حوار بين الأخ الحبيب السيف العضب والأستاذ أريد المعرفة

[اريد المعرفه]

اقتباس

اقتباس

طبعاً مفيش رد ومحاولة خروج من المأزق بأسلوب :- هوا دا المقصود وخلاص ومش مهم تقتنع (!) .

اه فعلا مش تحت شرط حضرتك تقتنع فهذا شانك وليس شانى فانك لو اقتنع بكل ما اقوله لن تبقى فى الاسلام فشئ طبيعى انك تختلف معى

اقتباس

ما علينا ، تفضل اطرح نقطة أخرى عن نبؤات المسيح في العهد القديم .

اوكى

اقتباس

ولكني قلت :


وحضرتك قلت انها نبؤات حقيقة واستكملت نقاشك معي .

نعم حدث لكن على سبيل الدردشه مش الالزام
ولو تحب يكون موضوع ملزما لى ولك
لنجعله فى صفحه خاصه عن النبوات عن المسيح والنبوات عن نبيكم

اقتباس

فعلاً انت غير مُلزم ، ويُمكنك الآن ان تنهي هذا النقاش .. ولكنك انت الخاسر ولست أنا .

ولا تنسى ايضاً اننا دار بيننا كلام ، فلماذا الآن تقول هذا الكلام ؟

اقول لهذا لمجرد التذكره لك فقط وليس معناه انى سانهى النقاش
وانا ايضا لست خاسرآ شئ

اقتباس

عموماً ، تفضل اطرح نبوءة جديدة .

قد طرحت نبؤات كثيره فيما قبل يمكنك اقتباس ما يحلومنها لك

تحياتى لك

[السيف العضب]

وفي النهاية لا أريد رد على كل ما قلت ، فمعظمه للتعليق على كلامك الخارج عن موضوع النقاش ، ولولا اني لا احب ان أترك كلمة لمحاوري بدون رد لكنت تجاهلت الكلام الخارج .. وليس عدم ردك يعني عجزك او ما شابه ذلك ، فنحن لا نفكر من هذا المنطلق فهدفنا هو اظهار الحق وتوضيحه .


رأيت انك تعترض على حادثة قتل النبي :salla-s: لأبي بن خلف ، وبالرغم من كل ما وضحته في تلك القضية إلا اني اراك ما زلت لا تقتنع بكلامي ... لذلك وجدت ان أأتي بكلام علمائك ورأيهم في هذه المواقف .

يقول الأنبا مكاريوس الأسقف العام في تفسيره لسِفر المكابين الثاني الإصحاح الخامس عشر :- قد يكون من الغريب أن يتسلم يهوذا المكابى سيفاً من إرميا النبى ليحارب ويقتل به، مما يوحى للوهلة الأولى أنها عملية تشجيع على القتل! إلاّ ان اليهود كانوا في ذلك الوقت في حالة دفاع عن النفس، وهناك نوعان من القتل، الأول يتم في الحروب الدفاعية Killing وهو شرعى وتقع تبعيته على الحاكم الذي أصدر قرار الحرب، وهذا يُعفى أو يدان عن مسئولية ذلك بحسب الدافع خلف الحرب، اما النوع الثانى فهو القتل على خلفية جنائية "جريمة Murder" حيث يُحسب خطية .

أعتقد ان الأمر الآن محسوم ولا داعي للكلام الذي لا يفيد ويضيع وقتنا .


اُكرر : لا انتظر رداً منك على ما قلته ؛ لكي يسير الحوار بانتظام ، فنحن لسنا في ساحة حرب او في حلبة مصارعة [!] .. وما انتظره منك هو رد منصف على ما أتيت به من أدلة وبراهين ، وحاول ان تختصر في ردك لو سمحت ... وان لم يكن لديك رد فلننتقل إلى نقطة جديدة فقد اخذت منا هذه النقطة وقت كبير .

ولك مني كل تحية واحترام وتقدير

[اريد المعرفه]

عزيزى السيف العضب
حضرتك قولت

اقتباس

وفي النهاية لا أريد رد على كل ما قلت ، فمعظمه للتعليق على كلامك الخارج عن موضوع النقاش ، ولولا اني لا احب ان أترك كلمة لمحاوري بدون رد لكنت تجاهلت الكلام الخارج .. وليس عدم ردك يعني عجزك او ما شابه ذلك ، فنحن لا نفكر من هذا المنطلق فهدفنا هو اظهار الحق وتوضيحه .

وقولت ايضآ

اقتباس

وان لم يكن لديك رد فلننتقل إلى نقطة جديدة فقد اخذت منا هذه النقطة وقت كبير .

سوف افعل هكذا ولن ارد على كلام خارج عن نقطه النبوءه مجددآ
لكن لعلم الجميع انت من اتيت بمواضيع خارجه عن النبوءه وكان واجب عليا ان ارد عليك فى هذه المواضيع
اما الان لن يحدث هذا مره اخرى
وايضا اقول لك انى عند رد على كل كلمه حضرتك اتيت بها
لكنى واثق انك مش هتفهم وانك انت من تقيل بمكيالين وليس انا فعلى سبيل المثال

عندما شرحت كلام السيد المسيح للمراه واظهرتلك انه كان يختبر ايمان تلك المراه على انه قادر على شفاء ابنتها او لا
حضرتك قولت

اقتباس

أنا لا يهمني اختباره لإيمانها او غيره ، هل قال لها انه لم يرسل إلا إلى بني اسرائيل فقط ام لا ؟

الإجابة : نعم ، وخلاص انتهينا .

وعندما اتيت لك بما فعله الرسول وقتله لابى بن خلف
حضرتك جيبت خمسين مبرر وعذر لموقف الرسول
لماذا لم اقل انته
هل الرسول قتله ام لا ؟
الاجبه قتله وخلاص انتهينا



وعليه فانت الذى تقيل باكثر من مكيال
ولعلمكم النبوءه منطبقه تماما على السيد المسيح ولا يوجد ما يدل ابدا على انها لرسولكم
وايضا الهروب من الرد على بعض النقاط بطره اساله اخرى على سبيل المثل
عندما اثبتلك ان النبوءه منطبقه على السيد المسيح فى هذه النقطه

اقتباس

وقد سُرّ الله به " مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي"، بل وهو الوحيد الذي خاطبه الله من السماء في العماد وفي التجلي بفوله " هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ" (متي3/17)، و " وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا سَحَابَةٌ نَيِّرَةٌ ظَلَّلَتْهُمْ وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ. لَهُ اسْمَعُوا" (متي17/5).
وهو الذي وضع الله عليه روحه " وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ"، أو كما قال إشعياء بالروح " ويحل عليه روح الرب روح الحكمة والفهم روح المشورة والقوة روح المعرفة ومخافة الرب"، وقد حل الروح القدس عليه أمام شهود " وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ بِكَ سُرِرْتُ!" (لوقا3/22)، وقال القديس بطرس بالروح " يَسُوعُ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ كَيْفَ مَسَحَهُ اللهُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَالْقُوَّةِ الَّذِي جَالَ يَصْنَعُ خَيْراً وَيَشْفِي جَمِيعَ الْمُتَسَلِّطِ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ لأَنَّ اللهَ كَانَ مَعَهُ" (أعمال10/38).

فحضرتك ترد

اقتباس

وبعد كل هذا الكلام تقولون انهم واحد

ما علينا سوف اترك هذه النقطه للمتابعين لنا وليحكمو بدون عصبيه وبحياديه

وايضا سوف اترك تلك النبوءه لهم ايضا ليحكمو فيها
لعدم ضياع الوقت اكثر من ذلك
لننتقل لنبوءه اخرى
اتفضل يا عزيزى