ساعطيك الادله ان الاب من الابن السلطان وليس سلطان الابن من ذاتهاقتباسطبعا بوضوع ان المسيح ليس هو الله لان ليس صاحب سلطان بل تم منحه السلطان من قبل الاب بالاضافه لتحريف بولس لنصوص العهد القديم تحريف علنى اما بالاضافه او الحذف وفى الاخر بولس يقول
فكم يعطيكم اله ربنا يسوع
يعنى ربنا له اله
فهل هذا ربنا بيعبد الهه ام كافر به
ياريت تتكلم بدليل وبلاش الاتهامات التي ليست لها اساس غير مزاجك الشخصي.
إنجيل متى 9: 8
فَلَمَّا رَأَى الْجُمُوعُ تَعَجَّبُوا وَمَجَّدُوا اللهَ الَّذِي أَعْطَى النَّاسَ سُلْطَانًا مِثْلَ هذَا.
إنجيل متى 28: 18
فَتَقَدَّمَ يَسُوعُ وَكَلَّمَهُمْ قَائِلاً: «دُفِعَ إِلَيَّ كُلُّ سُلْطَانٍ فِي السَّمَاءِ وَعَلَى الأَرْضِ،
إنجيل يوحنا 5: 27
وَأَعْطَاهُ سُلْطَانًا أَنْ يَدِينَ أَيْضًا، لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ.
إنجيل يوحنا 3: 35
اَلآبُ يُحِبُّ الابْنَ وَقَدْ دَفَعَ كُلَّ شَيْءٍ فِي يَدِهِ.
إنجيل يوحنا 13: 3
يَسُوعُ وَهُوَ عَالِمٌ أَنَّ الآبَ قَدْ دَفَعَ كُلَّ شَيْءٍ إِلَى يَدَيْهِ،
إنجيل لوقا 10: 22
وَالْتَفَتَ إِلَى تَلاَمِيذِهِ وَقَالَ: «كُلُّ شَيْءٍ قَدْ دُفِعَ إِلَيَّ مِنْ أَبِي
إنجيل متى 11: 27
كُلُّ شَيْءٍ قَدْ دُفِعَ إِلَيَّ مِنْ أَبِي،
اى ان الاب دفع الى الابن سلطان والسؤال الان لك يا جون اذا كان الابن هو الله فهل الله يدفع له سلطان فاذا كان الاله مدفوع له السلطان فمن بابا اولى نعبد الذى دفع السلطان لهذا الاله
واليك العدد الذى يعترف فيه بولس ان ربنا له اله
رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس 1: 17
كَيْ يُعْطِيَكُمْ إِلهُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ،
اى ان ربك يسوع له اله يا جونفاعبد اله المسيح ولا تعبد من له اله
فزلكه جديده ولا ايه يعنى لما اقول اله اسرائيل واله ابراهيم يبقى النص لا يعنى ان اسرائيل وابراهيم لهم الهاقتباسوايضا كلمة اله لا تعني ان للمسيح اله لانه هو الله بنفسه كما شرحت سابقاولا انت مش عارف تبرر اعتراف بولس فبتقول اى كلام
اقتباسوكلمة سلطان ليس هو سلطان مكتسب بل هو سلطان ذاتي حسب النصوص مع انكم لا تؤمنون بصحته
([SIZE="4"][COLOR="Red"]ولكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا.حينئذ قال للمفلوج.قم احمل فراشك واذهب الى بيتك.)مت 9: 6
من الذى له سلطان ابن الانسان
فاذا كان ابن الانسان هو اللاهوت وليس الناسوت فما رايك فى هذا العدد
إنجيل مرقس 8: 31
وَابْتَدَأَ يُعَلِّمُهُمْ أَنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ يَنْبَغِي أَنْ يَتَأَلَّمَ كَثِيرًا، وَيُرْفَضَ مِنَ الشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ، وَيُقْتَلَ، وَبَعْدَ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ يَقُومُ.
يعنى ابن الانسان اللى له سلطان وهو الله عندك يتالم ويقتل
يعنى الله بيتالم ومن الممكن قتله
عزريا اعطى طوبيا سلطان على طرد الشياطيناقتباسثم دعا تلاميذه الاثني عشر واعطاهم سلطانا على ارواح نجسة حتى يخرجوها ويشفوا كل مرض وكل ضعف.)
طوبيا 6
7 ثم ان طوبيا سال الملاك وقال له نشدتك يا اخي عزريا ان تخبرني ما العلاج الذي يؤخذ من هذه الاشياء التي امرتني ان اذخرها من الحوت
8 فاجابه الملاك قائلا اذا القيت شيئا من قلبه على الجمر فدخانه يطرد كل جنس من الشياطين في رجل كان او امراة بحيث لا يعود يقربهماابدا
فهل عزريا هو الله
النص يقول كمن له سلطان وانا اوضحت لك ان سلطان المسيح مدفوع اليه وليس من عندهاقتباس(فبهتوا من تعليمه لانه كان يعلمهم كمن له سلطان وليس كالكتبة.)
الملاك عزريا اعطى سلطان لطوبيا ان يسيطر على الحوتاقتباس(ها انا اعطيكم سلطانا لتدوسوا الحيّات والعقارب وكل قوة العدو ولا يضركم شيء.)
طوبيا 6
2 وخرج ليغسل رجليه فاذا بحوت عظيم قد خرج ليفترسه
3 فارتاع طوبيا وصرخ بصوت عظيم قائلا يا مولاي قد اقتحمني
4 فقال له الملاك امسك بخيشومه واجتذبه اليك ففعل كذلك واجتذبه الى اليبس فاخذ يختبط عند رجليه
5 فقال له الملاك شق جوف الحوت واحتفظ بقلبه ومرارته وكبده فان لك بها منفعة لعلاج مفيد
6 ففعل كذلك ثم شوى من لحمه فاخذا للطريق وملحا سائره حتى يكون لهما ما يكفيهما الى ان يبلغا راجيس مدينة الماديين
7 ثم ان طوبيا سال الملاك وقال له نشدتك يا اخي عزريا ان تخبرني ما العلاج الذي يؤخذ من هذه الاشياء التي امرتني ان اذخرها من الحوت
فهل الملاك عزريا هو الله
سلطان المسيح ليس من ذاته بل دفع اليه وهو يتصرف فيه كيفما يشاء ويعطيه لمن يريد والدليل على ذلكاقتباس((واما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه.)
ان الشيطان مدفوع له سلطان ويتصرف فيه ويعطيه لمن يريد كيفما يشاء
إنجيل لوقا 4: 6
وَقَالَ لَهُ إِبْلِيسُ: «لَكَ أُعْطِي هذَا السُّلْطَانَ كُلَّهُ وَمَجْدَهُنَّ، لأَنَّهُ إِلَيَّ قَدْ دُفِعَ، وَأَنَا أُعْطِيهِ لِمَنْ أُرِيدُ.
شكرا لانك كتبت العدد كامل ولكن للاسف هكذا تحققت نبؤة ارميا لهم اعين ولا يبصرون ولهم اذان ولا يسمعوناقتباس(ليس احد يأخذها مني بل اضعها انا من ذاتي.لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان آخذها ايضا.هذه الوصية قبلتها من ابي.)يو 10: 18
وسوف اعيد كتابة العدد مره اخرى والون لك اهم كلمه تبين اذا كان السلطان الذى يمنجه من ذاته بمشيئته هو ام مشيئة وارادة ووصية شخص اخر
(ليس احد يأخذها مني بل اضعها انا من ذاتي.لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان آخذها ايضا.هذه الوصية قبلتها من ابي.)يو 10: 18
اى ان وصية ابوه له ان يضعها هو بسلطانه المدفوع اليه
لا اعرف ماذا تقصد بهذا العدد فالعدد يفصل بين الله ويسوع المسيحاقتباسان كان يتكلم احد فكاقوال الله.وان كان يخدم احد فكانه من قوة يمنحها الله لكي يتمجد الله في كل شيء بيسوع المسيح الذي له المجد والسلطان الى ابد الآبدين.آمين)1
هل تريد ان تقول لان الله يتمجد بيسوع فيسوع اله
طب ما ده اكبر دليل ان يسوع ليس هو الله لانه يفصل بين الله ويسوع
ولا هو انت عايز اى دليل تقدر تستنتج الوهية يسوع وحتى وان كان بيفصل بين الله وبين يسوع
الم اقل لك انك لا تعرف سىء فى اسس الحوار اللاهوتى
اقتباسوكل خليقة مما في السماء وعلى الارض وتحت الارض وما على البحر كل ما فيها سمعتها قائلة.للجالس على العرش وللخروف البركة والكرامة والمجد والسلطان الى ابد الآبدين.)رؤ 5: 13
للجالس على العرش وللخروف
سؤالى لك يا عبد الخروف
من الذى يجلس على العرش
ومن هو الخروف
ولماذا تم الفصل بين الجالس على العرش وبين الخروف
وهل الاله خروف
اقتباسوسمعت صوتا عظيما قائلا في السماء الآن صار خلاص الهنا وقدرته وملكه وسلطان مسيحه لانه قد طرح المشتكي على اخوتنا الذي كان يشتكي عليهم امام الهنا نهارا وليلا.
اولا النص يفصل بين الاله وبين مسيحه
ثانيا المسيح ليس هو الوحيد الذى له سلطان على القبض على الشيطان
لان الملاك رافائيل له سلطان على ها ايضا
سفر طوبيا 8: 3
حينئذ قبض الملاك رافائيل على الشيطان واوثقه في برية مصر العليا
فهل الملاك رافائيل هو الله
اظن بعد هذه الادله من المصادر المسيحه ايقنت ان كتابك محرف ولو لسه بتكابر افتح صفحه للحوار فى هذا الموضوع وحشوف بنفسك فضائح التحريف وحنخليك تقول الصحافه فين التحريف اهواقتباسبزمتك مش مكسوف من الكلام ده؟
طيب انا اولا عايزك تجيبلي دليل على كلامك واني هشوف اللي عمري ماشوفتو!!
افتح صفحه للحوار وواحد من المتخصصين لو عايز واحد متخصص حيرد على كل كلامك وحيفهمك ايه الموضوعاقتباسمن اين عرف عثمان ابن عفان ان القران الذي لم يحرقه هو الحق؟
ولماذا حرق عثمان المصاحف كلها؟
وما الفرق بين المصحف الذي بين ايديكم والمصحف الذي بين ايدي الشيعة؟
بس ياريت يكون دليل علمي وتاريخي
وهل يوجد مخطوطات تثبت صحة القران؟
وهل يوجد مخطوطات تثبت ان المصاحف التي حرقها عثمان هي ليست على حق؟
بس انا عايز واحد محاور يرد بالدليل والبرهان مش بالروابط
كل كلامك ده اترد عليه وسبق مسيحيين وناقشونا فيه ومعظمهم اسلموا فلا تستعجل الامور وواحده واحده وموضوع موضوع حتى لا تتشتت من كثرة الموضوعات ونسال الله ان يهديك ويشيل الغمامه اللى على عنيكاقتباسوما الفرق بين الاحاديث الضعيفة والاحاديث الصحيحة؟
واين المصدر الذي خرجت منه هذا الاحاديث؟
اليست اللغة العربية كانت بدون نقط او تشكيل؟
ولماذا لم يفسر القران لجميع اللغات؟
واين الدليل ان القران هو موحى به من الله؟
وهل الله لا يتكلم الا باللغة العربية؟؟!!
بل انت تنسحب لانك عاجز عن الرد والدليل اننا لن نرد على الادله الوهميه االتى اتيت لنا بها بان كتابك محرف بل ردينا عليها من كتابك وفندناها من كتابك فكيف تقول مثل هذا الكلاماقتباسوبعدين انا فعلا مضطر اني انسحب لكونكم لا تؤمنون اصلا بالكتاب المقدس وبالتالي لا تؤمنون بالمسيح بس الاول عايز رد على تساؤلاتي التي قولتها دلوقت؟
لا تكابر يا جون وابحث عن الله ونسال الله ان يهديك
انت متاكد انك قريت الرابط الى ادتهولكاقتباساولا انا قرأت روابط كثيرة ولم اجد سوى كلام اسلامي انا عايز الدليل منكم انتم انه يوجد شخص اسمه عزير حصل في التاريخ
علشان لوكنت قريته كويس مكنتش سالت السؤال ده
لو كنت قريت اللى فى الرابط كويس كنت عرفت الموضوع صحاقتباسفي تلمود.
وهل يوجد في التلمود عن شخص يدعى عزير ابن الله؟؟؟!!
منتظرينك واهلا وسهلا بك فى اى وقتاقتباسبالنسبه لموضوع العرش
انا فعلا ليا اسئلة كثيرة
وقد رد عليا الاخ سمير ساهر
وسوف نكمل المشاركات
تحياتى للجميع
المفضلات