الي الزميل جورج ابو كارو

[راجيه الاجابه من القيوم]

مشكور اخى د/محمد على المبادرة نحسن به الظن لعل الله يهديه ويجعل من محاورة الاخوة والاخوات معا تخليصا له من النار واعلانا منه بكلمه الحق امين لعله يفتح قلبه وعقله امين هو ولى ذلك والقادر عليه

[جورج أبو كارو]

إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا . من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له , وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له , وأن " المسيح عيسى بن مريم رسول الله , وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه " .
قيل : " الإنسان عدوّ ما يجهل " . وعليه فلا سبيل إلى العيش بسلام مع الآخرين , ولا مجال لمحبّتهم , بدون معرفتهم . ومجتمعات اليوم , أكثر منها في أيّ يوم مضى , هي على اتّصال واحتكاك مستمرّ بعضها ببعض , ومكتوب لها أن تتعارف لتتآلف فتتحابب فيكون لها الازدهار والبقاء . ولئن هي أصرت على التقوقع والتعالي , استشرى فيها الجهل وقِصَر النظر , فضيق الصدر والتعصّب والكراهية , فالتآكل الذاتيّ فالاضمحلال .
الزميل العزيز الدكتور محمد عامر المحترم . أبتدئ بتوجيه الشكر على كل كلمة طيبة صدرت من قلبك لي , وأشهد بأنك قد امتثلت لما حث عليه القرآن الكريم من اختيار الكلمة الطيبة .. وحذر من الكلمة غير الطيبة " ومثل كلمةٍ طيبةٍ كشجرة طيبة أصلها ثابت وفرعها في السماء , تؤتي أكلها كل حين بإذن ربها … ومثل كلمة خبيثة .. " سورة ابراهيم 24 , " كذلك كل شجرة طيبة تثمر ثماراً طيبة , والشجرة الخبيثة .. فمن ثمارهم تعرفونهم . " متى 7/17 . " فإنه من فضلة القلب يتكلم الفم .الإنسان الصالح من الكنز الصالح في القلب يخرج الصالحات , ... "متى 12/35
. أليست " الأقوال اللطيفة شهد عسل عذوبة للنفس وشفاء للعظام " , " الموت والحياة في يد اللسان " أمثال سليمان النبي . وفي هذه الكلمة صورة للتعبير الأدبي الأمثل في الإسلام والمسيحية, ذلك أن الرسالات السماوية تجمع أدب القول , وأدب النفس , وأدب الدعوة , وأدب السلوك .

اقتباس : " يا عزيزي الفاضل جورج جعلتني في حيرة
وأتساءل هل حقا ما نطقت به هو ما يستقر في قلبك
ويرضي به عقلك. أرجوك ان تفصح عن هويتك ......... من انت يا عزيزي..أمنا ام...............؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ "

أخي العزيز د.محمد عامر : أعرفك بذاتي , أنا من سورية الحبيبة مواليد 1967 , متأهل ولي طفلين . حاصل على شهادة دبلوم تجارة , وشهادة في علم الفلسفة واللاهوت بعد أن أنهيت دراستي لمدة أربع سنوات في معهد الدراسات اللاهوتية المعمقة برعاية الأساقفة الكاثوليك . مربي ومدرس لمادة التربية الدينية المسيحية . وان كل ما نطقت به هو ما يستقر في قلبي ويرضى عنه عقلي . وهذا هو إيمان وعقيدة كنيستي المسيحية الواحدة الجامعة الرسولية ( الكاثوليكية ) , والمستقيمة الرأي ( الأرثوذكسية ) , والمتجددة دائماً بحضور الروح المحيي القدوس ( الإنجيلية ) . فكنيسة الرب يسوع المسيح " عيسى بن مريم " , تؤمن وتعترف بأن معلمها وربها هو رسول الله وكلمته الذي هو إنسان كامل شابهنا في كل شيء عدا الخطيئة , وأيضاً هو كما أفصح عن ذاته في تعاليمه وأعماله بأنه كلمة الله المتجسد, المولود الوحيد الذي لا يكون إلا على صورة المولود منه , الذي وصفه الإنجيل بأنه " محبة " . في شخص يسوع المسيح ,عيسى بن مريم أظهر الله لنا المحبة الإلهية المتفانية , دون تمييز مذهبي – ليس نحو محبّيه فقط – بل نحو مبغضيه وصالبيه أيضاً , وأورث البشر بعده مبدأ المحبة للجميع حتى الأعداء , وأدرج ذلك في تعاليمه , وأيّده في سلوكه , فأعلن أن المحبة هي تكميل الشريعة . ولا يحقّ لأحدٍ أن يسمى مسيحياً ما لم يكن على مبدأ المحبة لجميع الناس حتى الأشرار والأعداء , للخدمة والتضحية في سبيل الخير الحقيقي للآخرين .
إن المسلمين والمسيحيين هم أهل كتاب : فلا يصح حوار في ما بينهم إلاّ على أساس كتابهم الإنجيل والقرآن . وكل حوار بينهم يعتمد غير الإنجيل والقرآن انما هو " حوار الطرشان " . وهذا , مع الأسف الشديد , ما جرى حتى اليوم بين المسلمين والمسيحيين , فكان الحوار التاريخي في ما بينهم جدالاً وخصاماً . من أجل ذلك رأى الجانب المسيحي , في المجمع المسكوني الفاتيكاني الثاني , أن يسدل الستار على الماضي البغيض ؛ ويفتح في علاقة المسيحية بالاسلام صفحة جديدة مبنية على التسامح والتفاهم والاخاء في سبيل التوحيد الكتابي المنزل الذي هو واحد في ما بينهما , تجاه الالحاد . فلأول مرة في تاريخ المسيحية يعلن مجمع مسكوني شيئاً من الرضى عن الاسلام وأركان الدين فيه . ففي التصريح بشأن الديانات غير المسيحية يقول : انها " تعكس شعاعاً من الحق الذي ينير العالمين " ؛ ويقول : " وتنظر الكنيسة أيضاً بتقدير الى المسلمين الذين يعبدون الله الواحد الأحد , الحي القيّوم , الرحمن الرحيم , القدير الذي خلق السماء والأرض , وكلم الناس بالأنبياء . فهم مثل المسيحيين يؤمنون بالله واليوم الآخر , ويقيمون أركان الدين من شهادة بالله وصلاة وزكاة وصوم . وهم يجلّون المسيح وأمه " آية للعالمين " . فدعوة أهل الإنجيل الى الحوار موجهة قبل الجميع الى أهل القرآن .
ونعرف من تصاريح القرآن أنه ينتسب الى الكتاب انتساباً ونسباً , فقد جاء ليعلّم العرب " الامّيين " : " الكتاب والحكمة " أي التوراة والانجيل ( سور البقرة129,آل عمران164 , الجمعة 2 ) . هذا هو الدين الذي شرعه للعرب : " شرع لكم من الدين ما وصّى به نوحاً – والذي أوحينا اليك – وما وصينا به ابراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تفرّقوا فيه ... وقل : آمنت بما أنزل الله من كتاب " ( الشورى 13-15 ) . وهذا هو ايمان القرآن : " قولوا : آمنّا بالله ... وما أوتي موسى وعيسى , وما أوتي النبيون من ربهم : لا نفرّق بين أحد منهم ونحن له مسلمون " ( البقرة 136 ؛ آل عمران83-85 ؛ النساء 162-164 ) . وبابا الفاتيكان ، في رسالته الجامعة , " كنيسة المسيح " , يتوجّه الى جميع " المتقين الله في الأرض " وبصورة خاصة " الى الذين يعبدون الله بحسب دين التوحيد , ولا سيما الدين الاسلامي , ويستحقون التقدير بحسب ما تنطوي عليه ديانتهم من حق وخير " . بهذه الوثائق الرسمية تعلن المسيحية رسمياً فتح الحوار الصحيح مع الاسلام . وعلى المتحاورين , من مسلمين ومسلمين ومسيحيين , أن يجدوا ويعتمدوا القواعد القويمة للحوار الصحيح . وأهم قاعدة في الحوار الصحيح أنه يجب احترام المحاور مهما كان رأيه فينا . ويجب تقدير عقيدته الدينيّة لا تكفيرها , وان كنّا لا نأخذ بها . بدون ذلك يُعدّ الحوار حرباً باردة , بينما الحوار في حد ذاته حديث مودة , لا حديث بغضاء .
فليكن الحوار حديث ايمان , لا حديث تكفير .
فقاعدة الحوار الذهبيّة : " اني لا أقصد بالحوار إفهام محاوري بالخطإ , انما ابغي الاتصال به في سبيل حقيقة أسمى " . ان الايمان يدفع الى الغيرة والدعوة , لكنه يُبنى ويَبني على المحبة والوداعة , لا على التحقير والتكفير . فما أسهل شتم الآخرين ! وما أسرع تكفيرهم ! لكن ذلك يهدم ولا يبني . فالحوار حديث مودة , لا حديث تكفير !
ألا تشاركني الرأي يا أخي الفاضل د.محمد عامر بأن الحوار الصحيح يقتضي فهم الغير قبل الحكم عليه . أليس ما فعل الأعضاء من اصدار أحكام وألفاظ لا تدخل ضمن أخلاق الحوار وسماحة الأديان .

اقتباس : من مشاركة العضو mego650" لا تعتر أخى الحبيب فهناك طائفة نصرانية تعد من اكبر طوائفهم تسمى شهود يهوه وهم يؤمنون بنبوة عيسى عليه السلام وكذا وحدانية الله ولكنهم لا يؤمنون بالرسول الخاتم عليه وعلى اله وصحبه أفضل الصلاة والسلام .

وعندهم من الويلات ما لا حصر له فربما كان هذا الذى تدعوه منهم"

اقتباس : من مشاركة العضو سمير ساهر " لقد تسرعت في قراءة مشاركة السيد جورج أبو كارو، فالسيد جورج مراوغ،فمع السيد جورج ومن يماثله يجب أنْ تقرأ كلامهم جيدًا فهو مُضَلِّل!. " .

اقتباس : من مشاركة العضو معاذ سلمان " لأمر كما بينه العزيز ميجو

والجمل المخادعة التي تخفي صريح اعتقادهم الذي يستحون من إظهاره أحيان كثيرة أو هو من قبيل متابعة المعلم بولس في خداعة وكذبه المعروف .. "

بيد أن ما دعا إليه رسول الاسلام وما علمه من حادثة الأعرابي في حديث تأليف القلوب كما رواه البخاري : لم يقل الرسول (ص) للأعرابي : في نفس أصحابي شيء من الحقد أو الغضب . إنما اقتصر على كلمة : " لقد أصبح في نفوسهم شيء " , ولم يقل : " شيء عليك أو ضدك " , لاستبعاد كل كلمة قد تمسه بسوء , وقد تخلق فيه شيئاً من الألم أو النفور ؛ لأن الكلمة لها ظلالها , أو لفحها في النفس وعلى القلب , حتى تكون منها الجرائم وأكبر الكوارث .. وهذا ما حذر منه الرسول (ص) فقال : " إن الرجل يتكلم بالكلمة لا يلقي لها بالاً ... يهوي بها .. " , والقرآن الكريم حث على اختيار الكلمة الطيبة .. وحذر من الكلمة غير الطيبة " ومثل كلمة طيبة كشجرة طيبة أصلها ثابت وفرعها في السماء , تؤتي أكلها كل حين بإذن ربها ... ومثل كلمة خبيثة .. " , وفي هذه الكلمة صورة للتعبير الأدبي الأمثل في الاسلام , ذلك أنه يجمع أدب القول , وأدب النفس , وأدب الدعوة , وأدب السلوك .
فشرط كل حوار صحيح ان نفهم غيرنا كما نريد ان يفهمنا غيرنا ؛ ولا نتسرّع في الحكم عليه : فالحوار الصحيح يقتضي فهم الغير قبل الحكم عليه . ولا يصح ان يصدر حكمنا على محاورنا بالاستناد الى ما عندنا وحده , فقد يكون ما عنده صحيح كما نعتقد صحة ما عندنا . والحقيقة تنشد الحقيقة .
ولا بدّ من اختلاف وجهات النظر بين الاديان عند بني الانسان . والحوار الصحيح يقضي بفهم وجهات النظر المختلفة في سبيل التقارب بينها , للوصول الى الاصول المشتركة فيما بينها لأن الحق واحد , والحقيقة منه واليه واحدة , مهما اختلفت السبل والوسائل . فشرعة فهم الغير سبيل الى التفاهم معه .
والحوار الصحيح يجمع ولا يفرق , ييسّر ولا يعسّر , بدون خيانة للحقيقة . إن صحّت هذه القاعدة في كل حوار صحيح , فهي أصحّ ما تكون بين الاسلام والمسيحية , لأن الجامع الأساسي بينهما هو الايمان بالتوحيد المنزل , مهما تباين فيه التأويل . فالقرآن انما هو " تفصيل الكتاب " ( يونس 37 ) , والكتاب " امام " القرآن في الهدى والبيان ( هود 17 ؛ الاحقاف 12 ) والقرآن يجادل بهدى وعلم الكتاب المنير أي الانجيل ( لقمان 20 ؛ الحج 8 ) , " وقد شهد شاهد من بني اسرائيل ( النصارى ) على مثله " ( الأحقاف 10 ) .
فعلى المسلمين والمسيحيين أن يتحاوروا عن " علم وهدى وكتاب منير " . فالحوار فيما بينهم , من دون خيانة للحقيقة , يجب أن يجمع ولا يفرّق , وأن ييسّر ولا يعسّر. فقد " كان الناس أمة واحدة فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين , وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه " ( البقرة 213 ) . هذا هو " كتاب الله " ؛ وهو الحكم بين الناس في كل حوار صحيح : " قل : فأتوا بكتاب من عند الله أهدى منهما أتّبعه , إن كنتم صادقين " ( القصص 49) .
وفي ختام مداخلتي أشكر جميع الأعضاء القائمين في خدمة المنتدى , وكل انسان يسعى أن يكون شاهداً حقيقياً لله , بأفعاله قبل أقواله , وكل من تصفح مشاركتي . كما أشكر مشاركة الأخ الفاضل العضو / د.محمد عامر , لذوقياته وطول أناته ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
جورج أبو كارو .

[ابن عبد]

اقتباس

إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا . من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له , وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له , وأن " المسيح عيسى بن مريم رسول الله , وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه " .
قيل : " الإنسان عدوّ ما يجهل " . وعليه فلا سبيل إلى العيش بسلام مع الآخرين , ولا مجال لمحبّتهم , بدون معرفتهم . ومجتمعات اليوم , أكثر منها في أيّ يوم مضى , هي على اتّصال واحتكاك مستمرّ بعضها ببعض , ومكتوب لها أن تتعارف لتتآلف فتتحابب فيكون لها الازدهار والبقاء . ولئن هي أصرت على التقوقع والتعالي , استشرى فيها الجهل وقِصَر النظر , فضيق الصدر والتعصّب والكراهية , فالتآكل الذاتيّ فالاضمحلال .
الزميل العزيز الدكتور محمد عامر المحترم . أبتدئ بتوجيه الشكر على كل كلمة طيبة صدرت من قلبك لي , وأشهد بأنك قد امتثلت لما حث عليه القرآن الكريم من اختيار الكلمة الطيبة .. وحذر من الكلمة غير الطيبة " ومثل كلمةٍ طيبةٍ كشجرة طيبة أصلها ثابت وفرعها في السماء , تؤتي أكلها كل حين بإذن ربها … ومثل كلمة خبيثة .. " سورة ابراهيم 24 , " كذلك كل شجرة طيبة تثمر ثماراً طيبة , والشجرة الخبيثة .. فمن ثمارهم تعرفونهم . " متى 7/17 . " فإنه من فضلة القلب يتكلم الفم .الإنسان الصالح من الكنز الصالح في القلب يخرج الصالحات , ... "متى 12/35
. أليست " الأقوال اللطيفة شهد عسل عذوبة للنفس وشفاء للعظام " , " الموت والحياة في يد اللسان " أمثال سليمان النبي . وفي هذه الكلمة صورة للتعبير الأدبي الأمثل في الإسلام والمسيحية, ذلك أن الرسالات السماوية تجمع أدب القول , وأدب النفس , وأدب الدعوة , وأدب السلوك .

اقتباس : " يا عزيزي الفاضل جورج جعلتني في حيرة
وأتساءل هل حقا ما نطقت به هو ما يستقر في قلبك
ويرضي به عقلك. أرجوك ان تفصح عن هويتك ......... من انت يا عزيزي..أمنا ام...............؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ "

أخي العزيز د.محمد عامر : أعرفك بذاتي , أنا من سورية الحبيبة مواليد 1967 , متأهل ولي طفلين . حاصل على شهادة دبلوم تجارة , وشهادة في علم الفلسفة واللاهوت بعد أن أنهيت دراستي لمدة أربع سنوات في معهد الدراسات اللاهوتية المعمقة برعاية الأساقفة الكاثوليك . مربي ومدرس لمادة التربية الدينية المسيحية . وان كل ما نطقت به هو ما يستقر في قلبي ويرضى عنه عقلي . وهذا هو إيمان وعقيدة كنيستي المسيحية الواحدة الجامعة الرسولية ( الكاثوليكية ) , والمستقيمة الرأي ( الأرثوذكسية ) , والمتجددة دائماً بحضور الروح المحيي القدوس ( الإنجيلية ) . فكنيسة الرب يسوع المسيح " عيسى بن مريم " , تؤمن وتعترف بأن معلمها وربها هو رسول الله وكلمته الذي هو إنسان كامل شابهنا في كل شيء عدا الخطيئة , وأيضاً هو كما أفصح عن ذاته في تعاليمه وأعماله بأنه كلمة الله المتجسد, المولود الوحيد الذي لا يكون إلا على صورة المولود منه , الذي وصفه الإنجيل بأنه " محبة " . في شخص يسوع المسيح ,عيسى بن مريم أظهر الله لنا المحبة الإلهية المتفانية , دون تمييز مذهبي – ليس نحو محبّيه فقط – بل نحو مبغضيه وصالبيه أيضاً , وأورث البشر بعده مبدأ المحبة للجميع حتى الأعداء , وأدرج ذلك في تعاليمه , وأيّده في سلوكه , فأعلن أن المحبة هي تكميل الشريعة . ولا يحقّ لأحدٍ أن يسمى مسيحياً ما لم يكن على مبدأ المحبة لجميع الناس حتى الأشرار والأعداء , للخدمة والتضحية في سبيل الخير الحقيقي للآخرين .
إن المسلمين والمسيحيين هم أهل كتاب : فلا يصح حوار في ما بينهم إلاّ على أساس كتابهم الإنجيل والقرآن . وكل حوار بينهم يعتمد غير الإنجيل والقرآن انما هو " حوار الطرشان " . وهذا , مع الأسف الشديد , ما جرى حتى اليوم بين المسلمين والمسيحيين , فكان الحوار التاريخي في ما بينهم جدالاً وخصاماً . من أجل ذلك رأى الجانب المسيحي , في المجمع المسكوني الفاتيكاني الثاني , أن يسدل الستار على الماضي البغيض ؛ ويفتح في علاقة المسيحية بالاسلام صفحة جديدة مبنية على التسامح والتفاهم والاخاء في سبيل التوحيد الكتابي المنزل الذي هو واحد في ما بينهما , تجاه الالحاد . فلأول مرة في تاريخ المسيحية يعلن مجمع مسكوني شيئاً من الرضى عن الاسلام وأركان الدين فيه . ففي التصريح بشأن الديانات غير المسيحية يقول : انها " تعكس شعاعاً من الحق الذي ينير العالمين " ؛ ويقول : " وتنظر الكنيسة أيضاً بتقدير الى المسلمين الذين يعبدون الله الواحد الأحد , الحي القيّوم , الرحمن الرحيم , القدير الذي خلق السماء والأرض , وكلم الناس بالأنبياء . فهم مثل المسيحيين يؤمنون بالله واليوم الآخر , ويقيمون أركان الدين من شهادة بالله وصلاة وزكاة وصوم . وهم يجلّون المسيح وأمه " آية للعالمين " . فدعوة أهل الإنجيل الى الحوار موجهة قبل الجميع الى أهل القرآن .
ونعرف من تصاريح القرآن أنه ينتسب الى الكتاب انتساباً ونسباً , فقد جاء ليعلّم العرب " الامّيين " : " الكتاب والحكمة " أي التوراة والانجيل ( سور البقرة129,آل عمران164 , الجمعة 2 ) . هذا هو الدين الذي شرعه للعرب : " شرع لكم من الدين ما وصّى به نوحاً – والذي أوحينا اليك – وما وصينا به ابراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تفرّقوا فيه ... وقل : آمنت بما أنزل الله من كتاب " ( الشورى 13-15 ) . وهذا هو ايمان القرآن : " قولوا : آمنّا بالله ... وما أوتي موسى وعيسى , وما أوتي النبيون من ربهم : لا نفرّق بين أحد منهم ونحن له مسلمون " ( البقرة 136 ؛ آل عمران83-85 ؛ النساء 162-164 ) . وبابا الفاتيكان ، في رسالته الجامعة , " كنيسة المسيح " , يتوجّه الى جميع " المتقين الله في الأرض " وبصورة خاصة " الى الذين يعبدون الله بحسب دين التوحيد , ولا سيما الدين الاسلامي , ويستحقون التقدير بحسب ما تنطوي عليه ديانتهم من حق وخير " . بهذه الوثائق الرسمية تعلن المسيحية رسمياً فتح الحوار الصحيح مع الاسلام . وعلى المتحاورين , من مسلمين ومسلمين ومسيحيين , أن يجدوا ويعتمدوا القواعد القويمة للحوار الصحيح . وأهم قاعدة في الحوار الصحيح أنه يجب احترام المحاور مهما كان رأيه فينا . ويجب تقدير عقيدته الدينيّة لا تكفيرها , وان كنّا لا نأخذ بها . بدون ذلك يُعدّ الحوار حرباً باردة , بينما الحوار في حد ذاته حديث مودة , لا حديث بغضاء .
فليكن الحوار حديث ايمان , لا حديث تكفير .
فقاعدة الحوار الذهبيّة : " اني لا أقصد بالحوار إفهام محاوري بالخطإ , انما ابغي الاتصال به في سبيل حقيقة أسمى " . ان الايمان يدفع الى الغيرة والدعوة , لكنه يُبنى ويَبني على المحبة والوداعة , لا على التحقير والتكفير . فما أسهل شتم الآخرين ! وما أسرع تكفيرهم ! لكن ذلك يهدم ولا يبني . فالحوار حديث مودة , لا حديث تكفير !
ألا تشاركني الرأي يا أخي الفاضل د.محمد عامر بأن الحوار الصحيح يقتضي فهم الغير قبل الحكم عليه . أليس ما فعل الأعضاء من اصدار أحكام وألفاظ لا تدخل ضمن أخلاق الحوار وسماحة الأديان .

اقتباس : من مشاركة العضو mego650" لا تعتر أخى الحبيب فهناك طائفة نصرانية تعد من اكبر طوائفهم تسمى شهود يهوه وهم يؤمنون بنبوة عيسى عليه السلام وكذا وحدانية الله ولكنهم لا يؤمنون بالرسول الخاتم عليه وعلى اله وصحبه أفضل الصلاة والسلام .

وعندهم من الويلات ما لا حصر له فربما كان هذا الذى تدعوه منهم"

اقتباس : من مشاركة العضو سمير ساهر " لقد تسرعت في قراءة مشاركة السيد جورج أبو كارو، فالسيد جورج مراوغ،فمع السيد جورج ومن يماثله يجب أنْ تقرأ كلامهم جيدًا فهو مُضَلِّل!. " .

اقتباس : من مشاركة العضو معاذ سلمان " لأمر كما بينه العزيز ميجو

والجمل المخادعة التي تخفي صريح اعتقادهم الذي يستحون من إظهاره أحيان كثيرة أو هو من قبيل متابعة المعلم بولس في خداعة وكذبه المعروف .. "

بيد أن ما دعا إليه رسول الاسلام وما علمه من حادثة الأعرابي في حديث تأليف القلوب كما رواه البخاري : لم يقل الرسول (ص) للأعرابي : في نفس أصحابي شيء من الحقد أو الغضب . إنما اقتصر على كلمة : " لقد أصبح في نفوسهم شيء " , ولم يقل : " شيء عليك أو ضدك " , لاستبعاد كل كلمة قد تمسه بسوء , وقد تخلق فيه شيئاً من الألم أو النفور ؛ لأن الكلمة لها ظلالها , أو لفحها في النفس وعلى القلب , حتى تكون منها الجرائم وأكبر الكوارث .. وهذا ما حذر منه الرسول (ص) فقال : " إن الرجل يتكلم بالكلمة لا يلقي لها بالاً ... يهوي بها .. " , والقرآن الكريم حث على اختيار الكلمة الطيبة .. وحذر من الكلمة غير الطيبة " ومثل كلمة طيبة كشجرة طيبة أصلها ثابت وفرعها في السماء , تؤتي أكلها كل حين بإذن ربها ... ومثل كلمة خبيثة .. " , وفي هذه الكلمة صورة للتعبير الأدبي الأمثل في الاسلام , ذلك أنه يجمع أدب القول , وأدب النفس , وأدب الدعوة , وأدب السلوك .
فشرط كل حوار صحيح ان نفهم غيرنا كما نريد ان يفهمنا غيرنا ؛ ولا نتسرّع في الحكم عليه : فالحوار الصحيح يقتضي فهم الغير قبل الحكم عليه . ولا يصح ان يصدر حكمنا على محاورنا بالاستناد الى ما عندنا وحده , فقد يكون ما عنده صحيح كما نعتقد صحة ما عندنا . والحقيقة تنشد الحقيقة .
ولا بدّ من اختلاف وجهات النظر بين الاديان عند بني الانسان . والحوار الصحيح يقضي بفهم وجهات النظر المختلفة في سبيل التقارب بينها , للوصول الى الاصول المشتركة فيما بينها لأن الحق واحد , والحقيقة منه واليه واحدة , مهما اختلفت السبل والوسائل . فشرعة فهم الغير سبيل الى التفاهم معه .
والحوار الصحيح يجمع ولا يفرق , ييسّر ولا يعسّر , بدون خيانة للحقيقة . إن صحّت هذه القاعدة في كل حوار صحيح , فهي أصحّ ما تكون بين الاسلام والمسيحية , لأن الجامع الأساسي بينهما هو الايمان بالتوحيد المنزل , مهما تباين فيه التأويل . فالقرآن انما هو " تفصيل الكتاب " ( يونس 37 ) , والكتاب " امام " القرآن في الهدى والبيان ( هود 17 ؛ الاحقاف 12 ) والقرآن يجادل بهدى وعلم الكتاب المنير أي الانجيل ( لقمان 20 ؛ الحج 8 ) , " وقد شهد شاهد من بني اسرائيل ( النصارى ) على مثله " ( الأحقاف 10 ) .
فعلى المسلمين والمسيحيين أن يتحاوروا عن " علم وهدى وكتاب منير " . فالحوار فيما بينهم , من دون خيانة للحقيقة , يجب أن يجمع ولا يفرّق , وأن ييسّر ولا يعسّر. فقد " كان الناس أمة واحدة فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين , وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه " ( البقرة 213 ) . هذا هو " كتاب الله " ؛ وهو الحكم بين الناس في كل حوار صحيح : " قل : فأتوا بكتاب من عند الله أهدى منهما أتّبعه , إن كنتم صادقين " ( القصص 49) .
وفي ختام مداخلتي أشكر جميع الأعضاء القائمين في خدمة المنتدى , وكل انسان يسعى أن يكون شاهداً حقيقياً لله , بأفعاله قبل أقواله , وكل من تصفح مشاركتي . كما أشكر مشاركة الأخ الفاضل العضو / د.محمد عامر , لذوقياته وطول أناته ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
جورج أبو كارو .

ماذا تقول فى النبى محمد ؟
أمامك إختيارين
إما صادق
وإما كاذب " حاشاه"
ولو رأيك إنه كاذب والأخوه هنا أتوا لك بالديل والبرهان بأنه رسول من عند الله سبحانه وتعالى هل تسلم لله رب العالمين وتنقذ نفسك وأهلك من الخلود فى الجحيم؟

[د.محمد عامر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام علي المبعوث رحمة للعالمين والهادي البشير
والسراج المنير سيدنا محمد بن عبد الله النبي الامي الامين خير من أدي الامانة وبلغ الرسالة ونصح الامة نسألك يا الله وندعوك أن تجزه عنا خير الجزاء وعلي آله وصحبه
أجمعين .
وبعد:
قال سبحانه وتعالي:
(( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (13)))الحجرات

اقتباس

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة جورج ابو كارو
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا . من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له , وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له , وأن " المسيح عيسى بن مريم رسول الله , وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه " .

لقد سعدت وشرفني ردكم الكريم يا عزيزي جورج وقد أثراني حديثكم النبيل
والخشوع البين في قولكم وقد زاد من سعادتي ما بدأت به من طيب الكلام وحسن
الدعاء لسيد الانام محمد بن عبد الله
فكم كان وقع حديثك (-وشهادة تعريفك وهويتك تقول انك مسيحي -) علي قلبي
وخاطري وكلماتك النابضة بالخير وحب الله والايمان بوحدانيته وان عيسي
ما هو الا رسول من عنده ( وعبدالله أيضا)
وكلنا وكما ذكر سبحانه وتعالي:
( إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (59)) نؤمن
بأنه خلق بكلمة وروح منهوهذه كلمته (كن ) وكما نفخ في آدم عليه السلام من روحه فقد نفخ في عيسي عليه السلام

اقتباس

فكنيسة الرب يسوع المسيح " عيسى بن مريم " , تؤمن وتعترف بأن معلمها وربها هو رسول الله وكلمته الذي هو إنسان كامل شابهنا في كل شيء عدا الخطيئة , وأيضاً هو كما أفصح عن ذاته في تعاليمه وأعماله بأنه كلمة الله المتجسد, المولود الوحيد الذي لا يكون إلا على صورة المولود منه , الذي وصفه الإنجيل بأنه " محبة " . في شخص يسوع المسيح ,

صدقني يا عزيزي بعدما سعدت بما ابديت من القول ولباقة القلم وطيب المنطق
ونضج العقل الا اني ومن حقيقة الفطرة أعترض علي ما أشركت به الله رب العالمين
وجعلت من مخلوقه وعبده ورسوله عيسي رب معه وأن الله تجسد ( كلمته)
كيف لمخلوق يا عزيزي أن يكون صورة للخالق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لتقرأ يا عزيزي مشاركتي الاصلية كي لا اكرر ولا اطيل
أريد أن أسألك سؤال واحد فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين قال المسيح انا الله فاعبدوني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن ممن عاصره من اتباعه وتلاميذه وما حوله من جمهور شهد بذلك
ومن منطلق ما وجدته فيكم من صدق في الكلمة وامانة في الرأي
أدعو أخواني الاساتذة الافاضل في المنتدي الموقر
الترحيب بكم وتبادل الاراء عسي الله
ان يهدينا جميعا الي سواء السبيل
كل التحية والتقدير للعزيز الفاضل جورج ابو كارو

[Doctor X]

اقتباس

إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا . من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له , وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له , وأن " المسيح عيسى بن مريم رسول الله , وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه "

أمال بتقول انك مسيحى ليه ؟؟؟

[نيو]

بسم الله الرحمن الرحيم

بعد فائق الاحترام لك اخى جورج:

اود ان اقدم لك هذة المعلومة عن الكتاب المقدس التى قد تفيدك ...ان شاء الله:


من المعروف ان القديس بولس هو من قدم عقيدة الفداء الناتج عن الصلب

لكن ............

ماذا لو لم يكن القديس بولس هو من كتب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ماذا لو كانت اراء مجموعة من المجهوووووووووولين التى تجعل المرء يستشيط غضبا

كيف اثق اذن فى مجمل الرسائل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



يقول الخورى الكاثوليكى اللبنانى بولس الفغالى :

6 - الحواشي: شكل آخر من الرسائل البولسيّة الثانية
إذن، أعيدت قراءة القديس بولس، وأعيد تفسيره. فأنتجت هذه الظاهرة خمس أو ست رسائل بولسيّة ثانية، أدخلتها الكنيسة في قانونها، معتبرة (وهذا أمر نعود إليه) أنها تستحق الاكرام الذي تنعم بها رسائل صدرت مباشرة من يد الرسول. غير أننا لا نستطيع أن ننهي هذه النظرة الاجماليّة دون أن نشير إلى شكل آخر من الرسائل البولسيّة الثانية: هو نصّ محدّد وقصير. لهذا نعتبره غير موفّق. نحن هنا أمام حواش أدرجها الكتبة في النصوص ليجعلوها تتجاوب تجاوبًا أفضل مع وضع الكنائس التي تقرأها. عندئذ نجد نصًا بولسيًا صحّحه أناس ابتعدوا عنه كثيرًا في الزمن. ونعطي على ذلك مثلين نقرأهما في الرسالة الأولى إلى كورنتوس.
نقرأ في 1كور 14: 33 ب-35: ((كما في جميع كنائس القديسين، لتصمت نساؤكم في الكنائس لأنه لا يجوز لهنَّ التكلّم، وعليهنّ أن يخضعن كما تقول الشريعة. فإن أردن أن يتعلّمن شيئًا، فليسألن أزواجهنَّ في البيت، لأنه عيب على المرأة أن تتكلّم في *********). هذا النصّ الذي يتعارض مع النسويّة(21) هو في أصل بغضاء عنيفة تشعر بها النساء تجاه بولس. لا شكّ في أن هذا النصّ يبدو جذريًا إلى حدّ يجعل الانسان يرتعش غضبًا.ولكنه ليس من بولس. هذا ما لا شكّ فيه. وأنا لا أقول هذا الكلام لكي أرضي النساء. فنحن، على ما يبدو، أمام حاشية أقحمها كاتب في الحقبة الآبائيّة. ولماذا هذا الاستنتاج؟ لأنه لو كان من بولس لعارض الرسول نفسه بشكل فادح. فقد كتب هو نفسه في 1كور 11: 5: ((كل امرأة تصلّي أو تتنبّأ وهي مكشوفة الرأس تهين رأسها)). لا شكّ في أنه يليق بالمرأة أن تغطّي رأسها. ولكن يقال بأنها تصلّي. وفي القديم، كانت الصلاة في الجماعة تُتلى بصوت عال. وقيل أيضًا أنها تتنبّأ. فكيف تتنبّأ دون أن تفتح فمها، ودون أن تتكلّم؟ فإن كان بولس فرض على المرأة بعض قواعد في اللياقة داخل الجماعة، فهو لم يتوخَّ من المرأة أن تسكت. والأمر بالصمت الذي يُفرض على النساء في 1كور 14، التي تستعمل أيضًا لفظة ((شريعة)) في معنى يختلف كل الاختلاف عن معناها البولسي العادي، هو أيضًا حاشية أقحمها كاتب: نسخَ رسالةَ بولس، فأدخل في النصّ ممارسة عرفتها كنيسته المحلّية، وهكذا أعطى قوّة لممارسة جاءت بعد القرن الأول.
وهناك أيضًا حاشية ذات نتائج أقل أهميّة، أقحمت في 1كور 15: 56، في وسط توسّع حول الموت والقيامة: ((شوكة الموت هي الخطيئة، وقوّة الخطيئة هي الشريعة)). لماذا ذُكرت هنا الخطيئة والشريعة، دون أي رباط بالسياق؟ هذا ما يشبه بعض المواضيع التي توسّعت فيها روم. أدخلها في هذا المقطع، كاتبٌ تغذّى بالتعليم البولسيّ فأراد أن يفاخر بمعرفته لفكر بولس. هل نحن أمام تأنّق ناسخ؟ هذا ما لا نعرفه. غير أن هذا النهج يدلّ على أن المسيحيين أحسّوا منذ زمن طويل بالحاجة إلى التوسّع في الفكر البولسيّ، لأنه متشعّب ولأنه يدفع القارئ طوعًا إلى تفسيره.



الرابط المسيحى:

http://www.paulfeghali.org/index.php...88&page_id=510


و فى النهاية :

اقول لك:
ليكن الحب اول و اخر كلمة.......................

[نيو]

بسم الله الرحمن الرحيم

للمزيد حول حقيقة رسايل القديس بولس:

http://www.ebnmaryam.com/vb/t29254.html

تقبل منى خالص المحبة

هدانى الله و هداك

[أبوعبدالله السعدون]

الى الزميل العزيز جورج أبو كارو أرجو من الله لك الهداية والتوفيق وأن يشرح صدرك للحق . وبارك الله في أخي الدكتور محمد عامر على ما كتب بأسلوب دعوي ذو حكمة فنحن نحسن الظن بالعزيز جورج وعلينا الظاهر أما السرائر فيتولاها الله لن الله هو عليمٌ بذات الدور ويعلم ماتكن الأنفس وما تخفي الصدور . فجزاك الله خيرا أخي محمد على صنيعك هذا أنما هو أمتثال لقول النبي :salla-s: [ المؤمنون هينون لينون ] .
ومن ثم أيها الزميل جورج الذي يطلع على ماكتبت يعلم أنك قد قرأت القرأن ولعلك تدبرت أياته وكذلك سرد لأحاديث المصطفى:salla-s:وإني سائلك أيها الزميل جورج ماذا تعتقد بمحمد :salla-s: هل هو رسول الله وهل هو أرسل للعرب فقط أم للعالم بأجمعه أنسه وجنه ؟ لأن فحو كلامك أنه أرسل للعرب . هو بأبي وأمي أرسل من العرب للعالمين [ وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين ] الأنبياء 107 . والسوآل الآخر أيها الزميل ماذا تعتقد بعيس عليه السلام هل هو صلب وقتل ؟ لأننا نحن المسلمون عربهم وعجمهم نعتقد أن المسيح لم يصلب ولم يقتل ولكن رفعه الله إليه [وقولِهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وماقتلوه وماصلبوه ولكن شُبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه مالهم به من علم إلا اتباع الظن وماقتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما ] النساء 157 - 158