مشاركة الاخ سعد رقم 33
اقتباس " ألاحظ أنك لم تستشهد بأي فقرة أو نص من أي كتاب تؤمن به أنت أو كتاب أؤمن به أنا"
لقد ذكرت من قبل انى اريد ان استفيد من هذا الحوار – و لا اريد الجدال العقيم. لهذا انا لا اهتم بذكر المراجع – و لكن حتى لا اكون مؤلف فمراجعى هى : الكتاب المقدس – تفاسير القمص تادرس يعقوب – كتب الباب شنودة – كتاب استحالة تحريف الكتاب المقدس – كتاب شبهات وهمية حول الكتاب المقدس – مجموعة كتب بعنوان انت المسيح ابن الله الحى للانبا غريغوريوس. و كل هذه الكتب يمكن الاعتماد عليها فى شرح العقائد المسيحية و الكتاب المقدس.
هذا الى جانب مجموعة من المواقع التى تناقش المسيحية و الاسلام وكل اسئلتكم موجودة فيها بالنص – فهى اسهل وسيلة لى للوصول الى الاجابة على اسئلتكم المكررة. و لن استطيع ان اذكرها لان هذا ضد قوانين المنتدى – و لكن بها الرد على كل الكتب الاسلامية و التى تعتمدون عليها (و اشهرها كتب الشيخ احمد ديدات) و بها الرد على اكثر مواقعكم شهرة (موقع الحقيقة)
اقتباس " يتبين أ، المسيح هو تابع لله و ليس مساوي له , لأنه كان في كل مواقفه يطلب من الآب و الآب يلبي طلباته. و لم يحدث العكس و لا مرة"
حقا لم يحدث العكس؟ الم يقل السيد المسيح "انا و الاب واحد" او "انا فى الاب و الاب فى" على سبيل المثال لا الحصر؟
و هل تعلم ماهى بدعة اريوس – هل تؤمن بما قاله اريوس؟ - هل تعلم ما حدث فى مجمع نيقية؟ - هل تعلم عدد الموجودين من الاساقفة فى هذا المجمع من العالم كله؟ - من عرفك ما حدث فى مجمع نيقية؟ المؤرخين المسلمين الذين ولدوا بعد المجمع باكثر من 300 سنة؟ - عموما بدعة اريوس و شرحها و شرح سبب رفضها هو موضوع اخر – الموجود فى قانون الايمان هو الايمان السليم – و هو الايمان الموجود فى الكتاب المقدس.
و على فكرة اريوس اكد الصليب و الفداء فلا تحاول اقناعى انه يتفق مع الاسلام – و كانت بدعته كلها تعتمد على تغيير حرف فى كلمة فى قانون الايمان كله!!! و هذا الحرف كان سيغير المعنى فرفضته الكنيسة.
اقتباس " الأقنوم حسب ما سمعت من " النصارى " - لأنه لا توجد مثل هذه الكلمة في اللغة العربية - أنه إختلاف في الطبيعة و تساوي في الجوهر"
اذن انت لا تعرف معنى اقنوم؟ فلماذا كتبت فى مشاركة سابقة ان اقنوم = اله؟ هل تكتب ما تفهمه ام تنقل من اى مصدر؟ تابع ردى على الاخ حبيب و سوف تجد المعنى المطلوب. و هذا كان هدفى من السؤال ان اثبت انكم تجادلون فى ما لا تعرفونه!!!!!!!
اقتباس " و لن أرد على هذا الكلام العاطفي الذي كتبته إلا بسؤال عن الإنبثاق الذي أنتم فيه مختلفون - هل الأقنوم الثالث , منبثق من الأقنوم الأول و الثاني معا , أم الأول وحده ؟؟؟- هل الأقنوم الثاني منبثق من الأول و الثالث أم الأول وحده ؟؟ - لو أجبت كأورثوزوكس , أتيتك بنصارى مثلك كاثوليك , يدحضوا حجتك "
يقول الكتاب المقدس " و متى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الاب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي" (يو 15 : 26)
و انا ارثوذوكس و ايمانى مبنى على الكتاب المقدس – اما الكاثوليك فيضعون هذه الاية بجانب اية "انا و الاب واحد" و يقولوا ان الروح القدس منبثق من الاب و الابن – و هذه النقطة موضوع حوار كبار علماء اللاهوت فى الطرفين (الارثوذوكسى و الكاثوليكى) و لا يمكن لمسلم ان يفهم حوارهم لان اللاهوت لا يتعلمه الانسان فى لحظة بل ينمو فيه مثل اى علم – و لا اعتقد ان هذا موضوعنا هنا المسيحيين يتفقون فى الكتاب المقدس و اساس العقيدة (التجسد و الفداء) فلا تحاول ان تفهم عمق الخلافات العقيدية لانها صعبة علىّ و عليك.
اقتباس " و هذه ثلاثة حالات لا رد للبابا نفسه عن أين كان اللاهوت حينها"
حقا؟؟؟ كيف عرفت ان الباب لا يستطيع الرد عليها؟ هل سالته؟ ام انك وثقت فى كلام مسلم اخر؟
عموما ها انا الجاهل الغلبان اجاوب على الحالات التى ذكرتها ببساطة:
اللاهوت موجود فى كل مكان و غير محدود – الايات الثلاثة التى ذكرتها تتكلم على الناسوت و اللاهوت اتحد بالناسوت بغير اختلاط و لا امتزاج و لا تغيير – اى ان اللاهوت لم يغير الناسوت. و سوف تجدها فى كلام الاخ حبيب الذى (بعد اذنك) سوف استفيض فى الشرح معه لانه استفاض فى الكتابة.
الرد على الاخ Reader_Searcher و الاخ حلمى موجود فى الردود القادمة فلا داعى للتكرار
لا تعليق على ما كتبه الاخ السيف البتار – و لا داعى لان نتذكر الان ما حدث
الاخ صقر الاسلام : الافضل لك ان تتابع و تفهم بدلا من ان تتكلم – و انظر كيف ان الاخ سعد قرر الانسحاب عندما وجد الاخ حبيب يشترك و قال ان الاخ حبيب اقوى منه – ارجو ان تتعلم من هذا الدرس و تنسحب لان اسلوبك لا يناسب مستوى الحوار الان – و انا ايضا اتمنى ان ياتى من هو افضل منى فى علم اللاهوت ليشرح لكم ما عجزت انا عن شرحه.
الرد على الاستاذ الفيتورى مشاركة رقم 44
اقتباس " ثم كيف يطلب ابليس الملعون من ربه هذا الطلب الا يعلم انه يتحدث مع ربه العظيم"
بل انه لم يعلم – الشيطان لم يكن يعلم هل السيد المسيح هو الله المتجسد ام انه انسان – و لهذا قال "ان كنت ابن الله" فهو يريد ان يعرف لانه فى حيرة – و ذلك لان السيد المسيح اخفى لاهوته – و لكن فيما بعد عندما اخرج السيد المسيح شياطين " و كانت شياطين ايضا تخرج من كثيرين و هي تصرخ و تقول انت المسيح ابن الله فانتهرهم و لم يدعهم يتكلمون لانهم عرفوه انه المسيح "(لو 4 : 41)
اذن السيد المسيح كان ينتهر (بلاهوته) الشياطين و لا يدعهم يتكلمون انهم عرفوه انه هو المسيح
يتبع