يا مسيحي جاوبني.....

[محب حبيب]

تحية طيبة وبعد

رداً علي مداخلتك وهذا نصها :

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هو من جهلة بدينة لا يعرف انة ينسف عقيدة بكتابة
فهو يقول ان كل من مات قبل اليسوع مصيرة الجحيم
والذين جاؤوا بعد اليسوع مصيرهم الملكوت
طيب موافقين
خذلك بيت الشعر من تأليفي انا

ولست بقابل يسوع ما دمت حيا = ولا دائن بدين المسيحينا

والملكوت مضمون لي لاني جئت بعد يسوع
وتقبل مروري غصب عنك

لا يا سيدي الدين هو دين الله . وأنت عبد من عبيد الله تأتمر بأمر .
وأنت لك الحق أن تعرف الله وأن تعرف دينه . ولكن إن أبيت . فهذا لا يترتب عليه ما تريده أنت بل ما يوقعه عليك سيدك ( الله ) لأنك لست أكثر من عبد من عبيده .
يحق له أن يحييك متي أراد . وأن يميتك متي أراد .
فأعلم هذه ولا تنتفخ علي الله . فالله لا يشمخ عليه .

وفي النهاية تقبل مني فأنا فقط أقول الحق الذي من الله . رغبة مني في توضيح الصورة لك .

تمنياتي لك بعام جديد سعيد

محب حبيب

[سيف الحقيقة]

ا/ محب
كتابك يقول أن مريم تزوجت وأنجبت ستة من الأولاد .
ولكن القرآن الذى نزل فى بيت فيه نساء أزواج وبنات محمد :salla-s: قال عنها .
إن الله إصطفاك وطهرك وإصطفاك على نساء العالمينوكتابك يقول فيها : ولما بدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة وهو على ما كان يظن إبن يوسف بن هالى .
ما معنى يظن . مقابل وطهرك على نساء العالمين . وهناك إسئلة كثيرة .
والأدلة كثر ولكنك لا ترد إلا على ما يعجبك
ولكن أرجو الرد على السابق قبل أن ندخل فى هذا الجديد

[د.محمد عامر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

في قولك هذا

يشوع 21: 11 طريق الخطاة مفروش بالبلاط وفي منتهاه حفرة الجحيم

أنا لا ادري ماذا تريد أن تقول هل تريد أن تقول أن الآية تقول في منتهاه حفرة الجحيم وتعني أنت بذلك أنها أعتبرت الجحيم هو النهاية وليس جهنم النار .
طيب وماذا في ذلك . إن منتهي طريق الخطاة هو وبالتحديد عندما يموتون .

وما الفرق يا عزيزي بين الجحيم او جهنم النار
فالاثنين معناهما واحد
وعليك بمراجعة ما ذكره موقع الانبا تكلا
وما ذكره كتابكم فيما يخص هذا المعني


http://st-takla.org/Coptic-Service-C...a7eem-001.html

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...5_G/G_053.html

اقتباس

ونحن نقول أن الإنسان الخاطئ فور أن يموت لا يذهب إلي جهنم
النار بل إلي الجحيم مكان إنتظار الأشرار . حتي يوم القيامة

عجبت منك يا عزيزي ومن تغيير كلامكم من مشاركة لاخري
ففي هذه المشاركة تقول ان الجحيم هو مكان انتظار الاشرار
لكنك نسيت انك قلت سابقا وفي مشاركة رقم25

اقتباس

***** والرد هو أن كل من مات قبل المسيح دخل الحيم فعلاً لأنه قبل مجئ المسيح
لم يكن هناك إمكانية لدخول البشر إلي مكان الأبرار
( الفردوس ) لكون لا توجد مصالحة بين الله والناس .

ثم قلت في المشاركةنفسها

اقتباس

وعليه كل من ( أبراهيم - أسحق - يعقوب ..... إلخ
كل من مات قبل المسيح دخلوا الجحيم

ثم في نفس المشاركة قلت:

اقتباس

وحيث أنه لم تكن هناك معمودية في العهد القديم
من أيام آدم وحتي مجئ المسيح وهي
الشرط لدخول ملكوت السموات إذا لم يكن أحد يدخل ملكوت السموات
. حتي ( موسي - أبراهيم ... وكل الأبرار قبل مجئ المسيح )

وأخيرا تقول لنا في المشاركة رقم 271

اقتباس

وعندها يخرج من مكان الإنتظار للأشرار الذي هو الجحيم ليدخل إلي جهنم النار بعد حكم الرب عليه بالموت الأبدي في جهنم النار

ثم تقول في نفس المشاركة شرحا للفقرة
المذكور ة من كتابكم اعلاه:

اقتباس

هذه الأية تثبت علي عكس ما تود أن تقول لأنها قالت أن في نهايتها أي بعد الموت حفرة الجحيم . ..... أنا لا أري في ذلك عكس ما قلت من أنه يوجد جحيم وهو مكان إنتظار الأشرار . ويوجد جهنم النار وهي التي بعد الدينونة .

الم تجد ان اقوالك متناقضة تماما
فكيف يكون الجحيم مكان انتظار للاشرار كما تزعم الان
وقبل ذلك تقول ان كل من اتو قبل المسيح طرحوا في الجحيم بما فيهم الابرار
وعلي كل الضيوف والاعضاء ان يحكموا
ثم اخيرا تقول:

اقتباس

غير أني أنوه أنه هذا يكون للمؤمنين بالمسيح فقط .
أما غير المؤمنين بالمسيح فليس لهم أن ينتظروا في
أمكان الإنتظار بل هم يموتون تواً فيدخلون جهنم النار بعد موتهم مباشرة .

لقد احدثت يا عزيزي بلبلة في عقولنا
مرة تقول ان الجحيم هو مكان انتظار للابرار والاشرار
واخري تقول انه مكان انتظار للاشرار
واخري تصفه بالظلمة والنجاسة رغم وجود الابرار به
ونفيت ان ينزل اليه ربكم يسوع لنجاسته وظلمته كي ياخذ الابرار
ارجو منك ان تستقر علي راي واحد
ما هو مصير كل من جاء قبل المسيح بما فيهم
الرسل والانبياء وعباده الصالحين.وخاصة انهم لم يعمدوا
؟؟؟؟؟؟؟؟
يتبع باذن الله تعالي