ما حكم المسيحيه في الزنا ؟

[islam_hawk]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

ولكن هل منع هذا عن إرتكاب خطيئة الزنا ? لا , لان العقاب الجسدي لا يحول الخاطىء إلى إنسان بار بل يجعله يحاول إخفاء جرائمه . فالمسيحية لا تعطينا الحق لان نعاقب الخاطىء , بل نترك هذا للسلطات الحكومية

ألا يعتقد النصاري أن العهد القديم كلام ربهم !!

ألا يعتقد النصاري أن ربهم يسوع !!

هذا يعني أن يسوع هو مصدر الكتاب المقدس ككل !!

هذا يعني أن يسوع جرب طريقة الرجم وفشلت وجرب الاعتراف وفشلت !!

يعني يسوع فاشل في الحالتين

هذا الاستنتاج من منطق وفهم أهل الصليب

بس الغريب أن قصة المرأة الزانية لم توجد في أقدم المخطوطات المكتشفة !!

مع هذا لازالت موجودة في كتب النصاري

والغريب كذلك نجد يسوع يقول

(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-5-17)(لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل.)

الظاهر ان يسوع عنده مشكلة في الذاكرة ... أو تردد في كلامه حين قال

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-8-7)(ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر.)



يعني شرط الرجم أن لا يكون الراجم صاحب خطيئة !!

بالتالي يسقط حد الرجم

ولاكن هذا الشرط لا يوجد في ناموس موسي

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-8-8)(ثم انحنى ايضا الى اسفل وكان يكتب على الارض.)

لماذا يهرب يسوع من مواجهة الجموع !!

بالتأكيد اعتلاه الخجل و اطرق وجهه الي الأرض يفكر في وسيلة لتبربر نقضه للناموس الذي أنزله من قبل !!


(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-8-9)(واما هم فلما سمعوا وكانت ضمائرهم تبكّتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الآخرين.وبقي يسوع وحده والمرأة واقفة في الوسط.)

يتسللون واحد تلو الأخر !!

ماذا سيكون موقفه ان واجهه أحد اليهود في ذلك اليوم ؟

ماذا لو ظهر شخص لا يحمل خطيئة

ولاكن يبدو ان الروح القدس قد أيده

والكل هرب

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-8-10)(فلما انتصب يسوع ولم ينظر احدا سوى المرأة قال لها يا امرأة اين هم اولئك المشتكون عليك.أما دانك احد.)

هنا يسوع يتنفس الصعداء ... لم يخرج أحد ليوضح تلاعب يسوع بالناموس

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-8-11)(فقالت لا احد يا سيد.فقال لها يسوع ولا انا ادينك.اذهبي ولا تخطئي ايضا)

يسوع نجح في الهروب ..... لعل جينات الهروب المتوارثة هي السبب في هروب النصاري اليوم من المواجهه .....



الخلاصة : يسوع النصاري بيشتغلهم

[د/مسلمة]

اقتباس

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-8-7)(ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر.)



يعني شرط الرجم أن لا يكون الراجم صاحب خطيئة !!

لماذا لم يرجمها يسوع الكتاب المقدس!!!!!

[mo3tasem]

اقتباس

لماذا لم يرجمها يسوع الكتاب المقدس!!!!!

شكرا لك د/مسلمه على السؤال و لكي لا ابقيكي في حيره بحثت لك عن الأجابه من احد مواقعهم و نقلتها كما هي في النص :
لماذا لم يُدن المسيح المرأة

التي قدمها إليه الكتبة والفريسون والتي أمسكت في زنى؟

الى الصديق العزيز

- يروي لنا إنجيل يوحنا 8 قصة هذه السيدة التي أمسكت في زنى التي أحضرها له جماعة متعصبة من الكتبة والفرسيين ليروا حكمه عليها وكان في حكم الشريعة يجب رجمها! ولكن المسيح قال لهم: "من منكم بلا خطية فليرجمها بحجر؟ (يوحنا 8: 6-7). وعندما خرجوا وبقي يسوع وحده والمرأة قال لها: "أما أدانك أحد، فقالت: لا يا سيد. فقال لها يسوع: ولا أنا أدينك، اذهبي بسلام ولا تخطيء أيضاً" (يوحنا 8: 9-11).

نلاحظ من هذه القصة أن الفريسيين جاءوا بامرأة أمسكت في زنى ليسألوا المسيح عن حكمه عليها. ومفهوم أنهم لم يجيئوا بها لأنهم طاهرون وحريصون على الآداب والعفة، لكنهم جاءوا بالمرأة الضعيفة التي زلت بها القدم والتي أغويت من الشيطان، ليتخذوا من صفعها والتشهير بها وسيلة لكي يمسكوا المسيح بكلمة لأنهم كانوا ضده وضد كرازته وتعليمه. فكانوا يحاولون أن يوقعوا به بأية طريقة ممكنة للقضاء عليه وعلى رسالته، سواء أكان ذلك عن طريق تصرف خاطئ أو كلمة أو غيرها. جاءوا إليه واستخدموا ضعف تلك المرأة وقوداً لتغذية نيران حقدهم على المسيح إنهم لم يأبهوا إلى انكسار قلبها بل أقاموها في الوسط، وكأنهم يهنئون أنفسهم على سقوط غيرهم، وطلبوا من المسيح أن يعطي رأيه. وشعر المسيح بخبثهم فلم يجبهم جواباً. لأنه لو قال: ارجموها ألصقوا به تهمة الاعتداء على حقوق قيصر (يوحنا 18: 31) وإن قال: اعفوا عنها نسبوا إليه تخمة كسر شريعة موسى. لذلك انحنى وألقى سلاح الصمت ولم يجبهم وبعبارته: "من منكم بلا خطية فليرجمها بحجر" أدخل من أقاموا أنفسهم قضاة في قفص الاتهام. وعند محاسبة ضمائرهم شعر كل واحد منهم أنه خاطئ.

ولم يعاقب المسيح المرأة الزانية لأنه نظر إليها كبقية الخطاة الذين يرتكبون أنواعاً أخرى من الخطايا. فالزنى هو خطية بقدر ما هو القتل خطية والسرقة والاعتداء على الغير. والثرثرة والحط من قيمة الناس وكل فكر شرير وكل تصرف شاد هو خطية. فكل عمل شرير يفعله الإنسان هو خطية وليس الزنى وحده. ولقد ختم المسيح حديثه معها بقوله: اذهبي ولا تخطئي. وهنا حذر المسيح المرأة بألا تخطيء ثانية، ويجب أن تتوب عن خطيتها، فالتوبة شيء أساسي في حياة كل إنسان. لأن الإنسان خاطئ بطبيعته بغض النظر عن نوع الخطية. فإن لم يفعل الإنسان الخطية بالعمل يفعلها بالقول أو الفكر. "لأن الجميع أخطئوا وأعوزهم مجد الله" (رومية 3: 23). "من يعمل الخطية هو عبد للخطية" (يوحنا 8: 34) ويضيف الكتاب قائلاً: "فإن حرركم الابن فبالحقيقة تكونون أحراراً" (يوحنا 8: 36). وبهذا الصدد يقول الإنجيل المقدس: "لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به العالم" (يوحنا 3: 17). فالمسيح أراد من المرأة أن تقطع صلتها بماضيها المظلم وتتوب وتنظر إلى الأمام، أي إلى المستقبل المنير الذي فيه الخلاص والغفران من الخطية. فكل إنسان خاطئ يتخلص من خطيته بالتوبة الصادقة، ويحصل على غفران الخطايا بواسطة المسيح المخلص الذي جاء لفداء البشرية من لعنة الخطية، كما أنه لم يأتي ليدين، بل ليخلّص ما قد هلك (متى 18: 11 ولوقا 19: 56).
#########

ان تلك الإجابه تتكرر لديهم دائما و علينا تصديقها كما هي فهو دينهم و هم اعلم به , و لكن كل ما علينا هو القراءه ما بين السطور , ومن خلال تحليل الإجابه فانها تخرج لنا بعده امور يمكن اختصارها بما يلي :

1- ان يسوع امتنع عن اعطاء رأيه بحسب الشريعه خوفا من ادانته من قبل القيصر مع العلم بان يسوع قد حط رحاله على الأرض ليموت فمما بعد الموت يخاف و لكنه ( يسوع الجبان)

2- ان يسوع امتنع عن اعطاء رأيه بعكس الشريعه و ذلك حتى لا يدان بأنه يكسر الناموس ففضل الصمت على التبليغ و التاكيد على شريعه الرب ( يسوع المتخاذل)

3- و ما هي نتيجه صمته الا ان ترك اتباعه يتخبطون بوسيله لمعالجه الزنا و ما يتبعه من مصائب , فتمرغوا بوحل الرذيله حتى اصبحت صفه ملازمه لهم .

و في النهايه اقول ليسوع انه من الأولى لك ان تكون قدوة لكل اتباعك فلا تجبن و لا تتخاذل و لا يأخذك في الله لومه لائم حتى تكسب احترام اعدائك قبل اصدقائك .

[islam_hawk]

اقتباس

لماذا لم يرجمها يسوع الكتاب المقدس!!!!!

(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-21-31)(فأي الاثنين عمل ارادة الاب.قالوا له الاول.قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت الله.)

لم يرجمها .... حتي تشارك في مراثون العشارين والزواني الي الملكوت

[apache]

السلام عليكم
ويجب ان اخبر الجميع من الان انني مسلم لانكم غالبا ما ستعتقدوا من ردي انني مسيحي ، ولكن الحقيقة ان كل ما في الامر انني لدي عادة سيئة هي انني لا يمكنني ان اري شيئا خطا او اعتقد انه خطا دون ان اتدخل لتصحيحه .

اقتباس

الإجابه تتحدث عن نظره المسيحيه للزنى من حيث التحريم و هذا معروف فان اي انسان عاقل لا يحلل الزنا بل ينهى عنه , فما بالنا بشريعه يقول اصحابها بان مصدرها هو الله , و لكن ما هو العقاب للزاني الإجابه لا يوجد لان يسوع امتنع عن تنفيذ حد الزنا عن المرأه الزانيه في القصه المشهوره , و لان يسوع لم يمتنع عن النظر

اولا يجب ان ناخذ وقفه عند هذه النقطة ، لان بالنسبة للغرب فالزنا امر يدل على الحرية ولذا فهم يحللونه ، واعتقد انه من الصعب ان ننعت الغرب كله بالجنون .

اقتباس

- يتحدث الموقع عن وجود العقاب بالرجم في العهد القديم و انه كان يطبق, و على الرغم من ذلك فانه لم يجدي نفعا , و لم يمنع الناس من ارتكاب الزنا قلذا كان لابد من الغاء تلك العقوبه و استخدام النموذج و الاسلوب المسيحي بان يكون العقاب روحانيا و يعالج بالإعتراف و قبول المسيح مخلصا , فما عليك الا ان تزور أب الأعتراف الخاص بك بعد كل عمليه زنى تقوم بها و تنتهي المشكله .( سهله حطها برقبتي)

اخي نفس الامر موجود بالاسلام ولكنه يشمل كل انواع الجرائم ، فالله سبحانه وتعالي قبل التوبة من الجميع عن جرائمهم مهما كانت هذه الجرائم مادامت كانت في حقه هو لا حق العباد ، فهل يعني هذا ان يرتكب المسلم الجريمة تلو الاخري وكل ما عليه ان يفعله بعدها كل يتخلص من اثمها ان يقول تبت الي الله !!!
كلا بالطبع لان الله سبحانه وتعالي اشترط كي تؤتي التوبة مفعولها هذا ان تكون توبة حقيقية تعبر عن ندم حقيقي ، لا يعود بعدها الشخص لجريمته .
واعتقد ان الامر مماثل بالمسيحية .

اقتباس

3- لو سلمنا جدلا بان ذلك هو الاسلوب الصحيح للعلاج و التخلص من خطيئه الزنا في المجتمع أفليس من المفترض ان نرى النتائج , نعم النتائج هي افضل طريق لمعرفه صحه الاسلوب , وما عليك الا ان تتابع معي النتائج
- العم برسوم و فضائحه
- زكريا بطرس و فضائحه و عائلته
- اعراس التحرش الجنسي في الكنائس
- الدعاوى المقامه لدى الغرب على التحرشات الجنسيه بالنساء و الاطفال على يد القساوسه و الرهبان
- و اخيرا الفضيحه الكبرى للفاتيكان

اخي كل مكان وبه فساد ، كما انك لا يمكنك ان تلوم الشريعة على ما ينفذه اتباعها لان هؤلاء الاتباع ليسوا ملائكة ، فمن المسلمين من يقتل ويسرق ويكذب ويشرب الخمر وياكل الخنزير ويزني ، وهذا لا يعني ان الاسلام يبيح هذا .
ولنا في تصريحات شيخ الازهر السابق (اللي ماكنتش باسمعها الا ودمي بيغلي) خير دليل .

اقتباس

الزوانى يسبقونكم الى ملكوت السماء

في الواقع ان من قال هذه العبارة يثبت انه يجادل لمجرد الجدال فحسب وان اقوله ليست مبنية على دليل حقيقي ، لان من يقرا اية " ويل للمصلين " كان بامكانه بالتاكيد قراءة الاية التي تليها ، ولكن اقتصاره على هذه الاية فحسب يدل على نواياه .
الاية كاملة :
«ماذا تظنون؟ كان لإنسان ابنان فجاء إلى الأول وقال، يا ابني، اذهب اليوم اعمل في كرمي. فأجاب وقال، ما أُريد. ولكنه ندم أخيرًا ومضى. وجاء إلى الثاني وقال كذلك. فأجاب وقال، ها أنا يا سيد ولم يمضِ. فأي الاثنين عَمِلَ إرادة الآب؟ فقالوا له، الأول. قال لهم يسوع، الحق أقول لكم، إن العشارين والزواني يسبقونكم إلى ملكوت الله. لأن يوحنا جاءكم في طريق الحق فلم تؤمنوا به. وأما العشارون والزواني فآمنوا به وأنتم إذ رأيتم لم تندموا أخيرًا لتُؤمنوا به»
(عدد 28-32)
اعتقد ان المفهوم واضح وهو أن من يتوب و يرجع لربه ( حتى من العشارين و الزواني ) , سيسبق المعاندين لـله إلى ملكوت السماء

[اسماعيل سنان]

اقتباس

السلام عليكم
ويجب ان اخبر الجميع من الان انني مسلم لانكم غالبا ما ستعتقدوا من ردي انني مسيحي ، ولكن الحقيقة ان كل ما في الامر انني لدي عادة سيئة هي انني لا يمكنني ان اري شيئا خطا او اعتقد انه خطا دون ان اتدخل لتصحيحه .

رائحة الزيت هلت علينا فعلا لديك عادة سيئة وهى الكذب


اولا يجب ان ناخذ وقفه عند هذه النقطة ، لان بالنسبة للغرب فالزنا امر يدل على الحرية ولذا فهم يحللونه ، واعتقد انه من الصعب ان ننعت الغرب كله بالجنون .

هل نفهم من ذلك أنك توافق على الزنا بدعوى الحرية و تقليد الغرب و صعوبة نعت الزناة الغربيين بالجنون؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لك أم أو أخت ترضى أن يزنى بها أحد و تطبق نفس هذا الكلام

اخي نفس الامر موجود بالاسلام ولكنه يشمل كل انواع الجرائم ، فالله سبحانه وتعالي قبل التوبة من الجميع عن جرائمهم مهما كانت هذه الجرائم مادامت كانت في حقه هو لا حق العباد ، فهل يعني هذا ان يرتكب المسلم الجريمة تلو الاخري وكل ما عليه ان يفعله بعدها كل يتخلص من اثمها ان يقول تبت الي الله !!!
كلا بالطبع لان الله سبحانه وتعالي اشترط كي تؤتي التوبة مفعولها هذا ان تكون توبة حقيقية تعبر عن ندم حقيقي ، لا يعود بعدها الشخص لجريمته .
واعتقد ان الامر مماثل بالمسيحية .

ماهو نفس الامر الموجود فى الاسلام؟؟؟؟؟؟؟
هل ترك التشريع الاسلامى جريمة و لم يشرع لها؟؟؟؟؟

اخي كل مكان وبه فساد ، كما انك لا يمكنك ان تلوم الشريعة على ما ينفذه اتباعها لان هؤلاء الاتباع ليسوا ملائكة ، فمن المسلمين من يقتل ويسرق ويكذب ويشرب الخمر وياكل الخنزير ويزني ، وهذا لا يعني ان الاسلام يبيح هذا .
ولنا في تصريحات شيخ الازهر السابق (اللي ماكنتش باسمعها الا ودمي بيغلي) خير دليل .

مالك و المسلمين أسيادك و مالك و شيخ الازهر دعك من هذا الهراء و الكلام المرسل


في الواقع ان من قال هذه العبارة يثبت انه يجادل لمجرد الجدال فحسب وان اقوله ليست مبنية على دليل حقيقي ، لان من يقرا اية " ويل للمصلين " كان بامكانه بالتاكيد قراءة الاية التي تليها ، ولكن اقتصاره على هذه الاية فحسب يدل على نواياه .
الاية كاملة :
«ماذا تظنون؟ كان لإنسان ابنان فجاء إلى الأول وقال، يا ابني، اذهب اليوم اعمل في كرمي. فأجاب وقال، ما أُريد. ولكنه ندم أخيرًا ومضى. وجاء إلى الثاني وقال كذلك. فأجاب وقال، ها أنا يا سيد ولم يمضِ. فأي الاثنين عَمِلَ إرادة الآب؟ فقالوا له، الأول. قال لهم يسوع، الحق أقول لكم، إن العشارين والزواني يسبقونكم إلى ملكوت الله. لأن يوحنا جاءكم في طريق الحق فلم تؤمنوا به. وأما العشارون والزواني فآمنوا به وأنتم إذ رأيتم لم تندموا أخيرًا لتُؤمنوا به»
(عدد 28-32)
اعتقد ان المفهوم واضح وهو أن من يتوب و يرجع لربه ( حتى من العشارين و الزواني ) , سيسبق المعاندين لـله إلى ملكوت السماء

و نعم الاتباع بصراحة لذلك فأنت تحب و تمجد الزناة و العشارين و تدافع باستماتة عنهم
لى سؤال أخير لماذا يحتاج ربك للكذب ليزيد مجده؟؟؟؟؟
لماذا تدعى انك مسلم
شىء غريب جدا
هداك الله

[مجهرK.O]

((((اولا يجب ان ناخذ وقفه عند هذه النقطة ، لان بالنسبة للغرب فالزنا امر يدل على الحرية ولذا فهم يحللونه ، واعتقد انه من الصعب ان ننعت الغرب كله بالجنون .))))


لا أظن ذلك . . .

انحلال المجتمع الغربي شئ ، وتحليل المسيحية للزنا شئ آخر ، لا يمكننا أن نصف كل شخص يعيش بالغرب بأنه منحّل أخلاقيًّا ، لأنّه ليس كل أجنبي يقوم بالزنا أو يعتقد بإنه حرية

(ملاحظة: أظن أن فكرة اعتبار الغرب للزنا حرية هو بسبب المسيحية)



(((اخي نفس الامر موجود بالاسلام ولكنه يشمل كل انواع الجرائم ، فالله سبحانه وتعالي قبل التوبة من الجميع عن جرائمهم مهما كانت هذه الجرائم مادامت كانت في حقه هو لا حق العباد ، فهل يعني هذا ان يرتكب المسلم الجريمة تلو الاخري وكل ما عليه ان يفعله بعدها كل يتخلص من اثمها ان يقول تبت الي الله !!!
كلا بالطبع لان الله سبحانه وتعالي اشترط كي تؤتي التوبة مفعولها هذا ان تكون توبة حقيقية تعبر عن ندم حقيقي ، لا يعود بعدها الشخص لجريمته .
واعتقد ان الامر مماثل بالمسيحية .))))

تعتقد ؟؟

نعم التوبة لله سبحانه يقبلها الله ولكن بشروط !!

وهذي الشروط تجب على كلِّ من أراد التوبة ، وها هي مذكورة هنا

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=78925

لكن مهما يكن نحن لا نجد هذه الشروط بالمسيحية أبدًا ، فقصة التشابه مع المسيحية تأتي من مخيلتك

(((((اخي كل مكان وبه فساد ، كما انك لا يمكنك ان تلوم الشريعة على ما ينفذه اتباعها لان هؤلاء الاتباع ليسوا ملائكة ، فمن المسلمين من يقتل ويسرق ويكذب ويشرب الخمر وياكل الخنزير ويزني ، وهذا لا يعني ان الاسلام يبيح هذا .
ولنا في تصريحات شيخ الازهر السابق (اللي ماكنتش باسمعها الا ودمي بيغلي) خير دليل .)))))


نعم لا يمكننا لوم الديانة لأنّها حرّمت ما ذكرته سابقًا تحريمًا قاطعًا ، لكن يمكننا لوم الديانة إن حلّلته ، أهل نسيت أن للزاوية هدية؟!

وقصة رئيس الأزهر مجرد خزعبلات ، فهو ليس فرضًا غير الدين ، أو تكملةً للحديث الشريف !!!!!!!
لأنه أضلَّ نفسه ، ومن إتبعه فهم أضلّوا أنفسهم !!!


(((في الواقع ان من قال هذه العبارة يثبت انه يجادل لمجرد الجدال فحسب وان اقوله ليست مبنية على دليل حقيقي ، لان من يقرا اية " ويل للمصلين " كان بامكانه بالتاكيد قراءة الاية التي تليها ، ولكن اقتصاره على هذه الاية فحسب يدل على نواياه .
الاية كاملة :
«ماذا تظنون؟ كان لإنسان ابنان فجاء إلى الأول وقال، يا ابني، اذهب اليوم اعمل في كرمي. فأجاب وقال، ما أُريد. ولكنه ندم أخيرًا ومضى. وجاء إلى الثاني وقال كذلك. فأجاب وقال، ها أنا يا سيد ولم يمضِ. فأي الاثنين عَمِلَ إرادة الآب؟ فقالوا له، الأول. قال لهم يسوع، الحق أقول لكم، إن العشارين والزواني يسبقونكم إلى ملكوت الله. لأن يوحنا جاءكم في طريق الحق فلم تؤمنوا به. وأما العشارون والزواني فآمنوا به وأنتم إذ رأيتم لم تندموا أخيرًا لتُؤمنوا به»
(عدد 28-32)
اعتقد ان المفهوم واضح وهو أن من يتوب و يرجع لربه ( حتى من العشارين و الزواني ) , سيسبق المعاندين لـله إلى ملكوت السماء )))

هل توجد كلمة توبة في النص أمامك ؟؟

و إذ افترضنا أنني خاطئ

هل نسيت مرة أخرى أن للزاني هدية ؟؟

[apache]

بالمناسبة اود ان اضيف شيئا اخر :
كلمة المناقشة تعني وجود طرفين متناقضين في الراي يرد كلا منهما على ادعاءات الاخر ، وعدم وجود مسيحين بالمنتدي يجعل مواضيعه عبارة عن طرح لاراء لا مناقشة .