اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوزيف
بالنسبة لاقتباس الايات فأنا لا احفظ القرآن ولكني استخدم البحث الذي يظهر لي جزء من
الايات وهي ما اكتبه لك ولا استطيع بالتأكيد ان اكتب لك مئة ايه لكني اكتب الذي ستدور حوله مناقشتنا ويمكنك ان تكمل الباقي ان كان يلزم لاستيفاء المعنى
هذا ظلم .. لأنك تأخذ آية من سياق آيات متصلة ثم تبني عليها اعتراض ، فلم تقرأ ما قبلها ولم تقرأ ما بعدها .. فهل هذا بحث صحيح ؟ ........ أنت في عملك عندما تستلم خطاب هل تأخذ منه سطر وتترك الباقي أم تأخذ كل ما في هذه الرسالة ثم تدرس الموقف وبعد ذلك ترد ؟
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوزيف
لكني اكتب الذي ستدور حوله مناقشتنا ويمكنك ان تكمل الباقي ان كان يلزم لاستيفاء المعنى
جميل .. ولكن أن أقصد بانك لو قرأت الآيات التي سبقتها والآيات التي تليها فلن تقتنع بأن هناك عنف في الإسلام وبذلك قصرت على نفسك الطريق .
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوزيف
ولكن محاوري العزيز انا لازلت اتساءل ان في ايات الامر بالمعروف والنهي عن المنكر قد ذكر تفصيلا الذكر والانثى كمثال فلماذا لم يذكر في ايات القتال الابتعاد عن النساء والاطفال لماذا ذكر النساء والرجال في الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بينما لم يذكرهم في القتال اليس من باب اولى ذكرهم في ايات القتال حقنا لدماء الاطفال والنساء
هذا يؤكد بأنك لم تقرأ كلامي السابق بتركيز .. لأن القتال مخالف تماماً عن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .. لأن للطفل أحكام وللمرأة أحكام مخالفة لأحكام الطفل وللرجل أحكامه ومخالفة لأحكام الطفل والمرأة .. إذن لا يوجد اتفاق واحد بين جميع الأطراف في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لذلك لزم ذكر كل طرف على حدى .
اما في القتال فالكل جنس بشري ولو قيل لا تقتلوا النساء فهذا يعني أن قتل النساء حرام وممنوع في الحروب ... ولكن لنفترض أنك في ساحة القتال وجدت امرأة ترفع السيف لتقتلك فماذا ستفعل ؟
.. فأنت تريد آية تقول لا تقتلوا النساء ،إذن لن ارفع سيفي عليها وبذلك قتلتني .. إذن دماء المسلمين أصبحت مُباحة لنساء الكفار ... ولكن عندما يقول الله (لا تعتدوا) فهذا يعني أن الإسلام حمى المدنيين وكل من لا يحمل سلاح لا نحاربه .. فهذا أفضل في المعنى .
ساعطي لكل مثال : لو حضرتك قائد فرقة في الجيش ولديك مهمة عسكرية وجمعت الجنود لتشرح لهم المهمة .. فهل ستقول لهم لا تقتلوا النساء أم ستقول لهم لا تقتلوا إلا من قاتلكم ؟ ايهما أأمن للجنود؟
تعالى نفترض بأنك ستقول لهم لا تقتلوا النساء ثم ذهبوا للمهمة وفجأة وجدوا أن الجنود التي تحاربهم نساء فماذا سيكون رد فعل الجنود ! هل سيقاتلوا النساء ليُدافعوا عن أنفسهم وكذا تأدية المهمة أم سيفتحوا صدورهم لرصاص أسلحة النساء ؟
يا أستاذ جوزيف .. اللغة العربية لها مميزات لا تتوافر في لغات أخرى .. فأنت تريد النص صريح ومحدد ولكنه في الحروب خطأ فادح ويعرض المحاربين للهلاك ... انت تتحدث عن أمور حربية ويجب أن تستشير ضابط جيش لتعرف الفرق في المعني وأيهما أفضل لأن الإسلام دولة بكل معاني الكلمة .
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوزيف
واخيرا لم توثق احاديثك بخصوص ما قاله نبيك حول عدم جواز قتل النساء والاطفال
مش فاهم يعني إيه أوثق الأحاديث ؟
كدا مثلاً : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
انطلقوا باسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله ولا تقتلوا شيخا فانيا ولا طفلا ولا صغيرا ولا امرأة ولا تغلوا وضموا غنائمكم وأصلحوا وأحسنوا إن الله يحب المحسنين
- الراوي: أنس بن مالك المحدث: أبو داود
- المصدر: سنن أبي داود
- الصفحة أو الرقم: 2614
-خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو
صالح]
http://www.dorar.net/enc/hadith/غنائمكم/%20yj%20d1
.
.
.
وجدت امرأة مقتولة في بعض مغازي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فنهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل النساء والصبيان .
- الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري
- المصدر: صحيح البخاري
- الصفحة أو الرقم: 3015
- خلاصة الدرجة: [
صحيح]
http://www.dorar.net/enc/hadith/الصب...1%20yj%20s6216
.
.
.
أن امرأة وجدت في بعض مغازي رسول الله صلى الله عليه وسلم مقتولة ، فأنكر رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك ، ونهى عن قتل النساء والصبيان
- الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني
- المصدر: صحيح الترمذي
- الصفحة أو الرقم: 1569
خلاصة الدرجة:
صحيح
http://islamicweb.com/arabic/books/albani.asp?id=4895
.
يا أستاذ جوزيف .. لقد أتيت بآيات من القرآن تتحدث عن قتال المشركين واعتبرت بانها تعني العنف في الإسلام علماً بأن هناك آيات اخرى بالقرآن تتحدث عن قتال سيدنا موسى عليه السلام ..... كما أنك تؤمن بان يسوع المسيح هو الله وهو في نفس الوقت إله العهد الجديد وايضا إله العهد القديم .. وتؤمن ايضا بأن يسوع المسيح الذي هو الإله كان يبارك أفعال داود من الحروب والقتل (أعمال الرسل 13:22) وتؤمن ايضاً بأن داود الذي كان يستمد افعاله بأمر الرب (يسوع المسيح) فكان ينشر الناس بالمناشير وهم احياء
فعلى حسب ما جاء بكتابك المقدس أن داود اكرم الأسرى من اهل مدينة ربة
فقطعهم بالمناشير ولم يكتفي بذلك بل صنع مع بني عمون ما صنعه مع بني ربة .{1أخبار(20:3) – 2 صموئيل (12:31)} .
.
1أخبار(20:3):
وأخرج الشعب الذين بها ونشرهم بمناشير ونوارج حديد وفؤوس. وهكذا صنع داود لكل مدن بني عمون. ثم رجع داود وكل الشعب إلى أورشليم.. (فاندايك)
كما أنني ذكرت لك بأن الحروب التي خاضها رسول الله :salla-s: مات فيها حوالي 380 شخص في 23 عام منهم مسلمين وكفار .. ولكننا لو جئنا بنا تؤمن به أنت فستجد أن عدد قتلى حروب العهد القديم التي أمر به الرب (يسوع المسيح) تفوق أربعة ملايين قتيل ويكفي قولاً أن داود أراد أن يتزوج ابنة شاول فكان مهرها عبارة عن قتل مئتان فلسطيني وقطع أعضائهم الذكورية لتكون مهر للعروس ... فهل رأيت استخفاف بالبشر بهذا الشكل من قبل ؟
طبعاً نحن كمسلمين لا نؤمن بهذا الكلام وسيدنا داود عليه السلام اشرف من ذلك بكثير .
إذن اتمنى ان نبتعد عن الكيل بمكيالين .. فكلامي لا يعني بأن الإسلام أباح الهمجية والقتل .. لا ... فأنا تحدثت لك من قبل عن معنى القتال في الإسلام ولكنني وجدتك تاخذ آيات تتحدث عن القتال ولم تقرأ ما قبلها وما بعدها وقلت العنف في الإسلام .. ولكن إيمانك تأسس من العهد القديم على نشر الناس بالمناشير وتؤمن ايضاً بأن يسوع المسيح جاء ليجلس على كرسي داود الذي نشر الناس وهم احياء !.
اتمنى ان أكون قد قدمت لك توثيق الأحاديث بالشكل المطلوب واوضحت لك أن كلمة (لا تعتدوا) أفضل وأشمل من قول الآية (لا تقتلوا طفل او امرأة) ويمكن أن تستفسر اكثر من رجل جيش عن الصيغة الأفضل ... علماً بانني تحدثت عن هذه النقطة باستفاضة في المشاركة السابقة ولا اعرف ما هو السبب الذي جعلك تتجاهل كلامي فتكرر عليَّ نفس السؤال مرة اخرى .. فهل كلامي كان غير واضح ؟
انتظر تعليقك أو الانتقال لنقطة جديدة
رد مع اقتباس
المفضلات