نصراني يقول: حقيقة لاهوت السيد المسيح

[ميدو المسلم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

طبعا كل البشر ممكن يقال عنهم انهم ابناء الله ولا اختلف معك في هذا
ولكن يوجد اختلاف شاااسع بين المسيح والبشر
لان الكتاب يقول عن المسيح بالذااااااااات



( الله بعد ما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة 2 كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين 3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته)عب 1-1
وايضا

(الله لم يره احد قط.الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبر)

ولا يقال عن اي شخص انه الابن الوحيد لله

ممكن تعطينا نص من الكتاب المقدس على ان ابوة الله للمسيح مختلفه عن ابوة الله لكل الناس

اقتباس

الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته

المسيح ليس هو الوحيد الذى هو مجد الله فالرجل مجد الله كما هو صورة الله ايضا
رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 11: 7
فَإِنَّ الرَّجُلَ لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ صُورَةَ اللهِ وَمَجْدَهُ.

اقتباس

وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ،

هل المسيح هو رسم جوهر الله
لو كان المسيح هو رسم جوهر الله لكان الله محدود لان المسيح محدود

اقتباس

وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ،

لنرى هذا الحامل لكل شىء بكلمة قدرته ماذا فعل من نفس النص واليكم العدد كامل
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 1: 3
الَّذِي، وَهُوَ بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيرًا لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي،
اى ان الذى حامل لكل شىء جلس فى يمين العظمه اى انه محدود يا جون لانه يجلس كما انه ليس هو العظمه بل جلس فى يمين العظمه
فهل الله يجلس يا جون وهل الله لو كان يجلس عندك يجلس على يمين العظمه امال هو ايه

اقتباس

وايضا توجد احاديث تقولون انها ضعيفة وايضا لا يوجد دليل على هذا انها ضعيفة كما تقولون بل هي موروثة من كتب الاسلام

اقتباس

وما هي الادلة التي تثبت صحتها؟؟


هل يوجد حديث صحيح يشير الى هذه الاحاديث بالذات انها غير صحيحة؟؟؟؟؟؟

يا جون هناك معايير ومقاييس نحدد من خلالها كون الاحاديث ضعيفه حسن غريب ام احاد ام صحيحه فالموضوع ليس بالمزاج كما فى الاناجيل الابوكريفيه
وهو علم كبير يتم تدرسيه فى الازهر ولو تريد اخذ فكره عنه اليك هذا الرابط وبهذا الرابط محاضره مختصره عن الفرق بين الاحاديث وانواعها واسنادها
http://www.aljannahway.com/vb/showthread.php?t=13441

اقتباس

اين هو دليلك؟

واين قيل انها من كلام بشر ؟

طبعا انا اؤمن انه كلام الله بكل ثقة لان الكتاب يقول

(كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر)
2 تي 3: 16

وايضا
(عالمين هذا اولا ان كل نبوة الكتاب ليست من تفسير خاص.21 لانه لم تات نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس)2 بط 1

اولا لنرى الايتين التى جاء بها الاستاذ جون
الايه الاولى
رسالة بولس الرسول الثانية إلى تيموثاوس 3: 16
كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ،

اولا ماذا يقصد بولس بهذه الايه هل يقصد العهد الجديد
فاذا كان يقصد العهد الجديد فكيف يتكلم عن العهد الجديد ولم يكن قد تم كتابة اى شىء من العهد الجديد سوى بعض من رسائل بولس كرسالة كورنثوس وغلاطيه
اذن بولس لا يقصد العهد الجديد ولكنه يقصد العهد القديم اى التوراه
والسؤال هل التوراه وحى من عند الله
الاجابه نعم ولكن تم تحريفه طبعا العزيز جون حيقوللى هو كلام وخلاص اقوله لا مش كلام وخلاص
طب الدليل ايه على تحريف الكتاب
رغم ان هذا موضوع كبير من الممكن ان نفتح له صفحه لنخبر جون كيف لكتابه ان يكون محرف الا اننى سوف اتكلم من الكتاب المقدس نفسه فالكتاب يشهد على تحريفه
سفر إرميا 23: 36
أَمَّا وَحْيُ الرَّبِّ فَلاَ تَذْكُرُوهُ بَعْدُ، لأَنَّ كَلِمَةَ كُلِّ إِنْسَانٍ تَكُونُ وَحْيَهُ، إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كَلاَمَ الإِلهِ الْحَيِّ رَبِّ الْجُنُودِ إِلهِنَا.
سفر المزامير 56: 5
الْيَوْمَ كُلَّهُ يُحَرِّفُونَ كَلاَمِي. عَلَيَّ كُلُّ أَفْكَارِهِمْ بِالشَّرِّ
بل ان كاتب احد الاسفار يعترف بتاليفه للسفر
سفر المكابيين الثاني 15: 39
فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي

ويا جون يا من تتكلم عن ان كتابك غير محرف ممكن تقول لى اين هذه الاسفار والتى ذكرت وتم الاستشهاد بها فى العهد القديم والجديد
- سفر حروب الرب وقد جاء ذكره في (العدد 21: 14 ) .
2- سفر ياشر وقد جاء ذكره في ( يشوع 10: 13 وصموئيل الثانى 1: 17)
3- سفر أمور سليمان جاء ذكره في (الملوك الأول11: 41 )
4- سفر مرثية إرميا على يوشيا ملك أورشليم (أخبار الأيام الثاني 35: 25)
5- سفر أمور يوشيا (أخبار الأيام الثاني35: 25)
6- سفر مراحم يوشيا (أخبار الأيام الثاني35: 25)
7- سفر أخبار ناثان النبي (أخبار الأيام الثاني9: 29)
8- سفر أخيا النبي الشيلوني (أخبار الأيام الثاني9: 29)
9- وسفر رؤيا يعدو الرائي وجاء ذكره في (أخبار الأيام الثاني9: 29)
10- سفر أخبار جاد الرائي وقد جاء ذكره في (أخبار الأيام الأول 29: 29-31 )
11- سفر أخبار أيام ملوك يهوذا : ورد ذكره في (ملوك الثاني 24: 5 و21: 25)
12- سفر تاريخ إسرائيل ويهوذا: ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 27: 7 ) .
13- سفر تاريخ عدو النبي: ذكر في (أخبار الأيام الثاني 12: 15) و(13: 22).
14- سفر تاريخ شمعيا النبي : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 12: 15) .
15- سفر كتاب إشعياء النبي عن الملك عزّيا: ذكر في (أخبار الثاني 26: 22).
16- سفر تاريخ الملوك : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 24: 27) .
17- سفر أخبار الأنبياء : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 33: 19) .
18- سفر الرب : ورد ذكره في اشعياء (34: 16) .
19- سفر تاريخ ياهو بن حناني : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 20: 34) .
20- سفر تاريخ ملوك إسرائيل ويهوذا: ورد ذكره في (أخبار الثاني 36: 8).
21- سفر سنن الملك : ورد ذكره في (صموئيل الأول 10: 25) .
22- سفر أخبار أيام ملوك إسرائيل: ورد ذكره في (ملوك الأول 14: 19) و 16: 5) و 16: 14) .
23- سفر شريعة الله (يشوع 24: 26)
24- سفر توراة موسى (يشوع 8: 31)
25- سفر شريعة موسى (يشوع 23: 6)
26- سفر أخبار الأيام: ورد ذكره في (نحميا 12: 23).
28- سفر أخبار صموئيل الرائى (أخبار الأيام الأول 29: 29 )
30- كتاب العهد لموسى عليه السلام (الخروج 24: 7)
31- سفر تاريخ المخلوقات (ملوك الأول 4: 32) [ولم أعثر عليها]


29- سفر حياة الخروف ( رؤيا يوحنا اللاهوتي 13: 8 و 21: 27 )
27- سفر يسوع (تسالونيكى الثانية 1: 8)
32- رسالة بولس إلى أهل اللاذقية: ورد ذكرها في (كولسي 4: 16)

وممكن تقوللى لماذا حذف البروتستانت 7 اسفار من العهد القديم مقارنة بكتاب الارثوذكس
وفين مزمور 151 فهذا المزمور موجود فى كتاب الارثوذكس وغير موجود فى كتاب الكاثوليك او البروتستانت

يتبع