السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا استاذ جون حيرتك هذه سببها انك لا تعرف اسس اثبات لاهوت المسيح من المنظور اللاهوتىاقتباستارة تقولو المسيح ليس هو الله وحينما تجدو انه الله في الكتاب تقولو هذا شرك
يعني انا فعلا احترت معكم
وايضا تقولو انه مجرد انسان وحينما تجدو ان الكتاب يعلن انه الله المتجسد تقولو الله لم يتجسد .
فأنا احترت؟؟؟؟؟
هل اثبت لاهوت المسيح ؟ ام اثبت ان الله تجسد ام اثبت ايه؟
وان كنت ابحث في موضوعا ما مع اخوتي تدخلو في مواضيع اخرى زي اخي ميدو حينما اثبت له ان المسيح هو الله
قال لي هل يقول بصفته اللاهوت ام الناسوت!!!!!!
يعني شيء اتعجب له حقا
اى مسيحى يريد ان يثبت لاهوت المسيح المفروض ان يثبت شىء واحد بس وهو ان الله الذى دخل فى جسد المسيح اعلن عن ذاته اما بمقوله او فعل متفرد ولو اثبت ان الناسوت هو الذى قال او فعل هذا فانت بذلك لا تثبت لاهوت المسيح بل تثبت انك مشرك
وساعطيك مثال لتعلم اسس الحوار اللاهوتى
فهناك مقوله شهيره على لسان المسيح وهى
ابن الانسان هو رب السبت
وعندما تسمع للمسيحيين المناظرين فى مناظرات اثبات لاهوت المسيح تجدهم لا يستشهدون بهذا العدد لماذا
لانه بذلك اثبت ان ابن الانسان هو الله
فهل المسيحيين يريدون اثبات ان الناسوت هو الله طبا لا فى الاساس اللاهوتى لا بد من اثبات ان اللاهوت حل فى الجسد ولا يجوز اثبات ان الناسوت هو الله
ولذلك فاذا كنت تريد ان تكمل الحوار فلابد من مراعات الاسس اللاهوتيه وهى
اولا عدم اثبات الوهية الناسوت لان هذا هو الشرك بعينه فى المسيحيه وفى كل الاديان
ثانيا عدم اثبات ان اللاهوت مات لان الله لايموت
ثالثا عدم اثبات ان المسيح اله مع الله فيجب فى الاساس اللهوتى اثبات ان المسيح هو الله وليس اله مع الله
اذا كنت تستطيع اكمال الحوار مع مراعات الاسس الاهوتيه السابقه اهلا وسهلا بك
اما اذا كانت هذه الاسس سوف تقيضك فى الحوار فاعلم انك بذلك تعبد اله لا يستحق العبوديه لانك بذلك اما انك تعبد ابن الانسان او تعبد الذى مات او تعبد اله مع الله
وهل التوحيد او التكفير يتم اثباتهم بمجرد كلمه يا راجل اذا كنا نقول انكم مشركين فاننا لدينا ادلهاقتباسدون تفكير لكونكم (فاكرين انكم موحدين بالله
ونحن المشركين والكفرة!!!! لكوننا نقول عن لاهوت المسيح او ايماننا ان الله تجسد وفدانا وكوننا نقول عن التثليث وانتم ايضا معتقدين اننا مشركين ومعددين في الله
ويمكنك فتح حوار تطالبنا فيه بان نثبت لك ان المسيحيه وثنيه وشركيه او ممكن تدخل على موضوعى بعض مظاهر الكفر فى العهد الجديد ونتحاور فيه جميعنا ولكن ان تقول المسلم كافر دون وجود دليل هذا غير منطقى يا جون
يا جون اذا كنت مفتقد لاسس الحوار اللاهوتى عن لاهوت المسيح تقعد تقول الكلام الكبير ده وتقول احنا فاهمين وانتوا مش فاهمين طب افهم الاول اسس اثبات لاهوت المسيحاقتباسوياحصرة على اعتقادكم السطحي وعدم التفهم والتمعن في ايماننا وانتم لا تدرون لماذا نحن واثقين من ايماننا كل الثقه
لاننا
نرا
مالم ترونه انتم
واقول هذا عن ثقه
لاننا لو كنا كما تعتقدون اننا مشركين او بنتخذ المسيح الها وهو ليس اله او لا نؤمن بخاتم المرسلين كما تعتقدون
لكنا اسلمنا من قبلكم ونادينا بالاسلام قبل كل الناس
ولكن المسألة عكس ماتعتفدون تماما!!!!
بالرغم من ان هذا الكلام مستهلك الا اننا نبتهل الى الله ان ينير قلوبنا جميعا وينير قلبك يا جون وترفع الغشاوه اللى على عنيكاقتباسلان الله في نظرنا وفي نظر كل المسيحيين في العالم ليس هو الله كما تعتقدون في الاسلام ولا مفهوم الايمان كما تعتقدون ولا مفهوم الطهارة والنجاسة كما تعتقدون ولا مفهوم الخطية كما تعتقدون !
امور كثييييييييييرة جدا ليس كما تعتقدون بكل اسف ..
وانتم تكيلون لنا الاتهامات دون تفكير
او حتى وقفة حداد امام الله لكي ينير بالمعرفة على قلوب كل من يبحث عنه بأمانة واخلاص ومن قلب صادق يريد ان يعرف عن من هو الله!!!!!!!
وما السر وراء الملايين الذين يتنصرون في الخارج؟
ما هو السبب؟؟!!
السبب ليس هو بحث بل اختبار ومقابلة مع الله نفسه !
صدقوني انا لا اقول كلام لمجرد اني مسيحي !
بل اقول.
من كلام انا نفسي بعيشه واختبره
وان اراد احد ان يعرف ويتأكد من كلامي هذا؟
فعليه ان يقف امام الله ويصلي بكل امانه ويعرف من هو الله؟؟؟؟؟؟؟
وانا اقول لكل مسلم ان اردت ان تعرف من هو الله ادعوك ان تصلي بصلاتك انت ولا اقول لك صلي بصلاة مسيحيين بل صلي بصلاتك التي تعودت ان تصليها
ولكن صليها لله نفسه غير محايدا لدين معين او متعصبا بل اترك الفرصة لله لكي ينير قلبك وحينها.
ستعرف كل شيء ..
وان كان هو اله الاسلام كما تعتقد خليك كما انت
وانت حر في مصيرك
والله ينور القلوب
وبالنسبه للتنصر والاسلمه
فانظر الى الذين اسلموا فى المنتدى هنا وادخل منتدى المسلمين الجدد واقرا مشاركات وشهادات كل من اسلموا سواء فى المنتديات الاسلاميه او على البالتوك واتمنى ان تسمع قصة اسلام جيسس ماى كنج واقرا الحوارات التى انتهت باسلام الاعضاء المسيحيين هنا فى المنتدى او المنتديات الاسلاميه وانشاء الله فى المشاركه المسائيه سوف اعطيك بعض الروابط لاهم حوارات انتهت باسلام المتحاور او شهادات من اسلموا على البالتوك
اليس هذا دليل يا جون على ان تسلم او على الاقل تفكر بفكر محايد وشكرا لاعترافك هذااقتباسالاناجيل التي ذكرتها ليس لها قيمة في الدين لانها ليست اناجيل كما تعتقدون بل هي مجرد مذكرات ولا نؤمن بيها كوحي الهي كما يوجد عندكم
وطبعا لانك تعلم كم الاخطاء التى فى الاناجيل او حتى فى العهد القديم
الرد على هذه الشبهه فى الرابط التالىاقتباسان عصمان ابن عفان جمع المصاحف وحرقها لانها مختلفا عن بعضها !
ولا ادري كيف عرف القرأن الحق منهم بل اخذ منهم واحد وحرق الباقي !!!
http://www.hurras.org/vb/showthread....25E3%25C7%25E4
ماهو لو كنت بتقرا كل المشاركات كنت عرفت انى رديت على هذه المقوله وانت بالطبع لم تعلق عليهااقتباسيوجد نص يثبت انه الله بالحرف
وهذه هي الايه الذهبية هي
التي تثبت انه الله رب العاملين
( واما عن الابن كرسيك [SIZE="7"يا الله لى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك.)[/SIZE]
اذن وبلا شك المسيح هو الله
وهو
اقتباسوهل معنى ذلك ان يسوع هو الله وهل هذا كلام المسيح ام بولس
طب تعالى نشوف الكلام ده سارقه بولس منين
1فَاضَ قَلْبِي بِكَلاَمٍ صَالِحٍ. مُتَكَلِّمٌ أَنَا بِإِنْشَائِي لِلْمَلِكِ. لِسَانِي قَلَمُ كَاتِبٍ مَاهِرٍ.
2 أَنْتَ أَبْرَعُ جَمَالاً مِنْ بَنِي الْبَشَرِ. انْسَكَبَتِ النِّعْمَةُ عَلَى شَفَتَيْكَ، لِذلِكَ بَارَكَكَ اللهُ إِلَى الأَبَدِ.
3 تَقَلَّدْ سَيْفَكَ عَلَى فَخْذِكَ أَيُّهَا الْجَبَّارُ، جَلاَلَكَ وَبَهَاءَكَ.
4 وَبِجَلاَلِكَ اقْتَحِمِ. ارْكَبْ. مِنْ أَجْلِ الْحَقِّ وَالدَّعَةِ وَالْبِرِّ، فَتُرِيَكَ يَمِينُكَ مَخَاوِفَ.
5 نَبْلُكَ الْمَسْنُونَةُ فِي قَلْبِ أَعْدَاءِ الْمَلِكِ. شُعُوبٌ تَحْتَكَ يَسْقُطُونَ.
6 كُرْسِيُّكَ يَا اَللهُ إِلَى دَهْرِ الدُّهُورِ. قَضِيبُ اسْتِقَامَةٍ قَضِيبُ مُلْكِكَ.
7 أَحْبَبْتَ الْبِرَّ وَأَبْغَضْتَ الإِثْمَ، مِنْ أَجْلِ ذلِكَ مَسَحَكَ اللهُ إِلهُكَ بِدُهْنِ الابْتِهَاجِ أَكْثَرَ مِنْ رُفَقَائِكَ.
8 كُلُّ ثِيَابِكَ مُرٌّ وَعُودٌ وَسَلِيخَةٌ. مِنْ قُصُورِ الْعَاجِ سَرَّتْكَ الأَوْتَارُ.
9 بَنَاتُ مُلُوكٍ بَيْنَ حَظِيَّاتِكَ. جُعِلَتِ الْمَلِكَةُ عَنْ يَمِينِكَ بِذَهَبِ أُوفِيرٍ.
10 اِسْمَعِي يَا بِنْتُ وَانْظُرِي، وَأَمِيلِي أُذُنَكِ، وَانْسَيْ شَعْبَكِ وَبَيْتَ أَبِيكِ،
11 فَيَشْتَهِيَ الْمَلِكُ حُسْنَكِ، لأَنَّهُ هُوَ سَيِّدُكِ فَاسْجُدِي لَهُ.
12 وَبِنْتُ صُورٍ أَغْنَى الشُّعُوبِ تَتَرَضَّى وَجْهَكِ بِهَدِيَّةٍ.
يعنى ده كلام داوود بيتكلم عن نفسه ويمجد الله فين بقى قال داوود واما عن الابن هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
انما بولس الحرامى سرق العباره واقحم كلمة واما عن الابن وانت يا عينى من المضحوكين عليه فتصدق انها نبؤه عن الوهية الابن ههههههههههههههههه
يعنى ممكن البهائى يكتب فى كتابه واما عن البهاء كرسيك يا الله الى دهر الدهور هههههههههههههههههه
وسؤالى ليك لماذا حرف بولس النص وادخل كلمة واما عن الابن ولماذا لم يقل داوود ذلك اذا كان يقصد الابن
لقد قمت بالرد على هذه المقوله فى المشاركه رقم 85 و86اقتباسالمسيح حينما قال لهم انا ابن الله كانو يعتقدون انه مجدف لان اسم ابن الله بيعني التعادل لله..
اقتباس(فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد.)
هذا النص محرف وغير موجود فى معظم نسخ الانجيل وغير موجود فى اى من مخطوطات العهد الجديد ماقبل القرن الخامس عشر
علشان تعرف مين اللى كتابه محرف تحريف علنى
وممكن انت كمان تعمل كده ولا انت بتنصح الناس وتنسى نفسك ارجو ان تصلى وتقول يارب ارشدنى وفتح عقلىاقتباساخي العزيز انا مقدر مشاعرك العاطفية هذه
لكن عندي عليك طلب ولا ترفضه
ياريت تصلي الان حينما تقرأ هذه الرسالة وتقول لله يارب عرفني من انت ويجب ان تقول هذا بكل قلبك وضميرك الحر وان كان الله هو اله الاسلام فأنت مؤمن كما انت
وانت حر اذا اردت ام رفضت ومش حتخسر حاجة لو فعلت هذا بل كل ماعليك سوى ان تصلي بكل قلبك باحثا عن الله ..
هذا ان كنت امين في بحثك
والله مع جميعكم واشكركم على ترحيبكم سلام الله معكم
صلى الى الله يا جون ولا تتكبر من طلب معرفة الحق وان ينير الله عقلك
يتبع فى المساء للرد على باقى مشاركة جون
المفضلات