم الأنبياء وأرسل فيهم الرسل ويوجد منهم الصديقون والشهداء والصالحون والعباد والزهاد والأولياء والأبرار والمقربون والعلماء والعاملون والخاشعون والمحبون له تبارك وتعالى المتبعون رسله صلوات الله وسلامه عليهم, وقد ثبت في الصحيح أن الملائكة إذا صعدت إلى الرب تعالى بأعمال عباده يسألهم وهو أعلم: كيف تركتم عبادي ؟ فيقولون: أتيناهم وهم يصلون وتركناهم وهم يصلون. وذلك لأنهم يتعاقبون فينا ويجتمعون في صلاة الصبح وفي صلاة العصر, فيمكث هؤلاء ويصعد أولئك بالأعمال كما قال عليه الصلاة والسلام: «يرفع إليه عمل الليل قبل النهار وعمل النهار قبل الليل» فقولهم: أتيناهم وهم يصلون وتركناهم هم يصلون من تفسير قوله لهم: {إني أعلم ما لا تعلمون}, وقيل معنى قوله تعالى جواباً لهم: {إني أعلم ما لا تعلمون} إني لي حكمة مفصلة في خلق هؤلاء والحالة ما ذكرتم لا تعلمونها, قيل إنه جواب {ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك} فقال: {إني أعلم ما لا تعلمون} أي من وجود إبليس بينكم وليس هو كما وصفتم أنفسكم به. وقيل بل تضمن قولهم: {أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك} طلباً منهم أن يسكنوا الأرض بدل بن آدم, فقال الله تعالى لهم: {إني أعلم ما لا تعلمون} من أن بقاءكم في السماء أصلح لكم وأليق بكم. ذكرها الرازي مع غيرها من الأجوبة, والله أعلم.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمي26 مشاهدة المشاركة
    • هل للملائكة ان يعترضوا علي ما قد قرر الله ان يفعل؟ اوحتي ان يراجعوه وكانهم يشعرون ################ القرار او عدم معقوليته
    لا يوجد أي أعتراض بل إستفسار

    أَتَجْعَلُ ---------- الهمزة هنا قبل كلمة تجعل تأتي بمعنى هل ( هل تجعل )

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمي26 مشاهدة المشاركة
    • كيف للملائكة ان تتاصل فيهم صفة الغرور او ذكر محاسن النفس(ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك)
    إذا قراءتي الأيه الكريمة لأخرها ستجدي الرد


    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

    وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَـؤُلاءِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (31) قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا ۖ إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (32)


    هذا إختبار من الله سبحانه و تعالى للملائكة فالله سبحانه و تعالى يختبر كل خلقة

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمي26 مشاهدة المشاركة
    من اين علموا ان ادم ونسله سيفسدون في الارض؟
    لنعود لتفسير الإمام بن كثير مرة أخري

    قالوا: أتجعل فيها من يفسد فيها. وقد تقدم ما رواه السدي عن ابن عباس وابن مسعود وغيرهما من الصحابة: أن الله أعلم الملائكة بما تفعله ذرية آدم فقالت الملائكة ذلك, وتقدم آنفاً ما رواه الضحاك عن ابن عباس أن الجن أفسدوا في الأرض قبل بني آدم, فقالت الملائكة ذلك فقاسوا هؤلاء بأولئك.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمي26 مشاهدة المشاركة
    اليس في ذلك ظلم للصالحين من نسل ادم علي مر العصور؟
    تراجع الملائكة عن ما قالوه بعد أن أخبرهم الله فلا يوجد ظلم للبشر

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمي26 مشاهدة المشاركة
    هل يجوز ان يكون الظلم من سمات الملائكة؟
    الملائكة لم تحكم علينا و تتمسك برئيها و لكن بعد أن عرفت الحق إعترفت به



    و للعلم أختنا الفاضلة فالملائكة أكثر الخلق حباً للإنسان و كذلك أكثرها تواضعاً و ليس من صفاتهم الغرور و لتتأكدي من ذلك لنقراء باقي الأيات

    وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ (34)


    أين الغرور

    نصيحه لك أختنا الفاضلة رجاء إذا واجهتي الشبهات مرة أخرى من أي شخص سواء من أعداء الإسلام أو المسلمين قليل العلم إقرائِي الموضوع كاملاً - الأيات كلها و ليس أيه واحده أو حتى جزء من الأيه


    مشكوره و بارك الله فيك

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    المشاركات
    16
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-06-2012
    على الساعة
    01:34 AM

    افتراضي

    بســـــــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم

    فيه شبهة أخرى غبيه بس انها ذكيه ..... اعطانيها ملحد بعد حوار طويل
    بعدما تحاورنا في قصه ادم وإبليس
    وقول ابليس ( فبعزتك لأغوينهم أجمعين * إلا عبادك منهم المخلصين )

    قال لي ..كيف لا يستطيع إغواء الصالحين وقد استطاع إغواء ءادم ؟
    يعني نحن لسنا بقوة إيمان ادم ...يعني يستطيع إغوائنا

    أرجوا منكم مساعدتي ف الرد عليـــــــه ............والسلام عليكم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    1,673
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-06-2013
    على الساعة
    05:43 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقيـر لله مشاهدة المشاركة
    بســـــــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم

    فيه شبهة أخرى غبيه بس انها ذكيه ..... اعطانيها ملحد بعد حوار طويل
    بعدما تحاورنا في قصه ادم وإبليس
    وقول ابليس ( فبعزتك لأغوينهم أجمعين * إلا عبادك منهم المخلصين )

    قال لي ..كيف لا يستطيع إغواء الصالحين وقد استطاع إغواء ءادم ؟
    يعني نحن لسنا بقوة إيمان ادم ...يعني يستطيع إغوائنا

    أرجوا منكم مساعدتي ف الرد عليـــــــه ............والسلام عليكم
    أهلاً بالأخ الكريم الفقير إلى الله

    المقصود بالإغواء هنا هو الكفر بالله و ليس المعصيه و لنراجع الأيات معاً سنجد أن الله أنزل هذه الأيات ليستخدمها رسوله في نقاشة مع الكفار

    قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (82) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (83)قَالَ فَالْحَقُّ وَالْحَقَّ أَقُولُ (84) لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ (85) قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُتَكَلِّفِينَ (86) إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرٌ لِّلْعَالَمِينَ (87) وَلَتَعْلَمُنَّ نَبَأَهُ بَعْدَ حِينٍ (88)


    الخطاب موجه للكفار و الأيه تذكر موقف الشيطان و توعده بأن يفتن البشر ليكفروا بالله سبحانه و تعالى ولكن الشيطان يعرف أن لله عباداً مخلصين لن يكفروا به فإستثناهم من هذا الوعد ( اللهم أجعلنا من عبادك المخلصين )

    و من أدلة ذلك أيضاً قول الله تعالى في سورة الإسراء

    إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ ۚ وَكَفَى بِرَبِّكَ وَكِيلاً (65)


    فالإغواء معناه الكفر و ليس العصيان أو فعل الذنوب و سيدنا أدم عليه السلام لم يكفر بالله سبحانه و تعالى



    و الله أعلى و أعلم

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    المشاركات
    16
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-06-2012
    على الساعة
    01:34 AM

    افتراضي

    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    وعليكم السلام اخوي شعشاعي..ومشكور على الفزعه

    قلت ان الاغواء بمعنى الكفر ........ بس انا قد أعطيت الملحد ايه (فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى) (121) طه

    وهنا المشكله
    بيقولى خلاص الاغواء كفر ..والله قال ادم غوى ......يعني ادم كافر ..!! ..
    تراه منحوس يطلع من الحبة قبه ...... لازم ندور حل...الشبهة غبيه بس فيها لفه ....
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    1,673
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-06-2013
    على الساعة
    05:43 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقيـر لله مشاهدة المشاركة
    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    وعليكم السلام اخوي شعشاعي..ومشكور على الفزعه

    قلت ان الاغواء بمعنى الكفر ........ بس انا قد أعطيت الملحد ايه (فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى) (121) طه

    وهنا المشكله
    بيقولى خلاص الاغواء كفر ..والله قال ادم غوى ......يعني ادم كافر ..!! ..
    تراه منحوس يطلع من الحبة قبه ...... لازم ندور حل...الشبهة غبيه بس فيها لفه ....


    الموضوع بسيط جداً بس محتاج بعض العلم بالقصه كلها

    ففي سورة البقرة يقول الله تعالى

    فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ ۖ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ ۖ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ (36)

    فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (37)

    قُلْنَا اهْبِطُواْ مِنْهَا جَمِيعاً ۖ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَن تَبِعَ هُدَايَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ (38)

    وَالَّذِينَ كَفَرواْ وَكَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا أُولَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ ۖ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (39)


    إذا فالعبرة هنا بمن كفر بالله و ليس من عصاه و تاب بعد ذلك

    و الكفر هنا إتباع الشيطان و عدم الرجوع عن ذلك الإتباع بل و الثبات عليه

    و لننظر قول الله مرة أخرى

    قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (82) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (83)قَالَ فَالْحَقُّ وَالْحَقَّ أَقُولُ (84) لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ (85) قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُتَكَلِّفِينَ (86) إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرٌ لِّلْعَالَمِينَ (87) وَلَتَعْلَمُنَّ نَبَأَهُ بَعْدَ حِينٍ (88) سورة الإسراء



    الإغواء المقصود به هنا هو إتباع الشيطان و عدم الرجوع

    أما سيدنا أدم عليه السلام إستغفر الله و تاب فتاب الله عليه و غفر له

    ولتنظر إلى الأيات ستجد أنها تتكلم عن الكفار وخلودهم في النار مع الشيطان لعنة الله عليه

    أما من عصى الله و تاب وقبل الله توبته فلن يدخل النار على هذا الذنب


    و الله أعلى و أعلم
    التعديل الأخير تم بواسطة شعشاعي ; 22-01-2012 الساعة 08:41 PM

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    المشاركات
    16
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-06-2012
    على الساعة
    01:34 AM

    افتراضي

    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    مشكور يا أخ شعاعي .......
    خلني اوضحلك أكثر من حاورنا

    قلتله بان الشياطين هي من تؤزكم على الالحاد ..... ولو انك تبت واصبحت من عباد الله الصالحين لما استطاعت إغوائك

    قال انت قلتلي ان ابليس استطاع أغواء ادم
    وقلت بان الشياطين ليس لها سيبل على عباد الله ...فهل عباد الله أقوى إيمانا من ادم ..الذي استطاع إبليس إغوائه ؟؟ هنا المشكله ......

    بس لو اقول بان ابليس لم يقدر على اغواء ادم إلا بعدما ترك ادم اوامر الله بعدم الاكل من هذه الشجرة ؟؟؟؟؟

    انا اشوف الشبهة غبيه بس تحتاج رد ملجم مرة وحده ..وبحثت ولم اجد ,,فطلبت المساعده منكم ..لاصل لرد مفحم ..وليس رد يستلزم انه يسئل عنه مئه سؤال اخر
    ويفتحلي ابواب ثانيه أريد رد يغلق اي استفسار
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    1,673
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-06-2013
    على الساعة
    05:43 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقيـر لله مشاهدة المشاركة
    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    مشكور يا أخ شعاعي .......
    خلني اوضحلك أكثر من حاورنا

    قلتله بان الشياطين هي من تؤزكم على الالحاد ..... ولو انك تبت واصبحت من عباد الله الصالحين لما استطاعت إغوائك

    قال انت قلتلي ان ابليس استطاع أغواء ادم
    وقلت بان الشياطين ليس لها سيبل على عباد الله ...فهل عباد الله أقوى إيمانا من ادم ..الذي استطاع إبليس إغوائه ؟؟ هنا المشكله ......

    بس لو اقول بان ابليس لم يقدر على اغواء ادم إلا بعدما ترك ادم اوامر الله بعدم الاكل من هذه الشجرة ؟؟؟؟؟

    انا اشوف الشبهة غبيه بس تحتاج رد ملجم مرة وحده ..وبحثت ولم اجد ,,فطلبت المساعده منكم ..لاصل لرد مفحم ..وليس رد يستلزم انه يسئل عنه مئه سؤال اخر
    ويفتحلي ابواب ثانيه أريد رد يغلق اي استفسار

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



    أخي الكريم الفقير إلى الله أنت بس تأمر و أحنا كلنا في الخدمة


    سنبدأ من الأول



    محور الشبهة هو


    أن الشيطان لعنة الله عليه توعد بإغواء كل بني أدم إلا المخلصين منهم

    وذلك ما أبلغنا به الله سبحانه و تعالى في سورة ص

    قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (82) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (83)


    و الله سبحانه و تعالى في سورة طه يقول لنا

    وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى (121)

    إذا الشيطان إستطاع إغواء سيدنا أدم و بالتالي سيدنا أدم ليس من عباد الله المخلصين.




    و الرد بسيط جداً كما ذكرت لك أخي الفاضل من قبل

    و هو كالتالي عندما تكون المدخلات خطأ تكون النتائج خطأ

    الإغواء الذي يتكلم عنه الله ليس هو الإغواء الذي تكلم عنه الشيطان

    و بالتالي فإن النتيجه خطأ لأن سيدنا أدم لم يكفر بالله و لكنه عصى الله و تاب في وقتها فتقبل الله توبته


    و لكن هل هناك دليل واحد على هذا

    نعم و الأدله كثير بإذن الله سوف أسرد لك ما أعرفه منها الأن




    يتبع.................

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقيـر لله مشاهدة المشاركة
    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    وعليكم السلام اخوي شعشاعي..ومشكور على الفزعه

    قلت ان الاغواء بمعنى الكفر ........ بس انا قد أعطيت الملحد ايه (فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى) (121) طه

    وهنا المشكله
    بيقولى خلاص الاغواء كفر ..والله قال ادم غوى ......يعني ادم كافر ..!! ..
    تراه منحوس يطلع من الحبة قبه ...... لازم ندور حل...الشبهة غبيه بس فيها لفه ....
    لي رد سابق أفرق فيه بين الإنسان، والعبودية الخالصة، وبين العبودية.
    الإنسان: هو هذا الكائن الذي لديه قدرة على التَّعَقُّل والكتابة، والمحاورة.
    العبد الخالص: هو الإنسان الذي حاله حال العبودية الخالصة لله، فلا يشرك به، ولا يعصيه.
    العبد غير الخالص: هو الإنسان الذي حاله حال العبودية غير الخالصة لله، لوجود شرك، أو عصيان في حاله.

    وبناء عليه، فالإنسان قد يكون إنسانًا، ولا يكون عبدًا لله، بل قد يكون عبدًا لهواه، وما هذا حاله ما دام على حاله؛ فلا يكون عبدًا خالصًا لله، فالعبودية، والعبودية الخالصة؛ شيئين زائدين على الإنسان، كما أنَّ الكفر شيء زائد على الإنسان، إنْ كان كافرًا، وإلَّا انتفت الحرية، فلو لم يكن الكفر زائدًا على الإنسان بل كان من طبيعته؛ لمَا استطاع أنْ يؤمن؛ وهذا يقتضي انتفاء حرية الإنسان.

    آدم إذ غوى؛ لم يَكْفُر بالله، بل لم يمتثل لأمر الله بشأن الاقتراب من شيء ما، والفرق واضح بين الكفر بالله، وبين عدم الامتثال، والفرق واضح بين عدم الامتثال لله بسبب ضعف - وما أكثر أحوال الضعف في الإنسان -، وبين عدم الامتثال اللامبالاتي من الله، فعدم امتثال آدم لله كان بسبب ضعف، والله يغفر للذي لم يمتثل بلامبالاة لأمره إنْ عاد إليه، فما بالك بالذي يعود إليه بعد عدم امتثال ضُعْفِي؟!
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 23-01-2012 الساعة 09:28 AM سبب آخر: تعديل فقرة بناء على طلب الكاتب الكريم
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقيـر لله مشاهدة المشاركة
    بســـــــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم

    فيه شبهة أخرى غبيه بس انها ذكيه ..... اعطانيها ملحد بعد حوار طويل
    بعدما تحاورنا في قصه ادم وإبليس
    وقول ابليس ( فبعزتك لأغوينهم أجمعين * إلا عبادك منهم المخلصين )

    قال لي ..كيف لا يستطيع إغواء الصالحين وقد استطاع إغواء ءادم ؟
    يعني نحن لسنا بقوة إيمان ادم ...يعني يستطيع إغوائنا

    أرجوا منكم مساعدتي ف الرد عليـــــــه ............والسلام عليكم
    لا أقول لك قل للملحد، بل أنا أقول لك أنت، فمن تجربتي في المحاورة معهم؛ أيقنتُ أنَّني أحاور صخورًا، فهم معاندون، وقد قال قديمًا "القاضي عبد الجبار" بما معناه:"الحوار مع المعاند مضيعة للوقت".
    ولا يغرنَّك تشبثهم بما يقولون، فهناك أحوال نفسية قاهرة يمرون بها، تجعل خروجهم مما هم فيه في غاية العُسْر، فالملحد يمر بأطوار نفسية مختلفة، تبتدئ بالشك بوجود الله، إنْ لم يكن له دين أصلًا، وإنْ كان له دين؛ فقد تبتدئ أحواله بالشك بالدين قبل الشك في وجود الله، وقد يشك بوجود الله قبل شكه بالدين، وشكه بوجود الله، يجعله بالضرورة يشك بالدين، فإنْ شعر وقال بلسان الحال، أو بلسان الحال والمقال بأنَّه ميقن بأنَّ الله غير موجود؛ فهنا لم يعد الشك يتعلق بنسبة الدين إلى الذي كان يشك في وجوده، بل صار ميقن بأنَّه من تأليف الذي ادَّعى بأنَّه من عند الله وحيًا إليه.
    ليس بالضرورة أنْ يكون الملحد في مدة ما مُساق من أحوال نفسية قاهرة، فقد تزول الأحوال النفسية القاهرة عنه، ويبقى متشبثًا بإلحاده، فلا بد من التمييز بين هذه الأحوال، وكذلك الشك ليس بالضرورة أنْ يكون متعلقًا بأحوال نفسية قاهرة، ولكن صاحب الشك؛ لا شك كان يمر بمراحل نفسية قاهرة تتعلق بالشك.
    إنْ كنت قد قرأت كتاب المنقذ من الضلال لأبي حامد الغزالي، فستعلم أنَّه قال بما معناه "أنَّني شككت حتى في الضروريات"، وقد قال بأنَّ حال الشك هذا "لازمه مدة شهرين"، وقال خروجه من هذه الأحوال كان بما معناه "بنور قذفه الله في قلبي وليس بترتيب أدلة".
    لاحظ كلمة "بنور قذفه الله في قلبي، وليس بترتيب أدلة"، فهذا حال خاص بالغزالي، فهو فيلسوف، ومتكلم كبير، وأصولي، ولذلك فهو يملك الأدلة، ولكن الأدلة لا تنفع مع من أصيب بهذا الحال، فلا بد من أنْ يخرُج من هذا الحال القاهر، وقد عَبَّر عن خروجه من حاله القاهر بالكلمة "بنور قذفه الله في قلبي".
    إذ يصل الشك إلى الضروريات؛ فاعلم أنَّ أحوال نفسية قاهرة يمر بها وهو شاك، والحوار الذي يبلغ أقصى درجات العقلانية؛ لا يجدي نفعًا بسرعة مع الذي يشك حتى في الضروريات، ففئة الشكاك حتى في الضروريات؛ يحتاجون إلى وقت لكي يعودوا إلى أحوالهم الطبيعية.
    فإنْ سألتني: ما المقصود بالشك بالضروريات؟
    أقول: أنت الآن تشعر بوجود نفسك، وبوجود الأشياء التي تراها أمامك والأصوات التي تسمعها، فهذا الشعور بوجودك وبوجود الأشياء التي تراها؛ هو من الضروريات، فإذ تشك في وجود نفسك، ووجود الأشياء من حولك؛ فهذا هو نوع من أنواع الشك الشك في الضروريات، وهو أقصى أنواع الشك.
    واعلم بأنَّني قبل عدة سنوات كنت أحد الذين مروا بمثل هذه الأحوال، وأفهمها جيدًا، وأُجزم إنْ لم يكن كل قراء علم الكلام والفلسفة قد مروا بمثل هذه الأحوال، فلا أقل من أكثرهم.

    أما بعد:
    صاحب الشبهة يريد أنْ يلزمنا بصحة أقوال إبليس، وإبليس كذوب، ولكنه يمكن أنْ ينطق بالصدق أحيانًا.
    هذا قول إبليس، ونحن نكذب إبليس.
    ولكن لنفترض جدلًا أنَّ إبليس صدق فيما قال، فهل العبد هو الإنسان في مختلف تقلباته في الحياة?
    بالتأكيد لا، فليس كل إنسان عبدًا مخلصًا لله في كل أوقاته، وليس كل عبد لله إنسانًا، والملحد إنسان، ولكنه ليس عبدًا لله، ولكنه ربما كان ملحد ما عبدًا مخلصًا لله، فالعبد المخلص ليس هو الإنسان إنما هو حال يمر به الإنسان، قد يدوم، وقد يطول وقد يقصُر، وقد يتقلب الإنسان بين طور العبودية لله، وبين طور العبودية الخالصة لله، وطور الكفر، فيعود إلى العبودية، أو العبودية الخالصة؛ وبهذا فانتفاء حالة العبودية الخالصة عن إنسان ما - آدم مثالًا -؛ لا يقتضي انتفاء العبودية، فإبليس الكذاب حدد الأمر فقال "إلَّا عبادك المخلصين"، فآدم إذ انتفت عنه العبودية الخالصة لله، فلم تنتفِ عنه العبودية لله، هذا على افتراض صحة كلام إبليس الكذاب الكذوب.

    الملحدون من جهلهم تجدهم يدندنون على شبهة أخرى من جنس الشبهة التي أتيتَ لنا بها منهم، وشبهتهم هي:"عين حمئة"، فهم الذين يدَّعون الذكاء، من غبائهم وقلة عقولهم لا ينظرون لمن يُنْسب الكلام، فالآية "ووجدها تغرب في عين حمئة"، والضمير في وجدها يعود إلى ذي القرنين، وليس إلى الله، وعلى افتراض أنَّه نبي؛ فالله لم يعلمه صحة هذه المسألة قبل أنْ يقع في الخطأ، هذا إنْ كان المقصود بالغروب الشمس في العين الحمئة هو الظاهر، فنحن نقول في حياتنا:"جاءت الشمس" مع علمنا بأنَّ الأرض تدور حول محورها، فنحن لا نقصد بكلمة "جاءت الشمس" انتفاء حركة الأرض حول محورها، بل نثبت الحركة للأرض حول محورها، ومن ثم يجب على الذي يسمع منَّا كلمة "جاءت الشمس" أنْ يحملها المفاهيم التي نثبتها.
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

اسئلة تبحث عن اجابة منطقية: خلق ادم واستشارة الملائكة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. ارجو الرد سريعا على هذه الشبهات
    بواسطة عماد الدين يتسائل في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 09-07-2010, 03:54 PM
  2. سؤال فى العبريه ارجو الرد عليه سريعا للضروره
    بواسطة jeranamo في المنتدى פורום עברי
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 20-03-2008, 01:41 PM
  3. ارجو تحميل هذه الكتب اليوم على المنتدى..سريعا سريعا .
    بواسطة fares_273 في المنتدى منتدى غرف البال توك
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 07-08-2007, 02:31 AM
  4. سألني نصراني هذا السؤال فماذا ارد عليه ارجو الرد سريعا للاهميه
    بواسطة هدى الإسلام في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 26-05-2007, 01:03 AM
  5. ارجو الرد سريعا وجزاكم الله خيرا
    بواسطة مجاهد10 في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 02-01-2006, 09:33 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

اسئلة تبحث عن اجابة منطقية: خلق ادم واستشارة الملائكة

اسئلة تبحث عن اجابة منطقية: خلق ادم واستشارة الملائكة