لماذا الذهب بالذات؟!

[The one message]

"لعل في سؤال الشيخ الذي نقلتَ كلامه إجابةٌ عن ذلك فقد قال: [ إلا إذا كان في ذلك مباهاة وتعالياً على الناس ، فإنه والحالة تلك يحرم ، وكذلك إذا أدى ذلك إلى الإسراف والترف فإنه يحرم ] ... فلبس الخواتم من الجواهر الأخرى غير الذهب مباح إلا إن أدى للاسراف او التباهي فيحرم ... "

سؤالي كان عن سبب اباحة الجواهر وليس السبب في تحريمه..هنا ذكر السبب في تحريمه..
كلنا نعلم ان الجواهر اغلى من الذهب لذلك القول ان تحريم الذهب بسبب الغلاء امر غير منطقي..

"المقصود بالمقطع اليسير منه كالزر والطرز وما شابه"
"المقصود ان الذهب اذا كان مفرقا في الثوب وكان يسيرا لا يتحصل من جمعه شيء فهو مباح ... والكثير منه في الثوب محرم بالاتفاق ... اما قولك متصل بالثوب او مفصول عنه فلم أفهمه ... لكن قصدت بكلامي الذي يكون مطرز في الثوب ..."
"أبيح لبسه للنساء وليس للرجال ... فخاتم الذهب للرجال محرم مهما كان مقداره ... وقد ذكرت لك معنى (المقطع) وليس المقصود به كمية كبيرة ... "

قصدت من قولي ..ان الذهب ابيح لبسه للرجال بمقدار اربعة اصابع كما اشرت انت ايضا اعلاه..
وان كان ابيح الحرير بمقدار اربعة ايضا في اللباس فالمنطق يقول ان الحرير سيكون منسوج ضمن الثوب اي موصولا به..وعلى هذا فان الذهب ايضا سيكون منه الشيء اليسير(المقطع) ضمن الثوب..
ونحن نقيس هذا بناءا على الحديث الذي يقول باباحة الذهب مقطعا مع انه لم يشر ان كان الذهب المقطع هذا ضمن ثوب او قطع زينة!

"ما دليلك ان النبي لبس الذهب ؟؟
ثم أن نظرة الناس [ بعد حكم الشرع ] تستقبح ان يلبس الرجل سنسالا او اسوارة من ذهب او فضة ... فهذا الامر مما تستقبحه الفطرة ...وتأباه الأنفس وهو المقصود به بالميوعة ..."

دليلي هنا انه لبسه ضمن الثوب :
إن سعدا كان من أعظم الناس وأطولهم وإنه بعث إلى النبي صلى الله عليه وسلم جبة من ديباج منسوج فيها الذهب فلبسها رسول الله صلى الله عليه وسلم فصعد المنبر فقام أو قعد فجعل الناس يلمسونها فقالوا ما رأينا كاليوم ثوبا قط فقال أتعجبون من هذا ؟ لمناديل سعد في الجنة خير مما ترون
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1723
خلاصة حكم المحدث: صحيح

وهنا كان خاتم :
اتخذ النبي صلى الله عليه وسلم خاتما من ذهب . ثم ألقاه . ثم اتخذ خاتما من ورق . ونقش فيه - محمد رسول الله - وقال ( لا ينقش أحد على نقش خاتمي هذا ) وكان إذا لبسه جعل فصه مما يلي بطن كفه . وهو الذي سقط ، من معيقيب ، في بئر أريس .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2091
خلاصة حكم المحدث: صحيح

...
اما قولك بنظرة الناس بعد حكم الشرع..فهو لا يغني من الحق شيئا..
استقباح الناس لشيء ليس سببا بتحريم الامور..
فالعادات تختلف مع مرور الزمن..
مثال على ذلك زواج الرسول من عائشة وهي صغيرة..فالان الناس تنظر لشخص كبير في السن وهو متزوج فتاة صغيرة بنظرة سلبية بحتة فهل هذا الزواج حرام؟!
وهناك الكثير من الاحكام المنسوخة بالاحاديث لا يسع المجال لذكرها ..كانت مباحة وحرمت او العكس ولم يحصل استقباح

"لا علاقة لهذا الحديث بحكم لبس الذهب ..والمقصود خزائن الأرض أي غنائمها كما في حاشية السندي على سنن ابن ماجه "

فعلا لا علاقة بحكم اللبس وليس هذا المقصود من مجيئي بالحديث انما تساؤل حول اقتناء الذهب..فلو اخذ الرسول الذهب او اي شخص مكانه..ماذا سيفعل به؟
هل يعلقه على حائط مثلا او يضعه جانبا؟!..من خلال الاحاديث نعرف ان اي شخص لديه ذهب وجب عليه الزكاة والا كانه يحمل او يقتني جمرات من النار فيوجب تركه..كقصة المرأة وغيرها اعلاه..
لو قلت لي ان الذهب سيوزع على النساء لقلت لك ان الاحاديث ذكرت بتحريمه على النساء في البداية ثم احل لهن..اذا..هو كان للرجال..مما يدحض فكرة الميوعة والترف والخيلاء
فالله زوى له الارض واعطاه الذهب والفضة ولا يوجد من القرآن نص يقول بحرمتهما انما على العكس..انظر معي هذه الايات:

"زُيِّنَ لِلنَّاسِ حُبُّ الشَّهَوَاتِ مِنَ النِّسَاءِ وَالْبَنِينَ وَالْقَنَاطِيرِ الْمُقَنْطَرَةِ مِنَ الذَّهَبِ وَالْفِضَّةِ وَالْخَيْلِ الْمُسَوَّمَةِ وَالْأَنْعَامِ وَالْحَرْثِ ذَلِكَ مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الْمَآبِ" (آل عمران:14)

"قُلْ مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللَّهِ الَّتِي أَخْرَجَ لِعِبَادِهِ وَالطَّيِّبَاتِ مِنَ الرِّزْقِ قُلْ هِيَ لِلَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا خَالِصَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآياتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ" (لأعراف:32)

"إِنَّ اللَّهَ يُدْخِلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَبٍ وَلُؤْلُؤاً وَلِبَاسُهُمْ فِيهَا حَرِيرٌ" (الحج:23)
هذه الاية الاخيرة كفيلة بدحض فكرة الميوعة.

"وَلا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لا يُفْلِحُونَ" (النحل:116)

"قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعاً مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ" (الاحقاف:9)

ستقول لي ان تحريم الذهب هو امر موحى به..اذا لماذا لم يكن ضمن القرآن؟؟
هل القرآن ناقص من حيث الشريعة والاحكام كي تكمله احاديث لم يتعهد الله بحفظها؟

"يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ" (التحريم:1)

اذا ..هنا الرسول يحرم ما احل الله له..فما نوع هذا التحريم مقارنة بتحريم الذهب؟
هنا الرسول ابتغى رضا ازواجه فمنع عن نفسه ما احل له الله..ثم نزلت الاية كي لا يكون قرار الرسول سنة لمن بعده اليس كذلك؟
فلو كانت بداية الامر هو اباحة الذهب للرجال وتحريمه للنساء لنزلت اية ونسخت هذا الحكم..اليس هكذا يقول المنطق؟؟
والمنطق يقول ان اي شيء احله الرسول في الاحاديث..قد احله الله في القرآن..
واي شيء حرمه الرسول في الاحاديث..قد حرمه الله في القرآن..

"قَوْله : ( نَهَانِي وَلَا أَقُول نَهَاكُمْ ) لَيْسَ مَعْنَاهُ أَنَّ النَّهْي مُخْتَصّ بِهِ وَإِنَّمَا مَعْنَاهُ أَنَّ اللَّفْظ الَّذِي سَمِعْته بِصِيغَةِ الْخِطَاب لِي فَأَنَا أَنْقُلهُ كَمَا سَمِعْته وَإِنْ كَانَ الْحُكْم يَتَنَاوَل النَّاس كُلّهمْ ."

عندما يقول لي مدير المنتدى انه سن قانون جديد يقول بعدم وضع ايقونات ورود..وانا بدوري اقول لعضو اخر في المنتدى لقد نهى المدير وضع الورود فماذا تفيد هذه الجملة؟
تفيد ان النهي عام على الجميع..
حسنا وان قلت لهذا العضو لقد نهاني المدير ان اضع ايقونات الورود..فماذا تفيد الجملة هنا؟
اما انني اقصد ان المدير نهاني وحدي وقد يسيء العضو الاخر الفهم فيظن ان النهي عام ويوزعه على باقي الاعضاء!
واما انني اقصد انه نهى الجميع فيقوم العضو بتحذير الجميع..
والسؤال الذي يطرح نفسه :
عندما كان علي بن ابي طالب رضي الله عنه عند الرسول وقت النهي عن الذهب..
هل قال له انه نهى لبس الذهب لعلي رضي الله عنه وحده ام للجميع؟!
ان قلت لي لعلي وحده..حينئذ يزول الاشكال من الحديث ونفهم ان الرسول نهاه وحده ولهذا قال للجميع "لا اقول نهاكم"
ولكن نقع في اشكال اخر..اذ كيف ينقل باقي الرواة انه نهى بدل "لا اقول نهاكم"؟!
فعندما رخص الرسول بامر ارضاع الكبير مرة..نقل في الاحاديث انه رخص واباح..ولكن هل نفهم انها قاعدة ومباحة للجميع؟!
من هنا اباح بعض الشيوخ ارضاع الكبير!!
(انا لا اخلط الامور انما آتي لك بمثال مشابه فقط)
وان قلت لي ان النهي للجميع فوجب على علي رضي الله عنه ان يقول "نهى" وليس "لا اقول نهاكم" لانها بدون فائدة!!

"بل ربما ليبيعه فينتفع به والله اعلم "

لا يوجد دليل ..اذا ..فالظن هنا لا يبنى عليه حكم!

"نصوص التحريم أظهر من نصوص الكراهة ... "


على بن عبدالله البارقي مشهور في التابعين..وله عدة روايات..فهل يعقل ان يفتي من عنده ويتم تصحيح حديثه؟

"ضعفه الالباني رحمه الله تعالى في الضعيفة [ 9 / 195 ] قال:

4154 - ( غير الضبع عندي أخوف عليكم من الضبع ؛ أن الدنيا ستصب عليكم صباً ، فيا ليت أمتي لا تلبس الذهب ) .
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 9/ 177 :
ضعيف
أخرجه أحمد (5/ 268) ، والبزار (3008) من طريق شعبة ، عن يزيد بن أبي زياد ، عن زيد بن وهب ، عن رجل : أن أعرابياً أتى النبي صلي الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ! أكلتنا الضبع . فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم : فذكره .
قلت : وهذا إسناد ضعيف ؛ يزيد بن أبي زياد - وهو الهاشمي مولاهم - ؛ وهو ضعيف من قبل حفظه ، وقد اضطرب في إسناده ، فرواه شعبة عنه هكذا ، ورواه زائدة وسفيان عنه ، عن زيد بن وهب ، عن أبي ذر ، قال : قام أعرابي ... الحديث نحوه .
أخرجه أحمد (5/ 152-153،154-155،178) ."

ما قلته لا ينفي الحديث اعلاه لان له عدة طرق وانت اخذت الضعيف ونسيت القوي..
انظر هنا وتاكد:
http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%...D8%A8%D8%B9/+p

"اجبتك عن مقدار الذهب المسموح به في اللباس "

نعم اجبتني عن الذهب ولكن نسيت ان الجبة من ديباج منسوج فيها ذهب!
ان قلت لي ان الذهب الموجود فيها هو شيء يسير فاقول لك وماذا عن الديباج؟؟
اليس الديباج ايضا محرم؟؟

"الحرام لبسه وليس بيعه او اقتنائه"

سآتي معك واقول ان الحرام لبسه..فلماذا تشتري حرير او ذهب وهو لا ينفعك؟
فكما ان الحرير حرام ان تلبسه او تجلس عليه والخ...كذلك الذهب فهل ستعلقه على الحائط وهذا يعد ترف واسراف؟؟ ام ماذا؟
كانك تقول لي : الخنزير حرام اكله وحلال بيعه واقتنائه..كذلك الخمر والخ..!

"احاديث تحريم الذهب كثيرة ... راجع المشاركة رقم 2"

انا لم اقصد ذكر احاديث تحرم الذهب..انما اردت التنويه على انه في آخر الزمان يستحلون ما ذكر ..ولم يذكر الذهب لماذا؟!

"يُحمل على النسخ والله اعلم واحكم ... "

كما قلت سابقا ان الاصل في الشيء الاباحة كما هو معروف..لهذا فالمفروض ان الذهب كان حلال للنساء طالما لم يتم تحريمه في القرآن..

بذلك نقع في الاشكال بين هذين الحديثين

سألت القاسم بن محمد قلت : إن ناسا يزعمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن الأحمرين : المعصفر والذهب ، فقال : كذبوا والله ، لقد رأيت عائشة تلبس المعصفرات ، وتلبس خواتم الذهب .
الراوي: القاسم بن محمد المحدث: الألباني - المصدر: آداب الزفاف - الصفحة أو الرقم: 189
خلاصة حكم المحدث: حسن

ويل للنساء من الأحمرين الذهب والمعصفر
الراوي: أبو هريرة المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 3/140
خلاصة حكم المحدث: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما]

القاسم بن محمد هو تابعي ايضا ويستغرب من تحريم بعض الناس الذهب والمعصفر
وابو هريرة صحابي ينقل ان الذهب والمعصفر حرام على الاناث!
وينقل الصحابي أبو موسى الأشعري ان الذهب والحرير حلال للاناث

أحل الذهب ، والحرير لإناث أمتي ، وحرم على ذكورها
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: ابن كثير - المصدر: إرشاد الفقيه - الصفحة أو الرقم: 189/1
خلاصة حكم المحدث: إسناده على شرط البخاري، ومسلم

اذا افترضنا ان هناك نسخ..فمن كان اولا؟؟ التحريم ام الاباحة؟!
نرجع للوراء لنتذكر ان الاصل في الشيء الاباحة ثم نتذكر ان الذهب كان حرام على الاناث ثم اصبح حلالا

وماذا عن الرجال؟ هل كان الذهب في البداية حلال وحرم ام كان حرام واحل؟

وحاشا للرسول ان يحلل ويحرم هكذا بتخبط مبهم!

وللاسف يا اخي لم تجاوبني اين الحكمة من تحريم الذهب بالذات وعلى الرجال خصوصا؟!
ابطلنا علة الترف والخيلاء والتشبه بالنساء وغير المسلمين
فما هي العلة!!؟!!

*وآسف على كثرة الغلبة