عضو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
انا كان ردي زي رد حضرتك بالظبط بس هما بيقولو ان مفيش عذاب اكتر من الموت يعني الموت في حد ذاته عذاب ... كمان يؤمنون ان الدينونة هي فرصة لحياة اخري هذه الحياة من يعرف فيها الحق يعيش علي ارض فردوسية ومن لا يعترف بالحق يكون عقابه الموت اي (الرجوع الي العدم) بمفهومهم
كمان بيقولو انه مش من عدل ربنا سبحانه وتعالي انه يفضل يعذب البشر للابد
بشكر حضرتك علي مجهودك ومتابعه مع حضرتك
يا ابن أدم
إنك ما دعـوتـني ورجوتـني غفرت لك على ما كان فيك ولا أبالي
يا ابن أدم
لو بلغـت ذنـوبك عـنان السماء ، ثم استغـفـرتـني غـفـرت لك
يا ابن أدم
إنك لو اتيتني بقراب الأرض خطايا ثم لقيتـني لا تـشـرك بي شيئا لأتـيـتـك بقرابها مغـفـرة
عبد فقير يرجو عفو الله
الأخت الفاضلة
بغض النظر عما يقولونه
أولا
الموت فقط ليس عقابا كافيا
فالموت هو أن يعود الإنسان لعدم
فما العقاب ؟
إذا كان من لا يؤمن بالبعث لا يخاف الآخرة لأنه يعتقد أن الموت هو النهاية
فما الفرق بينهم و بين الملاحدة ؟
إذا كان لا عذاب فليسرق من يسرق و ليزنى من يزنى و ليقتل من يقتل و ليلحد من يلحد فكل ما سيحدث لهم هو أنهم سيعودون عدما
ثانيا أن معنى أن كل الخطاة يموتون فحسب
أن الجميع يتساوون فى العقاب
و هذا ليس عدلا
فعذاب كل ظالم يكون بقدر ظلمه
ثالثا
نصوص الكتاب المقدس تقطع بوجود عذاب أبدى
رؤيا يوحنا إصحاح 14
6 ثُمَّ رَأَيْتُ مَلاَكاً آخَرَ يَطِيرُ فِي وَسَطِ السَّمَاءِ، مَعَهُ بِشَارَةٌ أَبَدِيَّةٌ يُبَشِّرُ بِهَا أَهْلَ الأَرْضِ وَكُلَّ أُمَّةٍ وَقَبِيلَةٍ وَلُغَةٍ وَشَعْبٍ،
7 وَهُوَ يُنَادِي عَالِياً: «اتَّقُوا اللهَ وَمَجِّدُوهُ، فَقَدْ حَانَتْ سَاعَةُ دَيْنُونَتِهِ. اسْجُدُوا لِمَنْ خَلَقَ السَّمَاءَ وَالأَرْضَ وَالْبَحْرَ وَالْيَنَابِيعَ».
8 وَتَبِعَهُ مَلاَكٌ ثَانٍ يَقُولُ: «سَقَطَتْ، سَقَطَتْ بَابِلُ الْعُظْمَى الَّتِي سَقَتْ أُمَمَ الْعَالَمِ مِنْ خَمْرِ زِنَاهَا الْجَالِبَةِ لِلْغَضَبِ!»
9 ثُمَّ تَبِعَهُمَا مَلاَكٌ ثَالِثٌ يُنَادِي بِصَوْتٍ عَالٍ: «جَمِيعُ الَّذِينَ سَجَدُوا لِلْوَحْشِ وَلِتِمْثَالِهِ، وَقَبِلُوا عَلاَمَتَهُ عَلَى أَيْدِيهِمْ أَوْ عَلَى جِبَاهِهِمْ،
10 فَلاَبُدَّ لَهُمْ، فِي حَضْرَةِ الْمَلاَئِكَةِ الْقِدِّيسِينَ وَفِي حَضْرَةِ الْحَمَلِ، مِنْ أَنْ يَشْرَبُوا مِنْ خَمْرِ الْغَضَبِ غَيْرِ الْمُخَفَّفَةِ، الْمَسْكُوبَةِ فِي كَأْسِ غَضَبِ اللهِ، فَيُكَابِدُوا عَذَابَ النَّارِ وَالْكِبْرِيتِ الْمُتَّقِدِ، 11 وَيَتَصَاعَدُ دُخَانُ عَذَابِهِمْ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ. لاَ رَاحَةَ فِي النَّهَارِ وَلاَ فِي اللَّيْلِ لِلَّذِينَ عَبَدُوا الْوَحْشَ وَسَجَدُوا لِتِمْثَالِهِ وَقَبِلُوا عَلاَمَةَ اسْمِهِ
و أيضا
رؤيا يوحنا إصحاح 20
10 ثُمَّ يُطْرَحُ إِبْلِيسُ الَّذِي كَانَ يُضَلِّلُهُمْ، فِي بُحَيْرَةِ النَّارِ وَالْكِبْرِيتِ، حَيْثُ الْوَحْشُ وَالنَّبِيُّ الدَّجَّالُ. هُنَاكَ سَوْفَ يُعَذَّبُونَ نَهَاراً وَلَيْلاً، إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ.
و من إنجيل متى إصحاح 25
46 فَيَذْهَبُ هَؤُلاَءِ إِلَى الْعِقَابِ الأَبَدِيِّ، وَالأَبْرَارُ إِلَى الْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ! »
و المسيح يتحدث عن النار التى لا تطفأ
فهل النار التى لا تطفأ هى الموت ؟
مرقس 9:
43-
وإِنْ أَعْثَرَتْكَ يَدُكَ فَاقْطَعْهَا. خَيْرٌ لَكَ أَنْ تَدْخُلَالْحَيَاةَ أَقْطَعَ مِنْ أَنْ تَكُونَ لَكَ يَدَانِ وَتَمْضِيَ إِلَىجَهَنَّمَ، إِلَى النَّارِ الَّتِي لاَ تُطْفَأُ.
44 -
حَيْثُ دُودُهُمْ لاَ يَمُوتُ وَالنَّارُ لاَ تُطْفَأُ.
45 -
وإِنْ أَعْثَرَتْكَ رِجْلُكَ فَاقْطَعْهَا. خَيْرٌ لَكَ أَنْتَدْخُلَ الْحَيَاةَ أَعْرَجَ مِنْ أَنْ تَكُونَ لَكَ رِجْلاَنِ وَتُطْرَحَ فِي جَهَنَّمَ فِي النَّارِ الَّتِي لاَ تُطْفَأُ.
46 -
حَيْثُ دُودُهُمْ لاَ يَمُوتُ وَالنَّارُ لاَ تُطْفَأُ.
47 -
وَإِنْ أَعْثَرَتْكَ عَيْنُكَ فَاقْلَعْهَا. خَيْرٌ لَكَ أَنْتَدْخُلَ مَلَكُوتَ اللهِ أَعْوَرَ مِنْ أَنْ تَكُونَ لَكَ عَيْنَانِ وَتُطْرَحَ فِي جَهَنَّمَ النَّارِ.
48 -
حَيْثُ دُودُهُمْ لاَ يَمُوتُ وَالنَّارُ لاَ تُطْفَأُ
أخيرا
لو كان شهود يهوه بالفعل يؤمنون بأن إلههم لن يعذب أحد
فأظن أن من مصلحتهم أن يسلموا
فلو كان الإسلام حق و هم مسيحيون ستكون عاقبتهم النار
أما لو أسلموا و كانت المسيحية حق - و هى ليست بحق طبعا - سيموتون فحسب
بصراحة شهود يهوه يلوون عنق النصوص ليصلوا لعقيدة غير منطقية لأنهم لا يريدون أن يؤمنوا بأن الله سيعذب أحد
لكن لنسأل من لا يحبون أن يؤمنوا بأن الله سيعذب خلقه
هل يحق لله أن يعذب خلقه ؟
هل عذاب الله يناقض رحمته ؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
خادم رسول الله
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
روعة يا عُبد
الرب يباركك عزيزي
اخت دعاء واضح ان حضرتك مهتمة بشهود يهوة
وعند حضرتك كتب لهم
هل اعطي احدهم هذه الكتب لحضرتك ام ماذا ؟
זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן
תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא
تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .
التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم
موقع القمص زكريا بطرس
أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي
عضو
اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرب يباركك عزيزي
اخت دعاء واضح ان حضرتك مهتمة بشهود يهوة
وعند حضرتك كتب لهم
هل اعطي احدهم هذه الكتب لحضرتك ام ماذا ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعم أخي الكريم يعطون كتب كثيرة. بل يدقون علينا أبواب منازلنا ليلقوا علينا تفهاتهم و سخافتهم.
لعلمكم أسكن في بلاد غربية ( مسلمة سابقا, الاندلس )
عضو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا بشكر حضرتك جدا الاستاذ عبد الرحمن وحقيقي انا ببقي سعيدة جدا لما بلاقي حد بيرد علي كل استفساراتي والحمدلله انا اتعلمت كتييييييير جدا من المنتدي ده وبعتبره بيتي التاني .
بشكرك مرة تانيه علي تعبك معايا ومجهودك وان شاء الله في ميزان حسناتك ، بصراحه انا عندي استفسارات كتير لو مفيش عند حضرتك مانع اني ابقي اعرضهم وبرضه يكون في تفاعل من كل الاخوة والاخوات .
ثانيا : اخي abcdef_475 انا اهتميت بالطائفه دي لاني كنت مستغربة جدا من ان في مسيحين لا يؤمنون بان المسيح هو الله وعرفتهم اكتر عن طريق جارتي وكانت زميلة في الجامعه ، اما بالنسبة للكتب فانا طلبت منها ان تعطيني برنامج تبع الجماعه بتاعتهم اسمه Watchtower Library كنوع من حب الاستطلاع والتعرف علي المعتقد ده ، غير اننا ساعات بنقعد نتناقش شوية فجمعت منها معلومات عنهم.
الاخ بيبرس في مصر مفيش اللي بيحصل في الدول الاوروبيه انهم يدقون الابواب وتوزيع المنشورات وغير ذلك
انا اسفه علي الاطاله
وجزاكم الله خير جميعا
يا ابن أدم
إنك ما دعـوتـني ورجوتـني غفرت لك على ما كان فيك ولا أبالي
يا ابن أدم
لو بلغـت ذنـوبك عـنان السماء ، ثم استغـفـرتـني غـفـرت لك
يا ابن أدم
إنك لو اتيتني بقراب الأرض خطايا ثم لقيتـني لا تـشـرك بي شيئا لأتـيـتـك بقرابها مغـفـرة
خادم رسول الله
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخت دعاءاقتباسثانيا : اخي abcdef_475 انا اهتميت بالطائفه دي لاني كنت مستغربة جدا من ان في مسيحين لا يؤمنون بان المسيح هو الله وعرفتهم اكتر عن طريق جارتي وكانت زميلة في الجامعه ، اما بالنسبة للكتب فانا طلبت منها ان تعطيني برنامج تبع الجماعه بتاعتهم اسمه Watchtower Library كنوع من حب الاستطلاع والتعرف علي المعتقد ده ، غير اننا ساعات بنقعد نتناقش شوية فجمعت منها معلومات عنهم.
ما يحدث لحضرتك من هؤلاء النصارى هو تبشير علني مهما كان المسمى الذي يندرج تحته
ونصيحة من اخ لحضرتك بلاش تكترثي لهؤلاء الاشخاص مرة اخرى ولا تاخذي منهم اي كتب ، وتخلصي ايضا من هذه الكتب من منزلك ، فما هي الفائدة لو اطلع عليه طفل ؟
حضرتك وانا صغير في المرحلة الابتدائية كنت لا اعرف شيء ، وتم ممارسة التبشير معنا وتعليمنا صلوات النصارى من قبل معلمة نصرانية لا يوجد عندها اي ضمير
وصرت اردد هذا الكلام بكل سذاجة ، والحمد لله اني وجدت من يقومني ويردني عن هذا
فرجاءا لا نضع انفسنا بايدينا في مواقف صعبة ، ثم بعد ذلك نبحث عن الحلول
זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן
תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא
تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .
التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم
موقع القمص زكريا بطرس
أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي
عضو
اه كم اكره المسيحيين
فهم لايستحقون الاحترام ابدا
والحمد لله في الجزائر هنا لا يوجد الكثير من المسيحيين ولم يسبق لي ان التقيت بمسيحي
وتصدقون لو حدث ان التقيت باحد المسيحيين سوف اقوم بمهاجمته
عبد فقير يرجو عفو الله
أخى الحبيباقتباس
قال تعالى:
الممتحنة (آية:8):لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم ان تبروهم وتقسطوا اليهم ان الله يحب المقسطين
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
الشكر لله أختى الفاضلةاقتباس
جزاكم الله خيرا
و تحت أمرك فى أى استفسار
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
الرب يبارك خدمتك يا طروقاقتباسبسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرب يباركك عزيزي
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات