مشرف عام
تدخل إشرافى
يا أستاذ اريد المعرفة ... أخونا السيف العضب لا يقول ان رجل الدين معصوم المسيحى ... ولكنه يقول اننا كمسلمين نستطيع رد قول العلماء بالدليل لأن قول العالم عند المسلمين لا يعد دليل فى حد ذاته ...
اما حضرتك فلا تستطيع رد قول لعالم مسيحى الإ بقول لعالم أخر ..... بمعنى أوضح نحن لن نقدم رأيك الشخصى وتفسيرك الشخصى على تفسير وأقوال العلماء
بالنسبة للأعضاء الكرام ... سيتم فتح صفحة تعليقات فى الوقت المناسب ان شاء الله حتى لا نشغل بها الضيف الان
Banned
اقتباستدخل إشرافى
يا أستاذ اريد المعرفة ... أخونا السيف العضب لا يقول ان رجل الدين معصوم المسيحى ... ولكنه يقول اننا كمسلمين نستطيع رد قول العلماء بالدليل لأن قول العالم عند المسلمين لا يعد دليل فى حد ذاته ...
اما حضرتك فلا تستطيع رد قول لعالم مسيحى الإ بقول لعالم أخر ..... بمعنى أوضح نحن لن نقدم رأيك الشخصى وتفسيرك الشخصى على تفسير وأقوال العلماء
يا عزيزى Eng.com
زى مقولت ان الاسس هى هى عند كل العلماء المعترف بهم كنسيا مش حضرتك تجبلى عالم من طائفه اخرى غير ارثوزكسيه وتقولى شوف هذا مختلف عن باقى علمائكم
فهناك علماء ومفسرين للكتاب المقدس معترف بهم كنسيآ كارثوزكس
وغير هذا مش مقبول
اما عن اقول هؤلا المعترف بهم فلا جدال عليهم ممكن للاخ سيف العضب ان يستشهد بهم فى تفسيراتهم للكتاب المقدس
اما تفسيرات شخصيه منه غير مقبوله ومش ملزوم بالرد عليها
تحياتى لكم
التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con ; 16-04-2011 الساعة 11:31 AM سبب آخر: تصحيح الأقتباس
المشرف العام
لا تقنعني يا استاذ ان الذي يخرج على كلام البابا علناً يُصبح في نظر المسيحيين صحيح الإيمان ، فالواقع أثبت لنا عكس ذلك .. ولعلك تنسى أمثال الدكتور / جورج حبيب بباوي والأستاذ / نبيل لوقا ماذا اتهمتهم الكنيسة وأصبحوا مُهرطقين بمجرد انهم اختلفوا مع رجال الدين المسيحي في آراء مُعينة .اقتباسنعم بيحصل كتير وده حصل معايا انا شخصيا مع احد الكهنه
لكن متى يكون الاعتراض ؟ هنا السؤال
هل فى اسس الايمان المسيحى ؟ يعنى لو واحد منهم جه وقال السيد المسيح قال كذا وكذا
اقوم انا واقول له انا اعترض ؟ لما افعل كدا واقوال السيد المسيح كلها معروفه وموجوده بالانجيل
يعنى هو مش جايب حاجه من عنده
لكن مثلا البابا شنوده فى احداث ثوره 25 يناير قال فى لقاء تلفزيونى انا لا اشجع ان المسحيين يخرجو للمظاهرات وغيره من الكهنه المعروفين لى قال
مفيش حد يخرج من المسحيين للمظاهرات وقتها كلنا اعترضنا وخرجنا من انفسنا
واشياء اخرى يعنى المختصر
الاراء الخاصه لرجال الكهنوت مش دستور بنمشى عليه ولينا الحق ان نعترض عليه
اما اثاث الايمان المسيحى لمعروف لدى الكل اكيد لا اعتراض عليه
ثم لي طلب : قل للبابا أثناء وعظته في الكاتدرائية أنك كنت تختلف معه في الخروج إلى المظاهرات وانقل لنا اعتراضك فيديو لكي نصدق كلامك .. وسوف نرى ماذا سيحدث بعد ذلك .
هل أنا قلت ان ذلك لرجال الدين فقط ؟اقتباسيا سيدى الفاضل هل انت معتقد ان سر المعموديه وطبيعه المسيح الجديده لرجال الكهنوت فقط ؟
رجال الكهنوت يا عزيزي تحل عليهم روح الحكمة والفهم ، روح الله القدوس .. وأول رئيس للكهنة هو ملكي صادق (تك-14-18) ، فهل لك ان تخرج لنا خطيئة واحدة لملكي صادق ؟
كلامي كله منقول من المصادر المسيحية .
لابد أن نتفق على هذا الأمر ثم بعد ذلك نبدأ في الحوار ، حتى لا تخرج وتقول لي أنا لا اعترف بكلام هذا القمص وما إلى ذلك .اقتباسترايث فى كلامك يا اخى
وبعدين لنرجع لموضوع حوارنا على حسب الاتفاق السابق الذى ذكرته انا
لاختصار الوقت
فكيف تطالبنا بأن نأتي بكلام من مصادر مسيحية ثم بعد ذلك تعترض ؟
يحق لك ان تعترض فقط إذا خالف رجل الدين (صريح) الكتاب المقدس ، وفي هذه الحالة أنا لا أأتي بكلامه اساساً لأنه مخالف للكتاب المقدس .
وذلك طبعاً بغض النظر عن كونه يتكلم بروح الله .
انتظر ردك لكي نبدأ في صلب الحوار
Banned
ما هى هذه الاراء المعينه ؟ لا يطلق على احد مهرطق الا اذا اساء الى اسس الايمان المسيحى مش مجرد اختلاف فى الراى مع رجل كهنوتاقتباسلا تقنعني يا استاذ ان الذي يخرج على كلام البابا علناً يُصبح في نظر المسيحيين صحيح الإيمان ، فالواقع أثبت لنا عكس ذلك .. ولعلك تنسى أمثال الدكتور / جورج حبيب بباوي والأستاذ / نبيل لوقا ماذا اتهمتهم الكنيسة وأصبحوا مُهرطقين بمجرد انهم اختلفوا مع رجال الدين المسيحي في آراء مُعينة .
افعل هذا لكى تصدقونى ؟اقتباسثم لي طلب : قل للبابا أثناء وعظته في الكاتدرائية أنك كنت تختلف معه في الخروج إلى المظاهرات وانقل لنا اعتراضك فيديو لكي نصدق كلامك .. وسوف نرى ماذا سيحدث بعد ذلك .
تصدقنى او متصدقنيش هذا شانك براحتك لكنى اقول الصدق
وكما قولت سابقا ان الاعتراضات فى نفس هذه الامور العامه مسموح بها وعاديه
انت قولتاقتباسهل أنا قلت ان ذلك لرجال الدين فقط ؟
هذا معنى كلامك واضح جدآاقتباسرجل الدين المسيحي كلمته لا تُصد ولا تُرد يا عزيزي ؛ لأن العقيدة المسيحية تبني إيمانها على المعمودية وحلول الروح القدس , فرجل الدين عندما يتكلم فهو يتكلم حسب الطبيعة الجديدة التي إكتسبها من المعمودية
ان كلمته لا تصد ولا ترد علشان الطبيعه الجديده الى اكتسبها من المعموديه فهذا هو السبب فى رايك ولهذا انا استغربت لاننا كلنا كمسحيين ننال سر المعموديه
لا خلاف فى ذالكاقتباسرجال الكهنوت يا عزيزي تحل عليهم روح الحكمة والفهم ، روح الله القدوس .. وأول رئيس للكهنة هو ملكي صادق (تك-14-18
هذا لست موضوع حواراقتباسفهل لك ان تخرج لنا خطيئة واحدة لملكي صادق ؟
احنا مش بنتحاور فى دراسه اخطاء ملكى صادق الان
طالما لم تاتى باحد يخالف الكتاب المقدس فى تفسيراته ومن الطائفه الارثوزكسيهاقتباسلابد أن نتفق على هذا الأمر ثم بعد ذلك نبدأ في الحوار ، حتى لا تخرج وتقول لي أنا لا اعترف بكلام هذا القمص وما إلى ذلك .
فكيف تطالبنا بأن نأتي بكلام من مصادر مسيحية ثم بعد ذلك تعترض ؟
يحق لك ان تعترض فقط إذا خالف رجل الدين (صريح) الكتاب المقدس ، وفي هذه الحالة أنا لا أأتي بكلامه اساساً لأنه مخالف للكتاب المقدس .
وذلك طبعاً بغض النظر عن كونه يتكلم بروح الله .
انتظر ردك لكي نبدأ في صلب الحوار
لا يوجد مشكله
لكن لابد يكون مختص فى التفسير مش تجبلى كلام اى قمص
ازن لنبدا فى صلب الموضوع اذل لم يكن فيه اشياء اخرى لديك
هذا طبعآ حضرتك بتتريق من وجهه نظركاقتباسوذلك طبعاً بغض النظر عن كونه يتكلم بروح الله .
تحياتى
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
المفضلات