اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
ياعزيزي أنا لا أحب التلاعب في الألفاظ في الحوار
أين هي الفتة ؟
هل قول : وخشي أن تكون فتنة تعني وقوع فتنة ؟
يجب على حضرت عندما تطرح علينا رواية يجب أن تقرئها باكثر دقة .
قلت لك يا سيدي الفاضل , بلاش الفتنة خليها الخلاف والفرقة والدليل صحيح البخاري -فضائل القرآن(( حَدَّثَنَا مُوسَى حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ حَدَّثَنَا ابْنُ شِهَابٍ أَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ حَدَّثَهُ أَنَّ حُذَيْفَةَ بْنَ الْيَمَانِ قَدِمَ عَلَى عُثْمَانَ وَكَانَ يُغَازِى أَهْلَ الشَّأْمِ فِى فَتْحِ إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ مَعَ أَهْلِ الْعِرَاقِ
فَأَفْزَعَ حُذَيْفَةَ اخْتِلاَفُهُمْ فِى الْقِرَاءَةِ فَقَالَ حُذَيْفَةُ لِعُثْمَانَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَدْرِكْ هَذِهِ الأُمَّةَ قَبْلَ أَنْ يَخْتَلِفُوا فِى الْكِتَابِ اخْتِلاَفَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى فَأَرْسَلَ عُثْمَانُ إِلَى حَفْصَةَ أَنْ أَرْسِلِى إِلَيْنَا بِالصُّحُفِ نَنْسَخُهَا فِى الْمَصَاحِفِ ثُمَّ نَرُدُّهَا إِلَيْكِ فَأَرْسَلَتْ بِهَا حَفْصَةُ إِلَى عُثْمَانَ فَأَمَرَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ فَنَسَخُوهَا فِى الْمَصَاحِفِ وَقَالَ عُثْمَانُ لِلرَّهْطِ الْقُرَشِيِّينَ الثَّلاَثَةِ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِى شَىْءٍ مِنَ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا حَتَّى إِذَا نَسَخُوا الصُّحُفَ فِى الْمَصَاحِفِ رَدَّ عُثْمَانُ الصُّحُفَ إِلَى حَفْصَةَ وَأَرْسَلَ إِلَى كُلِّ أُفُقٍ بِمُصْحَفٍ مِمَّا نَسَخُوا وَأَمَرَ بِمَا سِوَاهُ مِنَ الْقُرْآنِ فِى كُلِّ صَحِيفَةٍ أَوْ مُصْحَفٍ أَنْ يُحْرَقَ .))
ثانيا ً:
أرجوا أن تحدد موقفك يا سيد السيف البتار.
أنظر ماذا تقول هنا :
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
فكان أهل الكوفة يقرأون على مصحف عبد الله بن مسعود، وأهل البصرة يقرأون على مصحف أبي موسى الأشعري، وأهل الشام على مصحف أبي كعب، وأهل دمشق على مصحف المقداد.
ولكن انتهى دور هذه المصاحف والقراءة فيها على عهد عثمان عندما أرسل عليها وأحرقها
لا ليس السبب فقط هو إنتهاء دور المصاحف. كن واضحا ً أرجوك لأنك كنت أكثر وضوحا ً في مشاركة سابقة حيث قلت :
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
سبع ،نزل بها القرآن تيسيرًا للعرب ،حتى يسهل عليهم قراءة كتاب الله ،وذلك لاختلاف لهجاتهم ،فلما قرأ الناس القرآن ،ودخل غير العرب الإسلام ، وخشي أن تكون فتنة ،وحد عثمان حرف القراءة ،وجعله واحدًا ،والقراءات السبع هي قراءات للحرف الذي اختاره عثمان وهو لغة قريش .
حسنا ً وصلنا الآن إلى نقطة مهمة وهي :
أن الأعاجم إختلفوا في القرآن بسبب ضعف لغتهم وذلك أدى إلى الفرقة....صح ؟
ولكن المشكلة يا سيد سيف بتار ,
أن الصحابي عثمان بن عفان لم يكتفي فقط بجمع الأعاجم على حرف واحد. بل وحد الناس سواء كانوا عربا ً أم عجما ً على حرف واحد.
أليس الصحابة عرب ؟ إذاً لماذا حُرقت مصاحفهم ؟
نعود لما كنت تقول :
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
يرى المؤرخون أن فروقاً من ناحية تقديم السور وتأخيرها تكتنف تلك المصاحف، فمثلاً مصحف ابن مسعود نجده مؤلفاً بتقديم السبع الطوال ثم المئتين ثم المثاني ثم الحواميم ثم الممتحنات ثم المفصلات.
أما مصحف اُبي بن كعب نجده قد قدّم الأنفال وجعلها بعد سورة يونس وقبل البراءة، وقدم سورة مريم والشعراء والحج على سورة يوسف
فلما اتسع نطاق الفتوح الإسلامية جدًا, وبدأت الأغلاط فِى التلاوة تذيع فِى البلاد الشاسعة أجمعت الصحابة فِى عهد عثمان رضِى الله عنه على نسخ مصاحف من صحف أبِى بكر وإرسالها إلى أمصار المسلمين تحت إشراف الصحابة المرسلة إليهم.
ماهذا؟
هل تقديم سورة على سورة وتأخير أخرى سبب يؤدي إلى حرق المصاحف ؟
ثم ما علاقة تقديم سورة على أخرى في إختلاف الناس بالأحرف ال 7 ؟!؟!
أريد أن أفهم , ماهي العلاقة بين هذا وهذا ؟
مرة تقولون بأن حرق المصاحف هو إختلاف الناس بالأحرف , ومرة تقولون بأنه تقديم سورة على سورة وتأخير سورة قبل سورة.
وفوق كل هذا نجد أن علامائكم يختلفون بالأحرف ال 7 أربعين إختلاف؟!
تقول:
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
ولكن هل (إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ ) عرب ؟
ممتاز وهل الصحاااابة وسكان شبه الجزيرة عجم؟؟؟؟؟!!!!!!!!!إذا لماذا وحد الصحابي عثمان جميع المسلمين على حرف واحد؟
لماذا لم يوحد الأعاجم فقط؟
نبي الإسلام أفتى بجواز القراءة بأي من الأحرف ال 7 للعرب على أقل تقدير. هذا إذا لم يكن المسلمين بصفة عامة.
فلماذا يُلزم الصحابي عثمان العرب والعجم معا ً على حرف واحد؟
كما أنك تقول :-
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
إن كنت تشك في الله فهذا أمرك أنت فلا تفرضه علينا
طبعا ً أشك فيما تسميه أنت "الله" , أتراني أصلي معك أو مسلم يا سيد سيف بتار!! هذا الكلام للمسملين أما أنا فغير ملزم به لأني لا ديني بالأساس. والكلام حجة عليك وليست علي. كما أنه ألم يقل إلاه الإسلام أو نبي الإسلام (( اليوم أكملت لكم دينكم )) كيف يكون كاملا ً ؟ يعني لو تـُركت الأحرف ال 7 كما هي فهل سيكون الدين كامل ؟ أم سيكون كله خلاف وفرقة؟
كيف يترك إلاه الإسلام المسلمين من دون أن يوصيهم على أن العمل بالأحرف ال 7 سيكون لفترة محددة ومن ثم يجب ترك العمل بها؟؟.
وأيضا ً تقول:
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
فهل لديك منهم اعتراض او اكتشاف أخطاء في القرآن ؟
يارجل !!!!!!!
إذا كان المرتد يُقتل عندكم فكيف تطلب مني الآن أن آتيك بدليل على إعتراض أو خطأ بالقرآن؟
ولكن على كل حال ,عندي دليل , وخذه هذا هو :
قالوا : وكان عبد الله بن سعد بن أبي سرح يكتب لرسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي فربما أملى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سميع عليم فيكتب عليم حكيم فيقرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم فيقول كذلك الله ويقره . وافتتن وقال ما يدري محمد ما يقول إني لأكتب له ما شئت ، هذا الذي كتبت يوحى إلي كما يوحى إلى محمد . وخرج هاربا من المدينة إلى مكة مرتدا ، فأهدر رسول الله صلى الله عليه وسلم دمه.
الرابط الأصلي :
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=mga1597.htm
لا تقل لي بأن الحديث أو الأثر ليس صحيح. لأنني بالطبع لن أجد دليلا ً كهذا بالبخاري. أو مسلم أو غيره.
وفي الختام أعيد نسخ الأسئلة المهمة حتى لا يتشتت الموضوع:
1- ولكن المشكلة يا سيد سيف بتار ,
أن الصحابي عثمان بن عفان لم يكتفي فقط بجمع الأعاجم على حرف واحد. بل أجمع الناس سواء كانوا عربا ً أم عجما ً على حرف واحد.
أليس الصحابة عرب ؟ إذاً لماذا حُرقت مصاحفهم ؟
2-هل تقديم سورة على سورة وتأخير أخرى سبب يؤدي إلى حرق المصاحف ؟ ثم
ما علاقة تقديم سورة على أخرى في إختلاف الناس بقراءة الأحرف ال 7 ؟!؟!
3-
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
ولكن هل (إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ ) عرب ؟
ممتاز إذا لماذا وحد الصحابي عثمان جميع المسلمين على حرف واحد؟
لماذا لم يوحد الأعاجم فقط؟
رد مع اقتباس
)؟ وكيف يتركهم هكذا من دون أن يوصيهم على أنهم يجب أن يتركوا العمل بالأحرف ال 7؟
المفضلات