(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.

[نجم ثاقب]

ضيفنا عزيزنا لوقا .....
قبل كل شىء أرجو المعذرة .....
لأنني قمت بشطب الروابط التي وضعتها حضرتك .....
وذلك لأننا لا نقدم أى دعاية لأى موقع أو كتاب في المنتدى .....
لكننا نرحب بأفكارك نتيجة ايمانك وفهمك لقراءاتك .....
هذا منتدى حوار .....
وهو اسلامي يمكن أن يضع رابط لكتاب اسلامي أو موقع اسلامي .....
لكن ليس منصة للدعاية من أجل كتب أو مواقع تبشيرية .....
أطلب منك المعذرة .....

اقتباس

اولا اشكر الجميع علي الترحيب

لا شكر على واجب وصدق .... أهلا ومرحبا بك .....

اقتباس

بالنسبه لرأيي هو اقتراح بسيط ان نغيراسم الموضوع الي صلب المسيح بين لغز القران وتاكيد الاناجيل

لا يا عزيزي .....
معذرة .....
العنوان قد تم اختياره حسب المنطق والواقع .....

اقتباس

هذا اللغز هو الذي جعل 114 سوره في القران لا تنفي الصلب ماعدا ايه يتيمه تنفيه ولا توضح حتي ما حدث سوي شبه لهم الامر الذي جعل جميع المفسرين يختلفون فيمن القي عليه الشبه ومنهم من قال انه صلب ولكن لم يمت علي الصليب وهكذا اختلفت الاراء .

هل يمكنك أن تضع لنا دلائل على أن 114 سورة لم تنفي الصلب ؟
أما الآية التي وصفتها باليتيمة ...... فهي الكفيلة بترسيخ حقيقة أمام من يتظاهر على انه لم يفهم آيات أخرى ..... بل اقول لك أى شىء لا تراه واضحا يمكنك أن ترى وضوحه بتلك الآية التي وصفتها حضرتك باليتيمة .
اما اختلاف الآراء أو دعنا نقول الاحتمالات التي نجمت عن ان المسيح لم يقتل ولم يصلب .... فان الاجتهاد كان عبر سؤال لا يغير من عقيدتنا شىء اذا ناقشنا الاحتمالات أو لم نناقشها ..... والسؤال هو : ما الذي حل به وقتها ؟

اقتباس

وهذا اللغز هو الذي جعلك تفتح موضوع مناقشه وصلت حتي الان 50 صفحه ويا عالم هتوصل لحد كام عشان كل واحد يقول اللي عنده لانه لا يوجد احد يعرف ماذا حدث سوي شبه لهم

ما اراد الله ان يخبرنا عنه قد اخبره ولا نطالبه بزيادة .....
فمعرفة الزيادة لا تؤثر في عقيدتنا .....
وهناك أمر هام أن الاناجيل المرفوضة توسعت باجابة حول ما حدث .....
فلو كان النبي محمد قد أخذ منها فكان سوف يتوسع ويزيد ويعيد .....
لكنه الحق من الله ..... هو ما أراد لنا أن نعرفه حول المسيح وقصة الصلب .....
هل عرفت دليل اصالة الآيات القرآنية الآن ؟

اقتباس

اما بالنسبه للاخوه الذين يستشهدون بالاناجيل محاولين نفي الصلب عنه فلو كانوا وجدوا شيئ يوضح كيفيه نفي الصلب في القران لما كانوا بحثوا بالاناجيل

لا يا عزيزي .....
أنت مخطىء تماما .....
نحن وجدنا التأكيد في القرآن على أن المسيح لم يقتل ولم يصلب ......
وذهبنا الى أن الاناجيل القانونية فيها ما يكفي من الاضطراب رغم ان المحرفين ارادوها لتخدم فكرة ان المسيح تم صلبه .....
وكأننا نقول برغم دخول التحريف فان الاناجيل بدت متضاربة وغير واقعية .....
وكثيرة هي الشواهد التي تتناول أحداث الصلب والقيامة تجدها غريبة جدا !!!!!!
هل تحب ان ترى كم هي كثيرة وغريبة ؟!
أنا جاهز بكل احترام .....

اقتباس

اما بالنسبه للكتاب المقدس العهد القديم يتنبأ عن الصلب والاربعه اناجيل تروي ما حدث فيه ثم رسائل الرسل وهي ايضا تؤكد صلب المسيح
اما ما تستشهدون به انا اسف هو عدم فهم للكلام او يمكن ان نقول هي محاولات لنفي الصلب وخلاص لتاكيد كلام القران

عزيزي .....
افتح سفر اشعياء .....
وانظر اذا كان السفر يتكلم عن الناجي من الصلب أم المقتول عليه ؟
جرب .....
أما الاناجيل الاربعة التي تم اختيارها واسقاط كثير من الاناجيل مقابلها والتي كانت تتحدث عن نجاة المسيح فنحن لسنا معنيين بها سوى كشاهد على وجود ما هو اصيل ومن شهود عيان لكنها مرفوضة .....

أما عن سفر اعمال الرسل .....
فان اسمه الحقيقي .... اعمال بولس والذي كتبه صديقه الطبيب لوقا .....
وأقول أن اسمه اعمال بولس لاني قد قمت باحصاء كم مرة تم ذكر الرسل مقابل ذكر بولس .... فوجدت ان ذلك السفر تم كتابته لأجل ربط بولس بالرسل ..... حيث بدأ الحديث عن الرسل ثم انسحب الحديث عنهم مبكرا وبتسارع حتى غاب الرسل وغابت اعمالهم بعد ذلك لينفرد بولس باعمال الرسل .....
هذا السفر هو الذي تكلم بما لم يتكلم به المسيح .....
وحسبنا أن ظهوره كان قبل ظهور الاناجيل الاربعة .....
تصور .... الاناجيل الاربعة ظهرت بعد اعمال الرسل ..... !!!!!!

اقتباس

وهذا رابط لواحد من الكتب الكثيره التي تؤكد الصلب
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

#_نظرية_إلقاء_شبه_المسيح%20علي%20آخر[/url]
وهذا كتاب اخر يؤكد الصلب والقيامه
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

وهذا الكتاب للمحامي فرانك موريسون وقد اراد ان يكتب كتاب عن الصلب يجرد فيه العقائد المبدئيه والمزاعم التقليديه التي احاطت به ولكن بعد البحث الطويل وجد عكس ما توقعه واثبت صلب المسيح
وعلي فكره حضرتك ممكن تمسح رابط اول كتاب بعد ما تاخده لانه يتكلم عن نظريه الشبه وينفيها رغم انه لا يسئ للاسلام في شيئ اما الثاني فلا يتحدث عنها اساسا ولكنه يؤكد الصلب بطرق اخري
تحياتي للجميع

وتحياتي لك .....
عزيزي كما قلت لك .....
غير مسموح وضع روابط داخل المنتدى .....
فنحن لا نعمل دعاية لكتب أو مواقع تبشيرية .....

أما الكتب فأنا قرأتها ......
وما عندي أقوى للرد عليها بمنطق وحجة .....

عزيزي .....

نبوءات العهد القديم تتكلم عن النجاة .....
حتى الاناجيل التي تم اختيارها لتؤكد صلب المسيح وقيامته .....
ستجد بها غرابة فظيعة لأنها اختلت بدخول نصوص عليها .....

هل تصدق أنت أن 12 تلميذا لم يفهموا نبوءات المسيح عن الصلب والقيامة ؟
هل تصدق أن السبب هو أنهم كانوا بسطاء ؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كانوا بسطاء لا يفهمون النبوءات ..... فكيف يدان يهوذا الاسخريوطي على عدم الاكتراث لكلام المسيح حول الوعيد للذي سيسلمه .... بينما هو بسيط مثل التلاميذ لم يفهم كل نبوءات المسيح حول الصلب ؟!

أشياء كثيرة عزيزي .....
ستثبت لك ضعف التبريرات أمام غرابة نصوص الصلب والقيامة بما لا تجاريها اى نصوص أخرى ..... !


طابت ليلتك .... وطاب نهارك .... أسال لك الخير من النقاش .....
وأجدد الترحيب بحضرتك .....




أطيب الامنيات من نجم ثاقب .