السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


شكرا للاستاذ اسد جزاك الله خيرا

اقتباس
وهل الله يعطي سلطان للاحياء في يوم القيامة؟؟؟؟

(الحق الحق اقول لكم انه تأتي ساعة وهي الآن حين يسمع الاموات صوت ابن الله والسامعون يحيون.)

ومن هم الاموات ؟
اليس الله الذي يقيم الموتى في يوم الدينونه؟
وايضا هو الذي يأمر الموتى ان يحيو في يوم الدينونة العظيم
بقوله

(لا تتعجبوا من هذا.فانه تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور
صوته.)

وهذا ليس مجرد سلطان يااخ ميدو
يا من تدعى انى اقتطع من الايات وانت الذى تقتطع منها لنرى النص كامل

«اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كَلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَلاَ يَأْتِي إِلَى دَيْنُونَةٍ، بَلْ قَدِ انْتَقَلَ مِنَ الْمَوْتِ إِلَى الْحَيَاةِ.
25 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ وَهِيَ الآنَ، حِينَ يَسْمَعُ الأَمْوَاتُ صَوْتَ ابْنِ اللهِ، وَالسَّامِعُونَ يَحْيَوْنَ.26 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذلِكَ أَعْطَى الابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ،
27 وَأَعْطَاهُ سُلْطَانًا أَنْ يَدِينَ أَيْضًا، لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ.
28 لاَ تَتَعَجَّبُوا مِنْ هذَا، فَإِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ فِيهَا يَسْمَعُ جَمِيعُ الَّذِينَ فِي الْقُبُورِ صَوْتَهُ،
29 فَيَخْرُجُ الَّذِينَ فَعَلُوا الصَّالِحَاتِ إِلَى قِيَامَةِ الْحَيَاةِ، وَالَّذِينَ عَمِلُوا السَّيِّئَاتِ إِلَى قِيَامَةِ الدَّيْنُونَةِ.
30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

اى ان بداية كلامه
اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كَلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَلاَ يَأْتِي إِلَى دَيْنُونَةٍ، بَلْ قَدِ انْتَقَلَ مِنَ الْمَوْتِ إِلَى الْحَيَاةِ.
25 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ وَهِيَ الآنَ، حِينَ يَسْمَعُ الأَمْوَاتُ صَوْتَ ابْنِ اللهِ، وَالسَّامِعُونَ يَحْيَوْنَ

اىانها ليست احياء للاموات بل احياء بمعنى ان من سيسمع كلام المسيح ويؤمن به فكانه حيا من جديد وهذا تعبير مجازى دائما ما نقوله الى يومنا هذا فعندما يقوم احد الاشخاص بعمل معروف او جميل لك فتقول له مجازا انت احيتنى من جديد فهل معنى ذلك انه اقامك من الاموات

الكلام معناه ان من سيسمع كلام المسيح سيحيا من جديد حياه جميله

لاَ تَتَعَجَّبُوا مِنْ هذَا، فَإِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ فِيهَا يَسْمَعُ جَمِيعُ الَّذِينَ فِي الْقُبُورِ صَوْتَهُ،
29 فَيَخْرُجُ الَّذِينَ فَعَلُوا الصَّالِحَاتِ إِلَى قِيَامَةِ الْحَيَاةِ، وَالَّذِينَ عَمِلُوا السَّيِّئَاتِ إِلَى قِيَامَةِ الدَّيْنُونَةِ.
30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

اى ان هذه ليست مشيئة المسيح بل مشيئة الاب الذى ارسله اما هو فلا يقدر ان يفعل شيئا من نفسه


اقتباس
وكلامك ليس صحيح من وجهة نظر الكتاب نفسه الذي يقول عن المسيح حينما اقام ابن ارمله نايين الذي امره ان يقوم

بقوله
( فلما راها الرب تحنن عليها وقال لها لا تبكي. 14 ثم تقدم ولمس النعش فوقف الحاملون.فقال ايها الشاب لك اقول قم
. 15 فجلس الميت وابتدا يتكلم فدفعه الى امه.) اذن هذا سلطان من ذاته وليس مكتسب
والدليل ان جميع من حضر تلك المعجزه شهدوا له بانه نبى
4 ثُمَّ تَقَدَّمَ وَلَمَسَ النَّعْشَ، فَوَقَفَ الْحَامِلُونَ. فَقَالَ: «أَيُّهَا الشَّابُّ، لَكَ أَقُولُ: قُمْ!».
15 فَجَلَسَ الْمَيْتُ وَابْتَدَأَ يَتَكَلَّمُ، فَدَفَعَهُ إِلَى أُمِّهِ.
16 فَأَخَذَ الْجَمِيعَ خَوْفٌ، وَمَجَّدُوا اللهَ قَائِلِينَ: «قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ، وَافْتَقَدَ اللهُ شَعْبَهُ».مع العلم ان اليشع احيا ميت دون صلاه وكذلك بولس ايضا


اقتباس
بل كانت تخرج منه ((وكل الجمع طلبوا ان يلمسوه لان قوة كانت تخرج منه وتشفي الجميع)

وكلمة تخرج منه تدل على لاهوته
النص يقول تخرج منه فهل تخرج من الناسوت ام اللاهوت
طبعا حتقول اللاهوت ولكن لننظر الى النص كامل هل النص يتكلم عنه كابن انسان ام كابن لله

19 وَكُلُّ الْجَمْعِ طَلَبُوا أَنْ يَلْمِسُوهُ، لأَنَّ قُوَّةً كَانَتْ تَخْرُجُ مِنْهُ وَتَشْفِي الْجَمِيعَ.
20 وَرَفَعَ عَيْنَيْهِ إِلَى تَلاَمِيذِهِ وَقَالَ: «طُوبَاكُمْ أَيُّهَا الْمَسَاكِينُ، لأَنَّ لَكُمْ مَلَكُوتَ اللهِ.
21 طُوبَاكُمْ أَيُّهَا الْجِيَاعُ الآنَ، لأَنَّكُمْ تُشْبَعُونَ. طُوبَاكُمْ أَيُّهَا الْبَاكُونَ الآنَ، لأَنَّكُمْ سَتَضْحَكُونَ.
22 طُوبَاكُمْ إِذَا أَبْغَضَكُمُ النَّاسُ، وَإِذَا أَفْرَزُوكُمْ وَعَيَّرُوكُمْ، وَأَخْرَجُوا اسْمَكُمْ كَشِرِّيرٍ مِنْ أَجْلِ ابْنِ الإِنْسَانِ.23 اِفْرَحُوا فِي ذلِكَ الْيَوْمِ وَتَهَلَّلُوا، فَهُوَذَا أَجْرُكُمْ عَظِيمٌ فِي السَّمَاءِ. لأَنَّ آبَاءَهُمْ هكَذَا كَانُوا يَفْعَلُونَ بِالأَنْبِيَاءِ.

اذن النص يوصف المسيح بانه ابن الانسان ويقارنه بالانبياء
فهل انت تعبد ابن الانسان الذى مات يا جون

اقتباس
طيب سؤال عشان انا افهم على كلامك؟؟؟؟؟؟
المسيح يقول لكي يكرم الجميع الابنكما يكرمون الاب

يعني كما يكرمون الاب؟؟؟؟؟؟
طيب انت بتكرم الاب ازاي؟؟؟؟
هل انت مش بتكرمه عبادة؟ ولا بتكرمه مجرد وقار؟
ولما ربنا يقول
سفر أخبار الأيام الثاني 20: 20
وَبَكَّرُوا صَبَاحًا وَخَرَجُوا إِلَى بَرِّيَّةِ تَقُوعَ. وَعِنْدَ خُرُوجِهِمْ وَقَفَ يَهُوشَافَاطُ وَقَالَ: «اسْمَعُوا يَا يَهُوذَا وَسُكَّانَ أُورُشَلِيمَ، آمِنُوا بِالرَّبِّ إِلهِكُمْ فَتَأْمَنُوا. آمِنُوا بِأَنْبِيَائِهِ فَتُفْلِحُوا».
يبقى عايزنا نعبد الانبياء طبعا لا ولكن نؤمن بهم انهم مرسلين من عند الله كذلك هذا النص يقول
إنجيل يوحنا 5: 23
لِكَيْ يُكْرِمَ الْجَمِيعُ الابْنَ كَمَا يُكْرِمُونَ الآبَ. مَنْ لاَ يُكْرِمُ الابْنَ لاَ يُكْرِمُ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَهُ.

فمعنى هذا ان نكرم المسيح لانه مرسل من عند الله فمن لا يكرم المسيح لا يكرم الله الذى ارسل المسيح وساعطيك مثلا لتفهم عندما ترسل احد الاشخاص لى انا وانا اقوم بتوبيخه والسخريه منه
اليست هذه السخريه موجهه لك يا جون باعتبارك ان الذى ارسلته لى طبعا نعم فلابد ان اكرم هذا الشخص كما اكرمك لانه يمثلك والعدد الذى يتكلم عن الايمان بالانبياء خير دليل فاللله يطالبنا بان نؤمن بالانبياء لانه هو ارسلهم واذا كفرنا بهم نكون قد كفرنا به هو افهمت الان يا جون وايضا الدليل من النص نفسه ان المسيح قا لمَنْ لاَ يُكْرِمُ الابْنَ لاَ يُكْرِمُ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَهُ. وهذا طبيعى لان الاب ارسل الابن ولى سؤال لك هل الله رسول او هناك احد يرسل الله
ولى سؤال اخر لك لماذا قال المسيح تكرمون ولم يقل تعبدون او تؤمنون طالما ان هذا اعلان صريح على انه يريد العبوديه

وكمان كلمة كما اللى انت ماسك فيها اليست هى نفسها الكلمه الموجوده فى النص الذى يشبه فيه المسيح وحدته مع الاب كوحدة التلاميذ مع بعض واليك النصوص
إنجيل يوحنا 17: 11
وَلَسْتُ أَنَا بَعْدُ فِي الْعَالَمِ، وَأَمَّا هؤُلاَءِ فَهُمْ فِي الْعَالَمِ، وَأَنَا آتِي إِلَيْكَ. أَيُّهَا الآبُ الْقُدُّوسُ، احْفَظْهُمْ فِي اسْمِكَ الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي، لِيَكُونُوا وَاحِدًا كَمَا نَحْنُ.
إنجيل يوحنا 17: 22
وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي، لِيَكُونُوا وَاحِدًا كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ.
يوحنا 21:17
لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.

يتبع