ياسادة : هيا نتحاور حول أحداث حمل العذراء بربها !!

[أنا مسلم]

بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

الفكرة ان هناك شك أصلا فى كون مريم حسب الكتاب المقدس عذراء فعلاً
وقد يخطر فى بالنا الكثير من الأسئله مثل لماذا بشارة متى الموجهه لليهود نسبته إلى يوسف ؟؟
1: 16 و يعقوب ولد يوسف رجل مريم التي ولد منها يسوع الذي يدعى المسيح

ولماذا ركز متى فى بشارته عند حصول الحمل على يوسف فقط بدون أى تطرق إلى مريم ذاتها ؟؟

وكيف إتهم اليهود مريم بعد ذلك بالزنا رغم انها كانت متزوجه حسب شريعتهم من يوسف (جامعها ام لا فهذا شأن داخلى) خصوصا وان الكتاب المقدس لاينسب لمريم قول انها كانت عذراء عند حملها بالمسيح
بل ان الكتاب المقدس ينسب لها قولها امام الجميع :
48 فلما ابصراه اندهشا . وقالت له امه يا بنيّ لماذا فعلت بنا هكذا . هوذا ابوك وانا كنا نطلبك معذبين . (لوقا 2)

بل أحيانا يجول فى خاطرى هل كان متى من الغباء بحيث يستشهد من كتاب اليهود ببعض النصوص (كنص العذارء تحمل) ثم يحورها ويعيدها إلى اليهود مرة أخرى
وهل توقع ان يكونوا هم بهذا الغباء بحيث يبتلعوها !!

إن الشاهد القوى فى ذلك الحدث هو ان مريم لم تكن عذراء ولا شئ
ويستدل الكثيرون على ذلك بنصوص من الكتاب المقدس نفسه مثل:
3: 23 و لما ابتدا يسوع كان له نحو ثلاثين سنة و هو على ما كان يظن ابن يوسف بن هالي

إذا وحتى سن الثلاثين ظل يسوع معروفاً بأن نتاج جماع طبيعى بين زوج وزوجه
والسؤال الذى يطرح نفسه بقوة .. متى عرف اليهود إذا انه مولود بشكل معجز ؟؟؟
هل بعد رفعه بعشرات السنين ؟؟ إن هذا شئ لايعقل على الإطلاق

وغير ذلك من النصوص التى تدعم بقوة قول القائل بأن موضوع الإعجاز فى ولادة يسوع تمت إضافته للكنسية بعد عام 100 على أقل تقدير

[السيف البتار]

العذراء حبلت في سن الطفولة 12 عام

اقتباس

.

السيدة مريم العذراء حينما كانت متزوجة (او مخطوبة) بشهادة النصارى من يوسف النجار وولدت السيد المسيح.. كان سنها 12 سنة فقط في حين كان يوسف النجار على مشارف التسعين من عمره.. حوالي(89).. يعني أكبر منها بحوالى77سنة.. وهذا الكلام موثق في الموسوعة الكاثوليكية...
http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm

" a respectable man to espouse Mary, then twelve to fourteen years of age, Joseph, who was at the time ninety years old "

http://www.cin.org/users/james/files/key2mary.htm

" Virgin Mary Delivers jesus Pbuh @ the age of 12 "

.

أخي في الله "أنا مسلم"

صدقت

يقول أخي في الله "وسام "

مريم ليست عذراء برواية الاناجيل

متى 1 : 25 /
"و لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر و دعا اسمه يسوع/"

ما هى المعرفه ؟ هى العلاقه الجنسيه....وماذا يقول العهد القديم عن
المعرفه....فى التكوين 4 : 1 /
" و عرف ادم حواء امراته فحبلت و ولدت قايين و قالت اقتنيت رجلا من عند الرب/"

اذن المعرفه هى العلاقه الجنسيه.....ونرى فى تكون 4 : 17 /
"و عرف قايين امراته فحبلت و ولدت حنوك و كان يبني مدينة فدعا اسم المدينة كاسم ابنه حنوك/"

وتكوين 4 : 25 /
"و عرف ادم امراته ايضا فولدت ابنا و دعت اسمه شيثا قائلة لان الله قد وضع لي نسلا اخر عوضا عن هابيل لان قايين كان قد قتله/"

يعني المعرفه هنا هى العلاقه الجنسيه والنص واضح جداً

متى 1 : 25 /
"و لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر و دعا اسمه يسوع/"

عرفها معرفها جنسيه والنتيجه لهذا خلف عيال صبيان وبنات , والنصارى
يدعوا ان يسوع ليس له اخوه ولا اخوات , ولكن الحقيقه انه له اخوه
واخوات.....في متى 13 : 55 /
"اليس هذا ابن النجار اليست امه تدعى مريم و اخوته يعقوب و يوسي و سمعان و يهوذا/"

الاخوات دول منين جابهم منين , البريد السريع....الـDHL مثلاً لا طبعاً
اخواته....وفي مرقس 3 : 31 /
"فجاءت حينئذ اخوته و امه و وقفوا خارجا و ارسلوا اليه يدعونه/"

اخوته وامه , اخوته , اخوته......ونرى فى مرقس 3 : 33 /
"و كان الجمع جالسا حوله فقالوا له هوذا امك و اخوتك خارجا يطلبونك/"

موقس 6 : 3 /"اليس هذا هو النجار ابن مريم و اخو يعقوب و يوسي و يهوذا و سمعان اوليست اخواته ههنا عندنا فكانوا يعثرون به/"

إله وشغال نجار....وليس كذلك فقط ده ليه اخوات صبيان وبنات.....

متى 13 : 55 /
"اليس هذا ابن النجار اليست امه تدعى مريم و اخوته يعقوب و يوسي و سمعان و يهوذا* 56 اوليست اخواته جميعهن عندنا فمن اين لهذا هذه كلها/"

جمع تأنيث......يعني اخوات صبيان وبنات....جبتهم منين كيف تكون عذارء
يوحنا 7 : 8 /
"و لما كان اخوته قد صعدوا حينئذ صعد هو ايضا الى العيد لا ظاهرا بل كانه في الخفاء/"

إخوته إخوته......صعدوا......اخوااااااااااااااااااااااااا ته....إذن حسب هذه الروايات

مريم ليست عذراء....اذا كان يسوع ابن يوسف النجار......يبئا ابن زنا....
لانه لم يكن هنا زواج.....ابن زنا.......
.

[السيف البتار]

.
ميلاد رب اهل الصليب

يذكر موقع jesussaves

اقتباس

الله هو والد يسوع ومريم هي الأم الأرضية ليسوع

ويذكر موقع kobayat

قال : الخوري نسيم قسطون

هل 25 كانون الأول هو التاريخ الحقيقي لميلاد يسوع المسيح؟

ليس في كتب العهد الجديد ما يدلّ على تاريخ ميلاد المسيح لجهة اليوم والشهر، إذ يكتفي الإنجيليون بإشاراتٍ عامّة غير دقيقة :

1) "ولمَّا وُلِدَ يَسوعُ في بَيتَ لَحْمِ اليَهودِيَّةِ، على عَهْدِ المَلِكِ هِيرودُسَ..."(متى 2: 1)

2) "كانَ في أيّامِ هيرودُسَ مَلِكِ اليهوديَّةِ..." (لوقا 5 : 1)

3) "وفي تِلكَ الأيّامِ أمَرَ القيصَرُ أوغُسطُسُ بإحصاءِ سكّانِ الإمبراطورِيَّةِ. 2وجرى هذا الإحصاءُ الأوَّلُ عِندَما كانَ كِيرينِـيوسُ حاكِمًا في سوريَّةَ." (لوقا 2 : 1)

وقد تسبّبت هذه المعطيات في خلق التباس كبير حول التاريخ الحقيقي لميلاد المسيح سنسعى لتوضيحه فيما يلي.

نعلم أن اعتدال الشتاء يقع في ليل 20-21 كانون الأول حيث تمرّ أطول ليلةٍ في السنة وبعدها يطول النهار.

وكانت الديانة الرومانية تنظم سلسلة احتفالات تمتد بين 17 من كانون الأول و 24 كانون الأول تدعى "Saturnales" إكراماً للإله "Saturne"، إله الزراعة.

وابتداءاً من القرن الثالث قبل الميلاد، أدخل الجنود الرومان إكرام إله النور الفارسي "ميترا" إلى الديانة الرومانية، والّذي كان يحتفل بعيد ميلاده في 25 كانون أول.

وبناءً عليه، تمّ تحديد يوم 25 كانون الأول يوم"Natalis Invicti" أي "عيد ميلاد الشمس التي لا تغلب" أو "عيد الإله الّذي لا يُغلب" في أيام الامبراطور أوريليان سنة 274 ب.م.

وكانت الاحتفالات تأخذ طابعاً صخباً، يتخللها العديد من الذبائح الدموية وإباحة العديد من الملذات.

وفي بدايات المسيحيّة، كان الالتباس موجوداً حول تاريخ ميلاد المسيح فتعددت الأيام التي كان يُظنُّ أن المسيح ولدَ فيها بالاستناد إلى مصادر ودراسات متعددة وأحياناً متناقضة (6 كانون الثاني، 28 آذار، 19 نيسان، 29 أيار...).

هنا لا بدّ من الملاحظة أن السادس من كانون الثاني كان له الأفضلية لكونه عيد ظهور المسيح للعالم، عيد "الدنح" حسب التسمية المارونيّة، وكانت العديد من المناطق تدمج التذكارين في هذا النهار.

وقد أثر اندماج المسيحية في العالم الروماني على ازدياد الاهتمام بيوم 25 كانون الأول خاصة مع انحسار موجات الاضطهاد، حبن راح العديد من المسيحيين يشاركون في فعاليات هذا العيد، مما أثار قلق المسؤولين في الكنيسة من احتمال انحراف إيمانهم الفتيّ أمام مغريات الاحتفالات الرومانيّة.

هذا دفع البابا يوليوس الأول، سنة 320 ب.م، لدعوة المؤمنين للاحتفال في هذا النهار بميلاد المسيح باعتبار أنه هو النور الحقيقي للعالم، وخلفية البابا إعطاء العيد بعداً روحيّاً يخفف من اندماج المؤمنين في التقليد الوثني (لاحظوا أن كلمة NOEL مستقاة من كلمة NATALIS)
وقد قام بتثبيت هذا التاريخ على مستوى الامبراطورية، الامبراطور المسيحي الأول، قسطنطين، سنة 325.

رغم هذا لم يتجاوب كلّ المسيحيين مع هذا التحديد حتى سنة 354ب.م، حين قام البابا ليبيريوس بإعلان يوم 25 كانون الأول عيد ميلاد السيد المسيح، فأضفى على العيد طابعاً كنسياً رسميّاً.

ولكن انتشار العيد كان بطيئاً فلم يحتفل به في مصر قبل سنة 427ب.م، وفي كابادوكيا وآسيا الصغرى سنة 383ب.م، وفي أورشليم في القرن السادس، وفي إنطاكية سنة 388ب.م.، وفي القسطنطينية حوالي سنة 400ب.م.
وبقيت العديد من الكنائس على الدمج السابق بين تذكاري الميلاد والدنح في يوم 6 كانون الثاني كالكنيسة الأرمنيّة والإثيوبية.

ومن هنا يمكن الجواب على السؤال المطروح في المقدّمة أن 25 كانون الأول ليس فعلياً تاريخ ميلاد المسيح.

فمن اذن المسؤل عن هذا الخلاف : الروح القدس المتمثلة في الحمامة ام الحمامة المتمثلة في الروح القدس ؟
.................

موضوع آخر .
.
http://www.alhakekah.com/topics/0058.htm
.

.