حوار حضارى بين الأستاذ الفاضل السيف البتار / الزميلة محبة الناس

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حوار حضارى بين الأستاذ الفاضل السيف البتار / الزميلة محبة الناس

النتائج 1 إلى 10 من 37

الموضوع: حوار حضارى بين الأستاذ الفاضل السيف البتار / الزميلة محبة الناس

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    سلام عليكم و رحمه الله و بركاته.. لاحظت عدم إلقاء حضرتك السلام و لا حتى رده...فأعتقد حضرتك من إلى هما بيقولو متردوش عليهم السلام لحسن يكونو بيقولو سم عليك و إنت مش سامع كويس !!!!فهو يلقى سم و انت تلقى سلام...
    اقول لحضرتك هتى لو القيت عليا السم و اللعنه حفضل القى على حضرتك السلام...


    43 سمعتم انه قيل تحب قريبك وتبغض عدوك. 44 واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم. 45 لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السموات.فانه يشرق شمسه على الاشرار والصالحين ويمطر على الابرار والظالمين. 46 لانه ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم.اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك.47 وان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون.اليس العشارون ايضا يفعلون هكذا. 48 فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السموات هو كامل.(متى 5)

    اقتباس
    ولما لا أتكلم عن لسان الله ؟ الله أرسل لنا القرآن وأنا أتكلم من خلاله دون لف أو دوران أو دون اجتهاد شخصي ... وهذا هو الفارق بيني وبين الكتاب المقدس .
    و لما لا!!!!!!!!!! حضرتك مش شايف فيها حاجه لما تقول :"الله يتحدى"
    هل انت الله لتقول هذا !!!هل قال لك الله تحدى بإسمى!!!!!!!!!!
    دينى قال لى ان لا احلف بالسماء لإنها عرش الله و لا بالارض لإنها موطء قدمه و لا بشعر راسى لإنى مش اقدر اخلى شعرايه وحده سوده او بيضه.. و حضرتك شايف إنه عادى ان تتكلم عن لسان الله....
    الرب معك...

    حزنت إن حضرتك قرأت الكتاب المقدس كله من الجلده للجلده و لكن بلا جدوى..فقد كان هدفك ليس إلا إين يمكن ان اجد الاخطاء......فالله يعطى كل واحد على قد نيته....للأسف...

    اقتباس
    لو 7: 45
    قبلة لم تقبّلني.واما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجليّ.

    فهل أنتي مقتنعة بأنه يجوز للأناجيل أن تنسب للمسيح مثل هذه الأفعال ؟ هل تقبلي الإدعاء على المسيح بأنه يسمح للعاهرات بتقبيله ؟ هل تقبلي على نفسك هذا أو هل تقبلي على اختك هذا أو هل تقبلي على والدتك هذا ؟ دي إهانة صارخة ضد المسيح .
    نعم انا مقتنعه بأنه يجوز... و لماذا تقول العاهرات؟؟ علشان عايز تسواء المنظر... كان ممكن تقول سيده غريبه.. و لكن للأسف حضرتك تفكر مثل اليهود... هقول لك نفس الإجابه التى جاوبها السيد المسيح للفارسى اليهودى الذى نقد الفعل فى نفسه.. و لكن السيد المسيح علم ما كان يدور فى مخه:فلما راى الفريسي الذي دعاه ذلك تكلم في نفسه قائلا لو كان هذا نبيا لعلم من هذه المراة التي تلمسه وما هي.انها خاطئة. 40 فاجاب يسوع وقال له يا سمعان عندي شيء اقوله لك.فقال قل يا معلم. 41 كان لمداين مديونان.على الواحد خمس مئة دينار وعلى الاخر خمسون. 42 واذ لم يكن لهما ما يوفيان سامحهما جميعا.فقل.ايهما يكون اكثر حبا له. 43 فاجاب سمعان وقال اظن الذي سامحه بالاكثر.فقال له بالصواب حكمت.
    ولكنى اعلم إن حضرتك لن تفهم المثل...او ممكن تكون اصلن محولتش تبص عليه او تفهمه.. فكان نظرك فقط على إكتشاف اى خطاء....
    المسيحيه ملهاش دعوه بنظره الفرض إن كانت نظيفه او غير نظيفه......الإنسان لو قلبه نقى و مخه نقى سوف يرى النقاء و العكس صحيح....
    مثال: لو راجل بيخون مراته ... تلاقيه بيشك فيها و اى شىء تفعله هى حتى لو كان فعل عاد يترجمه هو بطريقه اخرى... و هذا راجع لما هو بداخله من سواد و فكر غير نقى.... لا تعليق اكثر من هذا عندى....

    اقتباس
    إنجيل يوحنا 5: 39
    فَتِّشُوا الْكُتُبَ لأَنَّكُمْ تَظُنُّونَ أَنَّ لَكُمْ فِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً. .
    ادعوك يا استاذى ان تكمل الايه و لا تقطعها حتى تفهم.....

    39 فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي.
    فهو كان يكلم اليهود المتمسكين بالكتب اوى و رغم إنها كلها نبئات عن المسيح إلا إنهم بردو لا يرو إلا ما يريد عقلهم البشرى ان يروه..يريدون ان يفهمو اللا محدود بالمحدود..للأسف...

    و لو جبت الإصحاح من اوله هتفهم اكثر ماذا كان يعنى بهذا الكلام....و لكن ما الجدوى إن الكان الفرد لا يرى إلا الذى هو يريد ان يراه...
    اقتباس
    الكتاب المقدس هو كلام بشر بفكر وثقافة بشرية بحتة .
    لو كان كلام حضرتك صح..كان هيبقى سهل على اى بشر إن إتكل على عقله و فهمه البشرى فقط ان يفهمه.. و لكن ما يثبت عكس هذا إن لو إتكلت على عقلك البشرى فقط..لن تصل إلى شىء..فيجب ان تستعين بالله حتى يعينك بروحه حتى تفهم اللامحدود بعقلك المحدود البشرى الارضى....

    اقتباس
    هذا من وجهة نظرك وللأسف وجهة نظر خطأ .. لأن الله ليس المسيح وليس ذو ثلاثة أقانيم (الآب والابن والروح القدس) واحد في الجوهر ومختلفين في كل شيء .

    إذا إيمانك باطل وبلا قيمة
    لا ليس مختلفين بل الجوهر واحد....و ليس من حقق ان تبطل إمانى.....فانت بشر... و لكن كما اعطيت لنفسك الحق ان تتكلم عن لسان الله و تقول :" الله يتحدى" فلا استبعد قولك هذا... و لا استبعد اشياء كثيره كثيره اخرى...
    و إن كنت تريد ان تعرف إن كان إمانى هو الصح...و إن كان صح قولك هذا:
    اقتباس
    الله أقرب لنا من حبل الوريد ولا وسيط بيننا وبينه
    مع إنك تتعامل بصفه عبد و لست بإبن... فالمسيحيه هى التى تنادى بهذا و اول مره اسمع هذا الكلام من شخص مسلم(ممكن لقلت كلامى على الدين)
    و لكنى اقول لك إتجه لربك فى صلاتك فى الفجر و اسجد ناظرا للسماء بعد صلاتك.. و إطلب من ربك بكل إمان ان يعطيك علامه فى السماء إنه يسمع لك... و إنتظرقليلا......
    و بعد لما تنتظر شويه كدا و مش تلاقى حاجه... وجه نظرك إلى السماء و إطلب الرب قائلا: يا ربى لا اريد إلا أنت فإن كنت أنت إلاه محبه الناس إعطينى علامه...لإنى لا اطلب شىء إلا انت يا الله فالدنيا فانيه و الابديه معك....(و هذا طبعا إن كنت حضرتك بالفعل من كل قلبك تريد ان تعلم الله عن حق)
    و شوف الرب هيرض يقول لك إه......
    الرب معك استاذى...
    اكتفى بهذا الرض الان...و إن شاء الله ان اكمل يبقى هكمل.....
    اترككم مع سلامه الرب... الرب يبارككم.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    سلام عليكم و رحمه الله و بركاته.. لاحظت عدم إلقاء حضرتك السلام و لا حتى رده.
    نحن لسنا بصدد مين سلم على مين ! وأكون كاذبا لو قلت لكِ (ورحمة الله وبركاته) لأن رحمة الله وبركاته لا تحل على من كفر به .... وهل أنا الله لأهبك (رحمة الله وبركاته) ؟ أظن انك فهمه قصدي [فلا تناقضي نفسك] .

    كل ما هو مُشرع لي به أن أقوله :- السلام على من اتبع الهدى


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    43 سمعتم انه قيل تحب قريبك وتبغض عدوك. 44 واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم. 45 (متى 5)
    عرفتي الآن بأن المسيحي لا يصلح ليكون جندي قادر على الدفاع عن وطنه ! لأن أول شيء سيفعله مع عدوه هو تسهيل له احتلال الوطن تحت شعار احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم ، فلا تقاوم من اعتدى عليك... هذا أولاً

    ثانياً :- شعارات شعارات شعارات .. نحن لا نقرأ إلا شعارات وكل المسيحين يتشدقون بها وكأنها حقيقة ثابتة .

    تعالى نشاهد شيزوفرنية لا شك فيها

    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم

    (2يو 1:10)
    ان كان احد يأتيكم ولا يجيء بهذا التعليم فلا تقبلوه في البيت ولا تقولوا له سلام [2يوحنا1:10]


    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم

    يسوع اول من يتوعد ليهوذا الاسخريوطي { ويل لذلك الرجل الذي به يسلم ابن الانسان(مت 26:24)}؟


    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم

    احسنوا الى مبغضيكم . وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم ، وفي نفس الوقت يقول : لا تعطوا القدس للكلاب . ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير .؟ فمن هم الكلاب ومن هم الخنازير ؟ وأين هي المحبة ؟


    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم

    ويسوع اول من انتهر من لطمه {لماذا تضربني(يو 18:23 )}.؟ هل يسوع أدار لهم خده الآخر ؟ بالطبع لا


    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم

    متى 12
    34 يا اولاد الافاعي كيف تقدرون ان تتكلموا بالصالحات و انتم اشرار فانه من فضلة القلب يتكلم الفم


    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم

    يسوع اول من لعن وسب الكتبة والفريسيين (متى23) .

    متى 23
    14 ويل لكم ايها الكتبة و الفريسيون المراؤون لانكم تاكلون بيوت الارامل و لعلة تطيلون صلواتكم لذلك تاخذون دينونة اعظم

    متى 23
    17 ايها الجهال و العميان


    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم

    يوحنا 8
    44 انتم من اب هو ابليس و شهوات ابيكم تريدون ان تعملوا ذاك كان قتالا للناس من البدء و لم يثبت في الحق لانه ليس فيه حق متى تكلم بالكذب فانما يتكلم مما له لانه كذاب و ابو الكذاب

    فالنص يجب ان يقابله فعل .. ولكن أقوال بلا أفعال يعتبر ... (اتحفظ في كتابة باللفظ) .


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    و لما لا!!!!!!!!!! حضرتك مش شايف فيها حاجه لما تقول :"الله يتحدى"
    هل انت الله لتقول هذا !!!هل قال لك الله تحدى بإسمى!!!!!!!!!!
    اتمنى أن تتثقفي اكثر في اللغة العربية بدلاً من الكلام في علوم اللغة والقرآن بلا فهم .. فأنا لا أرضى لكِ هذا وأكره من يُكلمني في أمور يجهلها .

    حين يقول الله جل وعلا :- يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لا يهدي القوم الكافرين (المائدة67). فهنا الله يتحدى الكون باجمعه بأنه لن يقدر أحد على قتل رسوله محمد :salla-s: .


    حين يقول الله جل وعلا :- وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءَكُم مِّن دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ - فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ.. دا في اللغة اسمه (تحدي).

    حين يقول الله جل وعلا :- يسالونك عن الاهلة قل هي مواقيت للناس (البقرة 189)

    حين يقول الله جل وعلا :- يسالونك ماذا ينفقون قل ما انفقتم من خي(البقرة215)

    حين يقول الله جل وعلا :- يسالونك عن الخمر والميسر قل فيهما اثم كبير (البقرة 219)

    إذن أمره بقول (قل) هو الكلام على لسان الله .


    زيادة الثقافة في اللغة ستلومي نفسك وستشعري بالخطأ كونك تطرقتي لمثل هذه الأمور

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    اقتباس
    مشاركة بواسطة السيف البتار
    لو 7: 45
    قبلة لم تقبّلني.واما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجليّ.

    هل تقبلي الإدعاء على المسيح بأنه يسمح للعاهرات بتقبيله ؟ هل تقبلي على نفسك هذا أو هل تقبلي على اختك هذا أو هل تقبلي على والدتك هذا ؟
    نعم انا مقتنعه بأنه يجوز..
    يعني يجوز لحضرتك أو لأختك أو لوالدتك تقبيل رجل غريب ولا يربطك معه رابط شرعي ؟ رائع

    هوا دا الإيمان واللا بلاش

    معلش أصل إحنا المسلمين دقة قديمة ونعرف الأصول .. لذلك ساتحفظ في الرد على كلامك وسأترك الدكتور جورج بباوي (مدير معهد الدراسات اللاهوتية بولاية أنديانا بالولايات المتحدة، والأستاذ السابق بكلية اللاهوت (الاكليريكية) بالقاهرة) يرد عليكِ


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    و لماذا تقول العاهرات؟؟
    لوقا 7
    39 فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذلِكَ، تَكَلَّمَ فِي نَفْسِهِ قِائِلاً: «لَوْ كَانَ هذَا نَبِيًّا، لَعَلِمَ مَنْ هذِهِ الامَرْأَةُ الَّتِي تَلْمِسُهُ وَمَا هِيَ! إِنَّهَا خَاطِئَةٌ».

    معلش ، أصل أنا ما كنت أظن بأن المرأة الخاطئة عندكم في المسيحية امرأة شريفة .

    وما كنت اظن عندكم في المسيحية بأن المرأة التي تقبل رجل غريب عنها وليس بينهما رابط شرعي لا تعتبر امرأة عاهرة .

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    و لكن للأسف حضرتك تفكر مثل اليهود
    ليس عيب لو اشترك مع اليهود فكرياً في القيم والاخلاق

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    الإنسان لو قلبه نقى و مخه نقى سوف يرى النقاء و العكس صحيح
    أين النقاء في رجل يسمح لإمرأة عاهرة لا يربطهما رابط شرعي تقبله ، وأين النقاء وامرأة تقبل رجل لا يربط بينهما رابط شرعي .؟


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    ادعوك يا استاذى ان تكمل الايه و لا تقطعها حتى تفهم.....

    39 فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي.
    فهو كان يكلم اليهود المتمسكين بالكتب اوى و رغم إنها كلها نبئات عن المسيح إلا إنهم بردو لا يرو إلا ما يريد عقلهم البشرى ان يروه..يريدون ان يفهمو اللا محدود بالمحدود..للأسف...
    سأترك القمص تادرس ملطي يحكم بيني وبينك لتتأكدي بأن التفتيش في الكتب هو أمر للمسيحي قبل اليهودي

    يقول القمص تادرس ملطي :- وقد طالبنا السيد المسيح أن نفتش الكتب لعلنا نجد فيها حياة (يو 5: 39).

    ويقول القديس غريغوريوس النيسي :- إلا أننا يجب أن لا نعطى الانطباع على أننا سنترك النص دون اختبار وتمحيص، وسوف لا نهمل أمر اللّه، الذي يحفزنا على أن نفتش الكتب (يو 39:5)[651].


    لو كنتي ترى بأنه القمص تادرس ملطي والقديس غريغوريوس النيسي جهلة وحضرتك الاعلم منهم فهذا شأنك ولكننا نعتمد على كلام رجال الكهنوت فقط لأنه المعتمد في المسيحية

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    لو كان كلام حضرتك صح..كان هيبقى سهل على اى بشر إن إتكل على عقله و فهمه البشرى فقط ان يفهمه.. و لكن ما يثبت عكس هذا إن لو إتكلت على عقلك البشرى فقط..لن تصل إلى شىء..فيجب ان تستعين بالله حتى يعينك بروحه حتى تفهم اللامحدود بعقلك المحدود البشرى الارضى....
    الكتاب المقدس كلام بشر ودا مش كلامي بل كلام رجال الكهنوت .. تعالى نرى ماذا قاله رجال الكهنوت عن الوحي في المسيحية


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    لا ليس مختلفين بل الجوهر واحد....و ليس من حقق ان تبطل إمانى.....فانت بشر... و لكن كما اعطيت لنفسك الحق ان تتكلم عن لسان الله و تقول :" الله يتحدى" فلا استبعد قولك هذا... و لا استبعد اشياء كثيره كثيره اخرى...
    و إن كنت تريد ان تعرف إن كان إمانى هو الصح...و إن كان صح قولك هذا:
    نعم أنتم تؤمنوا أن الجوهر واحد ولكنهم ثلاثة أشخاص بشحمهم ولحمهم


    مفيش حد فيكم فاهم حاجة .. لأنكم مشفهمين الأقانيم ولا فهمين التثليث ولا فهمين حاجة خالص .. وانتم تعبدون يسوع بلا فهم وبلا وعي لأن عقولكم مش فهمة حاجة .. فماذا فعل لكم معبودكم إن كان له وجود أصلا ... دا مش كلامي بل كلام القمص ميخائيل مينا من كتابه "موسوعة علم اللاهوت"


    الإيمان باللاهوت بدون عقل

    .
    الثالثوث صعب للعقول المجلد الثالث

    .
    العقول لا تدرك كينونة الله
    دول بيكلموا بعض

    .
    ولادة الابن وانبثاق الروح القدس لا يدركها العقل

    .
    انسيكلوبيديا المسيحية تعلن عبادة ثلاثة أشخاص بجوهر واحد

    .
    الكنيسة الأرثوذكسية تعلن عبادة ثلاثة أشخاص بجوهر واحد
    وجدران الكنائس تشهد بتعدد الألهة في المسيحية


    فطالما أن التخبط ظاهر وواضح في العقيدة المسيحية رغم الآستعانة بإله الكنيسة الثلاثي .. فلم تصل العقول المسيحية لأي شيء ولكنهم توصلوا اخيراً إلى أن الإيمان بالثالوث يجب أن يكون بلا عقل كما ذكر القمص ميخائيل مينا (هنا)


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    و لكنى اقول لك إتجه لربك فى صلاتك فى الفجر و اسجد ناظرا للسماء بعد صلاتك.. و إطلب من ربك بكل إمان ان يعطيك علامه فى السماء إنه يسمع لك... و إنتظرقليلا......
    و بعد لما تنتظر شويه كدا و مش تلاقى حاجه...
    ترفضين أن أتكلم بلسان الله وأنتِ الآن تتحدثي وكأنك الله نفسه وقررتي بأنني لن أجد حاجة .. من قال لكِ بأنني مش حلاقي حاجة ؟ جبتي الكلام دا منين ؟ هل أنتي الله ؟

    سألتك ولم أجد رد ومش عاوز منك رد لأن خبرتي في حوارات الأديان تجعلني اقرأ أفكارك بكل سهولة وأعرف لماذا تجاهلتي الرد :-

    01- تقدري تقولي لي من أين أأت الكنيسة بتواريخ أعياد العذراء التي بنت عليها عقيدة العذراء ؟
    02- هل العهد الجديد بأكملة يذكر حرف عن ديانة اسمها المسيحية ؟
    03- من قال لكِ بأن المسيحية دين من اديان الله ؟
    04- من الذي أنشأ دين المسيحية ؟
    05- هل المسيح كان يعتنق المسيحية ؟
    06- هل امه كانت على دين المسيحية ؟
    07- هل المسيح يعرف شيء عن الكتاب المقدس ؟
    08- هل المسيح يعرف شيء عن الأناجيل الأربعة التي كتبت بعد رفعه للسماء ؟
    09- الأهم من كل هذا الكلام .. من هو الله الذي تتكلمين عنه ؟
    10- هل لديك نص من كتاب المقدس يكفر المسلمين ؟

    أنا مش عاوز منك رد على هذه الأسئلة لأن شنودة وبابا الفاتيكان وكل رجال الهنوت في العالم كله ليس لديهم رد .. ولكن قادرين على التعليق فقط .. والفارق كبير بين التعليق على سؤالو والرد على السؤال .


    تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 22-10-2011 الساعة 12:53 AM

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    [=السيف البتار;513563][RIGHT][FONT="Arial"][SIZE="5"]

    نحن لسنا بصدد مين سلم على مين ! وأكون كاذبا لو قلت لكِ (ورحمة الله وبركاته) لأن رحمة الله وبركاته لا تحل على من كفر به .... وهل أنا الله لأهبك (رحمة الله وبركاته) ؟ أظن انك فهمه قصدي [فلا تناقضي نفسك] .

    كل ما هو مُشرع لي به أن أقوله :- السلام على من اتبع الهدى
    سلام على حضرتك و رحمه الله و بركاته... فقد علمنى الرب ان اسلم و اطلب منه السلام و البركه و المغفره لكل الناس حتى من كفر بها(لإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون) ---- و لا اقدر اعاتب حضرتك على كلامك فهو ليس كلام حضرتك بل كلام الكتاب الذى تتبعه... الرب مع حضرتك.
    فانا من الاسباب إلى اريد ان اتوقف من الحديث هنا هى كثره صلاتى لكم كلكم و لكل من يتكلم معى بالإسم حتى ارهق نفسيا و اوقات ابكى بكاء هستيرى.... و من طلباتى لربى طلبت ان تأتى منكم انتم حتى لا اشعر بالندم إنى تركتكم من نفسى.. و طلبت تحديدا ما حدث و قد تم!! فبدون ان اشتكى او اطلب و بدون ان يطلب اى من من كان يحاورنى ان يكف عن محاورتى و جدتكم تقررون المناظره مع حضرتك تحديدا!
    و اشكر الرب على سماعه لصلاتى...



    اقتباس
    عرفتي الآن بأن المسيحي لا يصلح ليكون جندي قادر على الدفاع عن وطنه ! لأن أول شيء سيفعله مع عدوه هو تسهيل له احتلال الوطن تحت شعار احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم ، فلا تقاوم من اعتدى عليك... هذا أولاً

    ثانياً :- شعارات شعارات شعارات .. نحن لا نقرأ إلا شعارات وكل المسيحين يتشدقون بها وكأنها حقيقة ثابتة .

    تعالى نشاهد شيزوفرنية لا شك فيها

    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم
    (2يو 1:10)
    ان كان احد يأتيكم ولا يجيء بهذا التعليم فلا تقبلوه في البيت ولا تقولوا له سلام [2يوحنا1:10]
    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم
    يسوع اول من يتوعد ليهوذا الاسخريوطي { ويل لذلك الرجل الذي به يسلم ابن الانسان(مت 26:24)}؟

    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم

    احسنوا الى مبغضيكم . وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم ، وفي نفس الوقت يقول : لا تعطوا القدس للكلاب . ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير .؟ فمن هم الكلاب ومن هم الخنازير ؟ وأين هي المحبة ؟

    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم
    ويسوع اول من انتهر من لطمه {لماذا تضربني(يو 18:23 )}.؟ هل يسوع أدار لهم خده الآخر ؟ بالطبع لا

    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم
    متى 12
    34 يا اولاد الافاعي كيف تقدرون ان تتكلموا بالصالحات و انتم اشرار فانه من فضلة القلب يتكلم الفم
    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم
    يسوع اول من لعن وسب الكتبة والفريسيين (متى23) .
    متى 23
    14 ويل لكم ايها الكتبة و الفريسيون المراؤون لانكم تاكلون بيوت الارامل و لعلة تطيلون صلواتكم لذلك تاخذون دينونة اعظم
    متى 23
    17 ايها الجهال و العميان

    احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم

    يوحنا 8
    44 انتم من اب هو ابليس و شهوات ابيكم تريدون ان تعملوا ذاك كان قتالا للناس من البدء و لم يثبت في الحق لانه ليس فيه حق متى تكلم بالكذب فانما يتكلم مما له لانه كذاب و ابو الكذاب

    فالنص يجب ان يقابله فعل .. ولكن أقوال بلا أفعال يعتبر ... (اتحفظ في كتابة باللفظ)
    .
    استاذى حضرتك انا لا اريد ان اتعب و اتكلم كثيرا و اخذ نقطه نقطه و حضرتك لن ترى إلا الذى تريد ان تراه--للاسف--عندما قال حبو اعدائكم و باركو لعنيكم لم يقول إكذبو و قولو إنهم كويسين... هو يشرح ما هم من كذبه امال كان هيشرح كيف إن يوجد ناس وحشين وانبياء كذبه و ناس مش هتصدق بكلامه.. و غير كدا بتقول على السيد المسيح عندما لطم إنه قال لماذا تضربنى... و اين نقد هنا !!!هل قام و لطم الرجل؟؟
    ده لما جم يقبدو عليه و ضرب احد تلاميذه احد الحرس بالسيف و قطع اذنه حزن من تلميذه و شفى للحارس اذنه... للأسف حضرتك لا ترى إلا بقلبك الذى اصبح كله ظلام-- غلى يحب الله هيحب عباده كلهم و يتمنا لهم كلهم إنهم يعرفوه-- الله مش هيدفع الناس إنها تكره بعض...الرب مع حضرتك.



    اقتباس
    اتمنى أن تتثقفي اكثر في اللغة العربية بدلاً من الكلام في علوم اللغة والقرآن بلا فهم .. فأنا لا أرضى لكِ هذا وأكره من يُكلمني في أمور يجهلها .
    هو من ناحيه اللغه و اعتقد إنه ظاهر إن لغتى على قد حالها اوى و من اول مشاركه انا قولتها هنى و انا اوضحت هذا الكلام و ترجيتكم ان لا تتريقو على لغتى....و غير كدا هو انا تكلمت عن علوم القران اصلن!!! ده إذا كان انا اعلنت من الاول إنى جاهله عن الدين الإسلامى اصلن!! حضرتك مفيش فايده تكلمنى بصفه مناظر و تناظرنى بأجف الطرق و بأصعب الكلمات و هو ما انا قولته فى اول مشاركه لى فى هذه الصفحه... و غير كدا حضرتك تقول إنك تكره من يكلمك فى امور يجهلها-- اريد ان اذكر حضرتك إن حضرتك من طلبت ان تناذرنى يا استاذى و لست انا من طلبت هذا!!!!! اتعجب لماذا تكلب ما تكرهه و ما الذى وجته فى كلامى الذى دعك تحول نظرك على و تقرر مناظرتى!!

    اقتباس
    حين يقول الله جل وعلا :- يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لا يهدي القوم الكافرين (المائدة67). فهنا الله يتحدى الكون باجمعه بأنه لن يقدر أحد على قتل رسوله محمد :salla-s: .

    حين يقول الله جل وعلا :- وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءَكُم مِّن دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ - فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ.. دا في اللغة اسمه (تحدي).

    حين يقول الله جل وعلا :- يسالونك عن الاهلة قل هي مواقيت للناس (البقرة 189)

    حين يقول الله جل وعلا :- يسالونك ماذا ينفقون قل ما انفقتم من خي(البقرة215)

    حين يقول الله جل وعلا :- يسالونك عن الخمر والميسر قل فيهما اثم كبير (البقرة 219)

    إذن أمره بقول (قل) هو الكلام على لسان الله .


    زيادة الثقافة في اللغة ستلومي نفسك وستشعري بالخطأ كونك تطرقتي لمثل هذه الأمور
    اقول لحضرتك تانى حضرتك تكلمنى على إنى إنسانه فقيها فى الدين... انا كل ما كنت اعلق عليه هو كان إمضاء حضرتك إلى حضرتك شيلته... و كنت كاتب فيه :"الله يتحدى" و الكماله فى الإمضاء.... على كل حال إن كان هذا الكلام ضايق حضرتك فأنا اتئسف لحضرتك.


    اقتباس
    يعني يجوز لحضرتك أو لأختك أو لوالدتك تقبيل رجل غريب ولا يربطك معه رابط شرعي ؟ رائع

    هوا دا الإيمان واللا بلاش
    استاذى عمرك رحت تتفقد أطفال فى مستشفى؟؟ لو رحت هناك هتلاقى منظر كثير ما يكرر...هتلاقى ام تجرى وراء طبيب انقظ حيات إبنها و تحاول تقبيل يده... و اوقات يكون الاب موجود كمان و يفعل نفس الشىء..عمرك رحت تفقدت اسره فقيره جدا و جلست معهم و ساعدهم ليس فقط بالمال لا بالمشاركه معهم و الجلوس معهم على نفس الطبليه لتشعرهم إنهم رغم فقرهم و إضمحلال المكان الذى يعيشو فيه هذا لا يقرفك بل تجلس و تاكل معهم و و حضرتك ماشى تلاقى الام بتجرى وراك و تكون عايذا تبوس يدك او رجلك من كتر ما هى عايذا تشكر إن إبنها كان منهار إن محدش حاسس بيهم و الناس تقرف منهم و كان على وشك الإنتحار.. و بوجودك معهم تحسنت حالته النفسيه؟؟؟
    هذا ما تم مع هذه السيده الخاطيه... فقد كان اليهود هيحكمو عليها بالرجم و صدف وجود السيد المسيح و هو وقف و قال لهم من منكم بدون خطيه فليتقدم و يقذفها بالطوب... و ذهب الواحد ورى الاخر و لم يتبقى ولا واحد... فهو بالنسبه لها انقظ حياتها غير إنها علمت إنه شىء غير عادى..حضرتك تتكلم على المسيح ليس برجل عادى.. و غير كدا هذه المرأه تابت و امنت... هو إلى يتوب و يئامن يفضل خاطى بردو !! كيف تتكلم حضرتك... و قولت لحضرتك التفكير نابع من القلب و اعطيت لحضرتك مثل الرجل الخائن إلى ينظر لتصرف زوجده العادى على إنه خطاء لإنه ينظر من منتلق نظرته هو الغير نظيفه...

    فاقول نعم يجوذ لى او امى او اختى تقبل أرجل ربى و معلمى يسوع المسيح و ليس رجل اخر....


    اقتباس
    معلش أصل إحنا المسلمين دقة قديمة ونعرف الأصول ..
    الله يسامحك يا استاذى... بالفعل هى الاصول ان يسمع رسولكم عن فتاه جميله فى قبيله اخرى فيهم و يذهب خصيصا لها و يدخل عليها و يقول لها هبى نفسك لى!!! و عندما ترفض و تتعوز بالله منه يمد يده و يحاول تهدئتها.. ياطره كان بيهديها إذاى!!! يا ترى انى نوع من زواج المصلحه كان هيكون هذا؟؟ لتقريب القبائل لبعض و لم الشمل؟؟؟ و كان هيعتبرها مملوكه يمين و لا كان هيضمها لزوجاته؟؟ إن كان اعطى القرأن الحل للرجال ان يتزوج بإربعه فقط كيف يكون هو الرسول و هو اول من ينقد هذا الامر او التكليف من الرب..هل كان هناك ايه تقول إن الله هيفضله و هيعطيه ميزه عن باقى الرجال ان يتزوج عدد اكبر من النساء هو وحده كمكافئه مسلا!!
    الرب مع حضرتك.


    ل
    اقتباس
    وقا 7
    39 فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذلِكَ، تَكَلَّمَ فِي نَفْسِهِ قِائِلاً: «لَوْ كَانَ هذَا نَبِيًّا، لَعَلِمَ مَنْ هذِهِ الامَرْأَةُ الَّتِي تَلْمِسُهُ وَمَا هِيَ! إِنَّهَا خَاطِئَةٌ».

    معلش ، أصل أنا ما كنت أظن بأن المرأة الخاطئة عندكم في المسيحية امرأة شريفة .

    وما كنت اظن عندكم في المسيحية بأن المرأة التي تقبل رجل غريب عنها وليس بينهما رابط شرعي لا تعتبر امرأة عاهرة .
    ليس عيب لو اشترك مع اليهود فكرياً في القيم والاخلاق
    لقد شرحت لحضرتك و اتيت لك بمثل و رد السيد المسيح على الكلم الذى كان يدور فى عقل الفارسى... لكن حضرتك مسر إنك لا تسمع او لا تقراء او لا تحاول ان تفهم.. فقد اشتركت مع فكريا ولكن ليس فى القيم و الخلاق...فى اشياء اخرى.

    اقتباس
    نعم أنتم تؤمنوا أن الجوهر واحد ولكنهم ثلاثة أشخاص بشحمهم ولحمهم
    مفيش حد فيكم فاهم حاجة .. لأنكم مشفهمين الأقانيم ولا فهمين التثليث ولا فهمين حاجة خالص .. وانتم تعبدون يسوع بلا فهم وبلا وعي لأن عقولكم مش فهمة حاجة .. فماذا فعل لكم معبودكم إن كان له وجود أصلا ... دا مش كلامي بل كلام القمص ميخائيل مينا من كتابه "موسوعة علم اللاهوت"
    للاسف استاذى حتى ما تقرأه من شرح تفهمه بما يريد ان يفهمه عقلك..فقد قولت الكلام من قبل بالفعل هو صعب على العقل البشرى فهمه و لكن لو استعنت بالله هو قادر ان يفهمك.
    ]
    اقتباس
    .
    الكنيسة الأرثوذكسية تعلن عبادة ثلاثة أشخاص بجوهر واحد
    وجدران الكنائس تشهد بتعدد الألهة في المسيحية
    تعمل إه حضرتك لو انا جبتلك صوره للشيعه و هما بيقطعو فى نفسهم و قولت إنظرو الإسلام و ما يطلبه الله منهم.. و جيت حضرتك قولت لى لا دول طائفه يتبعون الدين بالطريقه الغلط .. و جيت انا بعد الكلام ده و بردو فى حديث مع حضرتك جبت الصوره و وضعتها و قولت إتفرج على المسلمين بيعملو إه فى نفسهم!!كان هيبقى رض حضرتك إه؟؟ فقد وضعت لى هذه السور من قبل و اوضحت لحضرتك إنى دخلت كنايس كثيره فى بلدان كثيره و لم ارى فى حياتى مثل هذه الصور قد تكون طائفه الثالوثيين التى كان تكلم عنها دكتور نيو... و لكن مفيش كنيسه فى مصر (انا دخلتها شوفت فيها الكلام ده)

    اقتباس
    ترفضين أن أتكلم بلسان الله وأنتِ الآن تتحدثي وكأنك الله نفسه وقررتي بأنني لن أجد حاجة .. من قال لكِ بأنني مش حلاقي حاجة ؟ جبتي الكلام دا منين ؟ هل أنتي الله ؟
    تعرف حضرتك انا لما كتبت الكلام ده كان يوم 20.10.2011 ظهرا و لم اعلم كيف قولت هذا الكلام بهذه الصقه.. و بكيت بكاء كثيرا لربى فى صلاتى و قول له لا اعلم كيف قولت هذا الكلام يا رب هل من عشمى ولا روحك القدوس هى التى خلتنى اقول الكلام ده... و صليت له شديدا ان يظهر مجده فى السماء ... و حدث ما لم اكن اتوقعه فتحديده فى نفس اليوم مساء ظهرت اطياف نورانيه و ملئت سماء القاهره و شافها ملايين ايضا من المسلمين..... عايذ تكذب ما حدث كذب كما تشاء و لكنى اقول إن حضرتك لا تفعل شىء غير إنك تكذب على نفسك.فأنا اوئمن بكلام ربى:" حسب إمانكم يكون لكم"

    اقتباس
    سألتك ولم أجد رد ومش عاوز منك رد لأن خبرتي في حوارات الأديان تجعلني اقرأ أفكارك بكل سهولة وأعرف لماذا تجاهلتي الرد :-

    01- تقدري تقولي لي من أين أأت الكنيسة بتواريخ أعياد العذراء التي بنت عليها عقيدة العذراء ؟
    02- هل العهد الجديد بأكملة يذكر حرف عن ديانة اسمها المسيحية ؟
    03- من قال لكِ بأن المسيحية دين من اديان الله ؟
    04- من الذي أنشأ دين المسيحية ؟
    05- هل المسيح كان يعتنق المسيحية ؟
    06- هل امه كانت على دين المسيحية ؟
    07- هل المسيح يعرف شيء عن الكتاب المقدس ؟
    08- هل المسيح يعرف شيء عن الأناجيل الأربعة التي كتبت بعد رفعه للسماء ؟
    09- الأهم من كل هذا الكلام .. من هو الله الذي تتكلمين عنه ؟
    10- هل لديك نص من كتاب المقدس يكفر المسلمين ؟

    أنا مش عاوز منك رد على هذه الأسئلة لأن شنودة وبابا الفاتيكان وكل رجال الهنوت في العالم كله ليس لديهم رد .. ولكن قادرين على التعليق فقط .. والفارق كبير بين التعليق على سؤالو والرد على السؤال .
    ايوا يا استاذى لإنى اعرف غرض سوئال حضرتك و مهما جاوبت لن تاخذ و لن تنظر فى كلامى فحضرتك مثل الباقى عندك الرد جاهذ على السوئال و غير كدا اجى انا فين جمب علم حضرتك..
    لكنى اجابو على سوئال واحد رقم 9..الله الذى اتكلم عنه هو خالقى و خالق الكون بكل ما فيه ما يرى و لا يرى الله الواحد.
    عندى تعليق على رقم 10. من قال لحضرتك إنى بهذا السواد ان افتش على نص ليكفركم؟!!!!!!!!!!!!!!! استاذى انا كنت هأصاب بإنهيار من كتر البكاء و الإكتئاب و انا ابحث عن ايه تنجيكم... و وجدتها و احمد ربى . فكيف اتمنى لكم الهلاك و انتم من تربيت على يدهم و عشت و صتهم و احتميت فيهم و تعلمت على يدهم و حبتهم...كيف لى ان ابحث على نص يهلكهم...من يعرف الله عن حق لن يقدر ان يكره..رغم كل ما شوفته من بعض المسلمين من قظف بالطوب و مقتل صديق مر اخى و مقتل صديقتى و والدتها و خالتها... و إضتهاد فى العمل والإتهام ظور... و لكن الله يعزى و الله يرد عنى و يظهر الحق حتى إن كان بعد وقت... ولم يتزعزع حبى... لإنى اعرف الله و هو يسكن فى قلبى.. فهو ليس قرب الوريد بل هو ما يجرى فى الوريد.
    الرب يباركك و ينعم على حضرتك بنعمته...صلاتى لك.

    ]

حوار حضارى بين الأستاذ الفاضل السيف البتار / الزميلة محبة الناس

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 22-06-2012, 07:24 AM
  2. حوار بين الأخ الكريم السيف البتار و الضيف الفاضل كرم جورج
    بواسطة 3abd Arahman في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 17-04-2012, 04:44 PM
  3. مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 06-02-2012, 11:49 PM
  4. حوار مع الأستاذ السيف البتار
    بواسطة حيران في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 70
    آخر مشاركة: 31-10-2007, 10:01 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار حضارى بين الأستاذ الفاضل السيف البتار / الزميلة محبة الناس

حوار حضارى بين الأستاذ الفاضل السيف البتار / الزميلة محبة الناس