معذرة أختى الكريمة عبورةاقتباسباسم وديـع
سيتم الرد على تعليقك غدا بمشيئة الرب
ولكن لا تنسى ان تذهب الى اقرب كنيسة وتسأل الكاهن (ماهو الدليل ان المسيحيين دون غيرهم في الجنه ؟؟)
مشوفتش الرد دة ...
مشرف عام
معذرة أختى الكريمة عبورةاقتباسباسم وديـع
سيتم الرد على تعليقك غدا بمشيئة الرب
ولكن لا تنسى ان تذهب الى اقرب كنيسة وتسأل الكاهن (ماهو الدليل ان المسيحيين دون غيرهم في الجنه ؟؟)
مشوفتش الرد دة ...
عضو
انت نورت الموضوع بتعقيبكاقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.con
شكرا لك
عبورهـ سابقا
عضو جديد
سلام لجميعكم:
آسفة للتأخير ولكن للظروف احكام فقد كنت مشغولة جداً في الاونة السابقة وعندما دخلت مجدداً لهذا الموضوع لأرى ما جرى1-تفاجئت برد عبوره على تعاليقي ردود كلها افتراء بافتراء و سأثبت لها ذلك
وبرفض أشياء واضحة تحت حجج واهية طبعاً لحفظ ماء الوجه
ولكن ما ازعجني أكثر هو وبعد أجابات كاملة و منطقية من قبل ابن المخلص أراها تقول وبدون خجل:
1-انتي لا تعرفي ماهي الظروف التي جعلته يتأخراقتباسانه يجيب اجابات خاطئه وبعد التعقيب عليها يهررررررررررب مثل ابن المخلص للأسف
2-هو أنهى أجاباته و غير مضطر للثرثرة معكي أكثر من ذلك
3-لا تقولي عن اجابته خاطئة فقط لأنها لم ترق لكي
4-عندما يعود ويقرأ هذه العبارة كيف سيكون له نفس ليتابع الحوار مع واحدة تقول زوراً أنه هرب مع أنه أجاب على كل الأسئلة
يعني لا تؤاخذيني يا أختي أنتي باسلوبك هذا بتخلي الواحد يقرف يجاوب على اسئلتك لأننا وببساطة مهما عملنا لا يعجب
وأضافت عبوره:
ابن المخلص هو أكبر دليل حاجتك بقا افترا ولكن العيب ليس بالذي يجيب بل العيب بالذي لا يريد أن يفهماقتباسوانا اتحداك واتحدى اكبر نصراني ان يجيب على اسئلتي ولكن باحترام وادب
و ارى أن موضوع الجنة يشغل عبوره كثيراً وهي محقة في هذا ففي كل تعليق لها تقريباً تذكر الجنة خاطبت الاستاذ وقالت له:
قال يسوع له المجد: يوحنا6 :40 لان هذه مشيئة الذي ارسلني ان كل من يرى الابن ويؤمن به تكون له حياة ابدية وانا اقيمه في اليوم الاخيراقتباسهل هناك رجل عاقل يستمر على دين بلا اي دليل او برهان انه من اصحاب الجنه..!!<<عجبي..!!
يوحنا6 :54 من يأكل جسدي ويشرب دمي فله حياة ابدية وانا اقيمه في اليوم الاخير.
يوحنا10 :27 خرافي تسمع صوتي وانا اعرفها فتتبعني.
يوحنا10 :28 وانا اعطيها حياة ابدية ولن تهلك الى الابد ولا يخطفها احد من يدي.
يوحنا10 :29 ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي.
يوحنا10 :30 انا والآب واحد
يوحنا11 :24 قالت له مرثا انا اعلم انه سيقوم في القيامة في اليوم الاخير.
يوحنا11 :25 قال لها يسوع انا هو القيامة والحياة.من آمن بي ولو مات فسيحيا.
يوحنا11 :26 وكل من كان حيّا وآمن بي فلن يموت الى الابد.أتؤمنين بهذا.
طيب نؤمن بماذا (نؤمن أنه أتى و صلب وقام في اليوم الثالث)
يوحنا20 :18 فجاءت مريم المجدلية واخبرت التلاميذ انها رأت الرب وانه قال لها هذا
يوحنا20 :19. ولما كانت عشية ذلك اليوم وهو اول الاسبوع وكانت الابواب مغلقة حيث كان التلاميذ مجتمعين لسبب الخوف من اليهود جاء يسوع ووقف في الوسط وقال لهم سلام لكم.
يوحنا20 :20 ولما قال هذا أراهم يديه وجنبه.ففرح التلاميذ اذ رأوا الرب.
يوحنا20 :21 فقال لهم يسوع ايضا سلام لكم.كما ارسلني الآب ارسلكم انا.
يوحنا20 :22 ولما قال هذا نفخ وقال لهم اقبلوا الروح القدس.
يوحنا20 :23 من غفرتم خطاياه تغفر له.ومن امسكتم خطاياه أمسكت
يوحنا20 :24 اما توما واحد من الاثني عشر الذي يقال له التوأم فلم يكن معهم حين جاء يسوع.
يوحنا20 :25 فقال له التلاميذ الآخرون قد رأينا الرب.فقال لهم ان لم أبصر في يديه اثر المسامير واضع اصبعي في اثر المسامير واضع يدي في جنبه لا أؤمن
يوحنا20 :26. وبعد ثمانية ايام كان تلاميذه ايضا داخلا وتوما معهم.فجاء يسوع والابواب مغلقة ووقف في الوسط وقال سلام لكم.
يوحنا20 :27 ثم قال لتوما هات اصبعك الى هنا وابصر يديّ وهات يدك وضعها في جنبي ولا تكن غير مؤمن بل مؤمنا.
يوحنا20 :28 اجاب توما وقال له ربي والهي.
يوحنا20 :29 قال له يسوع لانك رأيتني يا توما آمنت.طوبى للذين آمنوا ولم يروا
طيب ماهي القيامة لدينا:
رؤيا1 :5 ومن يسوع المسيح الشاهد الامين البكر من الاموات ورئيس ملوك الارض.الذي احبنا وقد غسلنا من خطايانا بدمه
رؤيا1 :6 وجعلنا ملوكا وكهنة للّه ابيه له المجد والسلطان الى ابد الآبدين.آمين
رؤيا1 :7 هوذا يأتي مع السحاب وستنظره كل عين والذين طعنوه وينوح عليه جميع قبائل الارض.نعم آمين.
رؤيا1 :8 انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء
رؤيا1 :9. انا يوحنا اخوكم وشريككم في الضيقة وفي ملكوت يسوع المسيح وصبره كنت في الجزيرة التي تدعى بطمس من اجل كلمة الله ومن اجل شهادة يسوع المسيح
رؤيا20 :15 وكل من لم يوجد مكتوبا في سفر الحياة طرح في بحيرة النار
رؤيا21 :1. ثم رأيت سماء جديدة وارضا جديدة لان السماء الاولى والارض الاولى مضتا والبحر لا يوجد فيما بعد.
رؤيا21 :2 وانا يوحنا رأيت المدينة المقدسة اورشليم الجديدة نازلة من السماء من عند الله مهيأة كعروس مزينة لرجلها.
رؤيا21 :3 وسمعت صوتا عظيما من السماء قائلا هوذا مسكن الله مع الناس وهو سيسكن معهم وهم يكونون له شعبا والله نفسه يكون معهم الها لهم.
رؤيا21 :4 وسيمسح الله كل دمعة من عيونهم والموت لا يكون فيما بعد ولا يكون حزن ولا صراخ ولا وجع فيما بعد لان الامور الاولى قد مضت.
رؤيا21 :5 وقال الجالس على العرش ها انا اصنع كل شيء جديدا.وقال لي اكتب فان هذه الاقوال صادقة وامينة.
رؤيا21 :6 ثم قال لي قد تم.انا هو الالف والياء البداية والنهاية.انا اعطى العطشان من ينبوع ماء الحياة مجانا.
رؤيا21 :7 من يغلب يرث كل شيء واكون له الها وهو يكون لي ابنا.
رؤيا21 :8 واما الخائفون وغير المؤمنين والرجسون والقاتلون والزناة والسحرة وعبدة الاوثان وجميع الكذبة فنصيبهم في البحيرة المتقدة بنار وكبريت الذي هو الموت الثاني
وحبيت كتير أيضاً أعرف عن جنة المسلمين كوني اتحدث مع مسلمين فوجدت:حدثنا مسدد حدثنا إسماعيل أخبرنا التيمي عن أبي عثمان عن أسامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قمت على باب الجنة فكان عامة من دخلها المساكين وأصحاب الجد محبوسون غير أن أصحاب النار قد أمر بهم إلى النار وقمت على باب النار فإذا عامة من دخلها النساء
صحيح البخاري .. كتاب النكاح
ما النعيم الذي ينتظر المرأة هذا اذا دخلت:
اليك عزيزتي من الطبري
وقوله: { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } اختلف أهل التأويـل فـي معنى الشغل الذي وصف الله جلّ ثناؤه أصحاب الـجنة أنهم فـيه يوم القـيامة، فقال بعضهم: ذلك افتضاض العذارَى. ذكر من قال ذلك:
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا يعقوب، عن حفص بن حميد، عن شَمِر بن عطية، عن شقـيق بن سلـمة، عن عبد الله بن مسعود، فـي قوله: { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } قال: شغلهم افتضاض العذارى.
حدثنا ابن عبد الأعلـى، قال: ثنا الـمعتـمر، عن أبـيه، عن أبـي عمرو، عن عكرمة، عن ابن عبـاس { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } قال: افتضاض الأبكار.
حدثنـي عبـيد بن أسبـاط بن مـحمد، قال: ثنا أبـي، عن أبـيه، عن عكرمة، عن ابن عبـاس { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُون } قال: افتضاض الأبكار.
حدثنـي الـحسن بن زُرَيْق الطُّهَوِيّ، قال: ثنا أسبـاط بن مـحمد، عن أبـيه، عن عكرمة، عن ابن عبـاس، مثله.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
الطبري ..وابن كثير و الجلالاين
حسنا
إِنَّ أَصْحَابَ ٱلْجَنَّةِ } أهل الجنة { ٱليَوْمَ } وهو يوم القيامة { فِي شُغُلٍ } عما فيه أهل النار { فَاكِهُونَ } معجبون بافتضاضهم الأبكار
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
الفيروز ابادي ايضا
وقال الكلبي ومقاتل في قوله: { إِنَّ أَصْحَـٰبَ ٱلْجَنَّةِ } الآية، يعني شغلوا بالنعيم في افتضاض لأبكار العذارى عن أهل النار فلا يذكرونهم، يعني معجبين بما هم فيه من النعم والكرامة، قال الفقيه أبو الليث رحمه الله: حدّثنا محمد بن الفضل بإسناده عن عكرمة في قوله { فِى شُغُلٍ فَـٰكِهُونَ } قال في افتضاض الأبكار وروى زيد بن أرقم عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: " إن الرجل ليعطى قوة مائة رجل في الأكل والشرب والجماع، فقال رجل من أهل الكتاب إن الذي يأكل ويشرب تكون له الحاجة فقال الرسول: يفيض من جسد أحدهم عرق مثل المسك الأذفر فيضمر بذلك بطنه
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
وأخرج ابن أبي شيبة وابن أبي الدنيا في صفة الجنة وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن مردويه من طرق عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله { في شغل فاكهون } قال: في افتضاض الأبكار.
وأخرج عبد بن حميد وابن أبي الدنيا وعبد الله بن أحمد في زوائد الزهد وابن جرير وابن المنذر عن ابن مسعود رضي الله عنه في قوله { إن أصحاب الجنة اليوم في شغل فاكهون } قال: شغلهم افتضاض العذارى.درجة الاحاديث:صحيحة
وأخرج عبد بن حميد عن عكرمة وقتادة، مثله.
http:/forum/newreply...ote=1&p=127892
وطبعاً تستطيعون الاستعانة بموقع أعطتني اياه عبوره:
http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12770/
شوفوا شرف الجنة في الاسلام تتهنوا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أكيد بعد كل هذه الاثباتات عبوره لن يعجبها الامر وستعترض وتخترع لي حجة ما عبوره أتمنى يا أختي
انك تفتحي معي هذه المرة ولو شوي
بكل الأحوال رأيي هو أن هذا الموضوع أي الست اسئلة أخذ أكثر من حجمه بكثير وصار 14صفحة ومازالت عبوره غير مقتنعة ولن تقتنع ببساطة لأنها لا تريد أن تقتنع
الى الأخ الفاضل باسم بديع بعتقد أن الفكرة وصلت فلا تعذب حالك يا أخي لأنها لا تقتنع طيب شو بنعمل هي وبقية الاعضاء حرين يا أخي هي لا تؤمن بالاهوت والناسوت وحتى أنا ما رح عذب حالي اكتر من هيك بتصور أنو كده كفاية وأصبح الاخذ و العطاء في هذا الموضوع ممل لأنو مهما جاوبت وتعذبت رح تقلك بالنهاية أين الجواب؟أو جوابك خاطئ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!واكيد رح تقلك هل هذا منطق عاقل؟!!!!!ورح تتحمل شوي أو شوي كتير من الشتائم من بعض الاعضاء الذين لا يروق لهم الامر اذا أنا سيدة ولم أسلم من لسانهم فكيف انت؟
هذا الكلام طبعاً أوجهه الى كل مسيحي بالنهاية القرار لكم لكن حبيت أعطيكم من خبرتي لأني حفظت الاسطوانة لا أقصد الاساءة الى أحد بهذا الكلام
ولكم مني كل الاحترام
مدير المنتدى
اقتباسبما أن الضيفة أشارت إلى موضوع النعيم في الجنة واقتطعت رأي واحد من آراء المفسرين (افتضاض الأبكار) وترك باقي الآراء ..
مع رضاها بما قاله ربها يسوع في الكتاب المسمى مقدس من كلمات الجنس الفاضح التي سأذكرها بعض أن أورد كلام وآراء المفسرين من المسلمين:
"إِنَّ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ الْيَوْمَ فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ"
اختلف أهل التأويل في معنى الشغل الذي وصف الله جلّ ثناؤه أصحاب الجنة أنهم فيه يوم القيامة، فقال بعضهم: ذلك افتضاض العذارَى.
وقال آخرون: بل عُنِي بذلك: أنهم في نعمة .
وقال آخرون: بل معنى ذلك: أنهم في شغل عما فيه أهل النار.
وأولى الأقوال في ذلك بالصواب أن يقال كما قال الله جلّ ثناؤه( إِنَّ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ ) وهم أهلها( فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ ) بنعم تأتيهم في شغل، وذلك الشغل الذي هم فيه نعمة، وافتضاض أبكار، ولهو ولذة، وشغل عما يلقى أهل النار.
(تفسير الطبري).
أنهم { فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ } أي: في شغل عن غيرهم، بما هم فيه من النعيم المقيم، والفوز العظيم.
قال الحسن البصري: وإسماعيل بن أبي خالد: { فِي شُغُلٍ } عما فيه أهل النار من العذاب.
وقال مجاهد: { فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ } أي: في نعيم معجبون، أي: به. وكذا قال قتادة.
وقال ابن عباس: { فَاكِهُونَ }أي فرحون.
قال عبد الله بن مسعود، وابن عباس، وسعيد بن المُسَيّب، وعِكْرِمَة، والحسن، وقتادة، والأعمش، وسليمان التيمي، والأوزاعي في قوله: { إِنَّ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ الْيَوْمَ فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ } قالوا: شغلهم افتضاض الأبكار.
(تفسير ابن كثير).
وقال وكيع: يعني في السماع.
وقال ابن كيسان: " في شغل " أي في زيارة بعضهم بعضا.
وقيل: في ضيافة الله تعالى.
(القرطبي)
واختلفوا في معنى الشغل، قال ابن عباس: في افتضاض الأبكار، وقال وكيع بن الجراح: في السماع.
وقال الكلبي: في شغل عن أهل النار وعما هم فيه لا يهمهم أمرهم ولا يذكرونهم.
وقال الحسن: شغلوا بما في الجنة من النعيم عما فيه أهل النار من العذاب.
وقال ابن كيسان: في زيارة بعضهم بعضا. وقيل: في ضيافة الله تعالى .
(البغوي)
{ إِنَّ أصحاب الجنة اليوم فِى شُغُلٍ فاكهون } على تقدير كون الخطاب السابق خاصاً بالكفرة من جملة ما سيقال لهم يومئذ زيادة لحسرتهم وندامتهم فإن الإخبار بحسن حال أعدائهم إثر بيان سوء حالهم مما يزيدهم مساءة على مساءة وفي حكاية ذلك مزجرة لهؤلاء الكفرة عما هم عليه ومدعاة إلى الاقتداء بسيرة المؤمنين ، وعلى تقدير كونه عاماً ابتداء كلام وإخبار لنا بما يكون في يوم القيامة إذا صار كل إلى ما أعد لهم من الثواب والعقاب ، والشغل هو الشأن الذي يصدر المرء ويشغله عما سواه من شؤنه لكونه أهم عنده من الكل إما لإيجابه كمال المسرة أو كمال المساءة والمراد ههنا هو الأول ، وتنكيره للتعظيم كأنه شغل لا يدرك كنهه ، والمراد به ما هم فيه من النعيم الذي شغلهم عن كل ما يخطر بالبال, وعن ابن عباس . وابن مسعود . وقتادة هو افتضاض الأبكار وهو المروي عن جعفر الصادق رضي الله تعالى عنه ، وفي رواية أخرى عن ابن عباس ضرب الأوتار .
وقيل السماع وروى عن وكيع . وعن ابن كيسان التزاور ، وقيل ضيافة الله تعالى وهي يوم الجمعة في الفردوس الأعلى عند كيب المسك وهناك يتجلى سبحانه لهم فيرونه جل شأنه جميعاً ، وعن الحسن نعيم شغلهم عما فيه أهل النار من العذاب ، وعن الكلبي شغلهم عن أهاليهم من أهل النار لا يذكرونهم لئلا يتنغصوا ، ولعل التعميم أولى .
وليس مراد أهل هذه الأقوال بذلك حصر شغلهم فيما ذكروه فقط بل بيان أنه من جملة أشغالهم ، وتخصيص كل منهم كلا من تلك الأمور بالذكر محمول على اقتضاء مقام البيان إياه ، وأفرد الشغل باعتبار أنه نعيم وهو واحد بهذا الاعتبار .
(الألوسي)
قال تعالى : { فِي شُغُلٍ فاكهون } إشارة إلى أنهم ليسوا في تعب.
(الرازي)
{ إِنَّ أصحاب الجنة اليوم فِى شُغُلٍ فاكهون } متلذذون في النعمة من الفكاهة
البيضاوي
قوله عز وجل : { إن أصحاب الجنة اليوم في شُغُل فاكهون } فيه أربعة أقاويل :
أحدها : في افتضاض الأبكار ، قاله الحسن وسعيد بن جبير وابن مسعود وقتادة .
الثاني : في ضرب الأوتار ، قاله ابن عباس ومسافع بن أبي شريح .
الثالث : في نعمة ، قاله مجاهد .
الرابع : في شغل مما يَلقى أهل النار ، قاله إسماعيل بن أبي خالد وأبان بن تغلب .
الماوردي
قوله تعالى { إِنَّ أصحاب الجنة اليوم فِى شُغُلٍ فاكهون } من جُملة ما سيُقال لهم يؤمئذٍ زيادةً لحسرتِهم وندامتِهم فإنَّ الأخبارَ بحسن حالِ أعدائِهم إثرَ بيان سُوء حالِهم مَّما يزيدُهم مساءةً على مساءةٍ . وفي هذه الحكايةِ مزجرةٍ لهؤلاءِ الكَفرةِ عمَّا هم عليه ومدعاةٌ إلى الاقتداء بسيرةِ المُؤمنين . والشُّغُل هو الشَّأنُ الذي يصدُّ المرءَ ويشغلُه عمَّا سواهُ من شؤونه لكونِه أهمَّ عنده من الكُلِّ إمَّا لإيجابهِ كمالَ المسرَّةِ والبهجةِ أو كمالِ المساءةِ والغمِّ . والمرادُ ههنا هو الأولُ وما فيه من التَّنكيره والإبهامِ للإيذان بارتفاعِه عن رتبةِ البيانِ والمراد به ما هم فيه من فنون الملاذّ التي تلهيهم عمَّا عداهَا بالكلية ، وإمَّا أنَّ المرادَ به افتضاضُ الأبكارِ أو السَّماءُ وضربُ الأوتار أو التّزاور أو ضيافةُ الله تعالى أو شغلُهم عمَّا فيه أهلُ النَّارِ على الإطلاقِ أو شغلُهم عن أهاليهم في النَّارِ لا يهمهم أمرُهم ولا يُبالون بهم كيلا يُدخلَ عليهم تنغيصٌ في نعيمهم كما رَوى كلُّ واحدٍ منها عن واحدٍ من أكابرِ السَّلفِ فليس مرادُهم بذلك حصرَ شغلِهم فيما ذُكرُوه فقطُ بل بيانَ أنَّه من جُملةِ اشتغالِهم . وتخصيصُ كلَ منهم كلاًّ من تلكَ الأمورِ بالذكرِ محمولٌ على إقضاءِ مقامِ البيانِ إياَّه وهو مع جارِه خبرٌ لأنَّ وفاكهون خبر آخرُ لها أي أنهم مستقرُّون في شغل وأي شغلٍ في شغل عظيمِ الشَّأنِ متنعمون بنعيمٍ مقيم فائزون بملك كبيرٍ .
(تفسير ابن أبي السعود)
إنهم مشغولون بما هم فيه من النعيم ، ملتذون متفكهون . وإنهم لفي ظلال مستطابة يستروحون نسيمها .
(في ظلال القرآن سيد قطب)
ما رأيك في تلك الأراء والاجتهادات الواردة عن علماء ومفسري الإسلام في هذا الشأن؟؟
لماذا اقتصرت في الإستدلال على رأي واحد (افتضاض الأبكار) وتجاهلتِ باقي الآراء!!؟؟
ثم ما رأيكِ في الكلام التالي الذي أورده يسوع في الكتاب المسمي مقدس..
والذي يستحي الأنسان العادي من أن ينطقه على لسانه من ان يدون في كتاب إلهي كما تقولون:
(( وكبرت وبلغت زينة الأزيان . نهد ثدياك ونبت شعر عانتك وقد كنت عُريانة وعارية )) ( حزقيال 16 : 7 ) .
(( في رأس كل طريق بنيت مرتفعتك ورجّست جمالك وفتحتِ رجليكِ لكل عابر وأكثرت زناك. وزنيت مع جيرانك بني مصر الغلاظ اللحم وزدت في زناك لاغاظتي )) ( حزقيال 16 : 25-26 ) .
وفى رواية أخرى ” فرّجتِ ” بدلا من ” فتحتِ ” والكلمتين بمعنى واحد ، فقد جاء فى المعجم الوسيط ” فرّج “ الشئ : وسَّعهُ ” ( المعجم الوسيط : ج 2 ص 678 ) .
وعن معنى كلمة ” فتح ” جاء بالوسيط ” هيّأه وأذن بالمرور فيه ” ( ج2 ص 671 ) .
وجاء فى حزقيال :
(( وكان إليّ كلام الرب قائلا يا ابن آدم كان امرأتان ابنتا أم واحدة وزنتا بمصر.في صباهما زنتا.هناك دغدغت ثديّهما وهناك تزغزغت ترائب عذرتهما. واسمها أهولة الكبيرة وأهوليبة أختها وكانتا لي وولدتا بنين وبنات.واسماهما السامرة أهولة واورشليم أهوليبة وزنت أهولة من تحتي وعشقت محبيها آشور الأبطال اللابسين الاسمانجوني ولاة وشحنا كلهم شبان شهوة فرسان راكبون الخيل. فدفعت لهم عقرها لمختاري بني آشور كلهم وتنجست بكل من عشقتهم بكل أصنامهم. ولم تترك زناها من مصر أيضا لأنهم ضاجعوها في صباها وزغزغوا ترائب عذرتها وسكبوا عليها زناهم لذلك سلمتها ليد عشّاقها ليد بني آشور الذين عشقتهم. هم كشفوا عورتها اخذوا بنيها وبناتها وذبحوها بالسيف فصارت عبرة للنساء واجروا عليها حكما فلما رأت أختها أهوليبة ذلك أفسدت في عشقها أكثر منها وفي زناها أكثر من زنى أختها. عشقت بني آشور الولاة والشحن الأبطال اللابسين افخر لباس فرسانا راكبين الخيل كلهم شبان شهوة فرأيت أنها قد تنجست ولكلتيهما طريق واحدة. وزادت زناها ولما نظرت الى رجال مصوّرين على الحائط صور الكلدانيين مصوّرة بمغرة منطقين بمناطق على احقائهم عمائمهم مسدولة على رؤوسهم.كلهم في المنظر رؤساء مركبات شبه بني بابل الكلدانيين ارض ميلادهم عشقتهم عند لمح عينيها إياهم وأرسلت إليهم رسلا الى ارض الكلدانيين. فاتاها بنو بابل في مضجع الحب ونجسوها بزناهم فتنجست بهم وجفتهم نفسها. وكشفت زناها وكشفت عورتها فجفتها نفسي كما جفت نفسي أختها. وأكثرت زناها بذكرها أيام صباها التي فيها زنت بأرض مصر. وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيّهم كمنيّ الخيل وافتقدت رذيلة صباك بزغزغة المصريين ترائبك لأجل ثدي صباك )) ( حزقيال23 :1- 21 ).
حديث عن الزنا والشهوة والعشق والمضاجعة وزغزغة الترائب وكشف العورة والتنجس وعشق الأيور التى تشبه أيور الحمير والمنى الذى يُشبه منى الخيل وزغزغة الترائب !!
ويواصل سفر حزقيال :
” هكذا قال السيد الرب.انك تشربين كاس أختك العميقة الكبيرة.تكونين للضحك وللاستهزاء تسع كثيرا. تمتلئين سكرا وحزنا كاس التحيّر والخراب كاس أختك السامرة. فتشربينها وتمتصينها وتقضمين شقفها وتجتثّين ثدييك لأني تكلمت يقول السيد الرب. لذلك هكذا قال السيد الرب من اجل انك نسيتني وطرحتني وراء ظهرك فتحملي أيضا رذيلتك وزناك وقال الرب لي يا ابن آدم أتحكم على أهولة وأهوليبة.بل اخبرهما برجاساتهما. لأنهما قد زنتا وفي أيديهما دم وزنتا بأصنامهما وأيضا أجازتا بنيهما الذين ولدتاهم لي النار أكلاً لها. وفعلتا أيضا بي هذا.نجستا مقدسي في ذلك اليوم ودنستا سبوتي. ولما ذبحتا بنيهما لأصنامهما أتتا في ذلك اليوم إلى مقدسي لتنجساه.فهوذا هكذا فعلتا في وسط بيتي. بل أرسلتما إلى رجال آتين من بعيد.الذين أرسل إليهم رسول فهوذا جاءوا.هم الذين لأجلهم استحممت وكحلت عينيك وتحليت بالحلي وجلست على سرير فاخر أمامه مائدة منضّضة ووضعت عليها بخوري وزيتي. وصوت جمهور مترفهين معها مع أناس من رعاع الخلق أتي بسكارى من البرية الذين جعلوا أسورة على أيديهما وتاج جمال على رؤوسهما. فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي ……. فدخلوا عليها كما يدخل على امرأة زانية.هكذا دخلوا على أهولة وعلى أهوليبة المرأتين الزانيتين. ” ( حزقيال 23 : 22-44 ) .
يأخذنا راوى سفر حزقيال إلى الصورة الجنسية بحذافيرها بداية من الاستحمام وتكحيل العينين والجلوس على السرير حتى زغزغة الترائب وكشف العورة والتنجس والمضاجعة والعشق وصولاً إلى المنى الذى يُشبه منى الخيل !
ويتحفنا حزقيال بحديثه عن الجوع الجنسى :
” وزنيت مع بني آشور إذ كنت لم تشبعي فزنيت بهم ولم تشبعي أيضا. وكثرت زناك في ارض كنعان إلى ارض الكلدانيين وبهذا أيضا لم تشبعي. ” ( حزقيال 16: 28- 29 ) .
ويتحدث حزقيال عن قوانين الدعارة وعالم الزانيات :
((ولم تكوني كزانية بل محتقرة الأجرة. أيتها الزوجة الفاسقة تاخذ أجنبيين مكان زوجها. لكل الزواني يعطون هدية.أما انت فقد أعطيت كل محبيك هداياك ورشيتهم ليأتوك من كل جانب للزنا بك وصار فيك عكس عادة النساء في زناك إذ لم يزن وراءك بل أنت تعطين أجرة ولا أجرة تعطى لك فصرت بالعكس )) ( حزقيال 16 : 31-34 ) .
حديث عن أجور الزانيات المنخفضة ، وعن الزانية التى قلبت الآية وصارت هى التى تعطى هدايا للرجال وترشيهم من أجل الزنا بها وهذا عكس الطبيعى الذى يُفترض فيه أن يقدم الرجل للمرأة الهدية والأجرة !!
ويُتابع حزقيال :
” لذلك هاأنذا اجمع جميع محبيك الذين لذذت لهم وكل الذين أحببتهم مع كل الذين أبغضتهم فاجمعهم عليك من حولك واكشف عورتك لهم لينظروا كل عورتك . وأسلمك ليدهم فيهدمون قبتك ويهدمون مرتفعاتك وينزعون عنك ثيابك ويأخذون أدوات زينتك ويتركونك عريانة وعارية ” ( حزقيال 37:16، 39 ) .
حديث عن لذة الجنس وكشف العورة والنظر إليها ونزع الثياب وتركها – الزانية – عريانة !!
ومن حزقيال إلى نشيد الأنشاد حيث نطالع :
” ليُقبلنى بقبلات فمه الحارة .. حبيبى لى بين ثديى يبيت . ها أنت جميل يا حبيبى وحلو وسريرنا أخضر .. شماله تحت رأسى ويمينه تعانقنى ….
فى الليل على فراشى . طلبت من تحبه نفسى . طلبته فما وجدته ..
شفتاك كسلكة من القرمز . وفمك حلو . ثدياك كخشفتى ظبية يرعيان بين السوسن .. تحت لسانك عسل ولبن .
قد خلعت ثوبى فكيف ألبسه .. حبيبى مد يده من الكوة فأنّت عليه أحشائى .. أحلفكن يا بنات أورشليم إن وجدتن حبيبى أن تخبرنه بأنى مريضة حباً .. حبيبى أبيض وأحمر .. شفتاه تقطران مراً مائعاً . بطنه عاج أبيض مغلف بالياقوت الأزرق . حلقه حلاوة كله مشتهيات .
ما أجمل رجليك بالنعلين يابنت الكريم .دوائر فخذيك مثل الحلى . سُرتك كأس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج . بطنك صبرة حنطة مسيحة بالسوسن . ثدياك كخشفتى ظبية . ما أجملك وما أحلاك أيتها الحبيبة باللذات . قامتك هذه شبيهة بالعناقيد . قلت إنى أصعد إلى النخلة وأمسك بعذوقها . ويكون ثدياك كعناقيد الكرم . ورائحة أنفك كالتفاح وحنك كأجود الخمر . لحبيبتى السائغة المرقرقة السائحة على شفاه النائمين . لنا أخت صغيرة ليس لها ثديان . فماذا نصنع لأختنا فى يوم تخطب . أنا سور وثدياى كبرجين . حينئذ كنت فى عينه كواحدة سلامة “
وصف لأعضاء جسد المرأة بداية من الفم وانتهاءً بالمؤخرة ، ووصف للعملية الجنسية التى تتمثل فى وضع الحبيب شماله تحت رأس حبيبته ومعانقتها باليد اليمنى ووضع رأسه بين ثدييها والقُبلات …. إلخ وهذا كله يتم على الفراش .
أما عن الممارسات الجنسية فى الكتاب المقدس فحدث ولا حرج
زنى محارم :
[ لوط يزنى بابنتيه ]
1- التكوين [19 : 30ـ 39 ]: “وَصَعِدَ لُوطٌ مِنْ صُوغَرَ وَسَكَنَ فِي الْجَبَلِ وَابْنَتَاهُ مَعَهُ لانَّهُ خَافَ انْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَسَكَنَ فِي الْمَغَارَةِ هُوَ وَابْنَتَاهُ. وَقَالَتِ الْبِكْرُ لِلصَّغِيرَةِ: ابُونَا قَدْ شَاخَ وَلَيْسَ فِي الارْضِ رَجُلٌ لِيَدْخُلَ عَلَيْنَا كَعَادَةِ كُلِّ الارْضِ. هَلُمَّ نَسْقِي ابَانَا خَمْرا وَنَضْطَجِعُ مَعَهُ فَنُحْيِي مِنْ ابِينَا نَسْلا. فَسَقَتَا ابَاهُمَا خَمْرا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ وَدَخَلَتِ الْبِكْرُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَ ابِيهَا وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلا بِقِيَامِهَا. وَحَدَثَ فِي الْغَدِ انَّ الْبِكْرَ قَالَتْ لِلصَّغِيرَةِ: انِّي قَدِ اضْطَجَعْتُ الْبَارِحَةَ مَعَ ابِي. نَسْقِيهِ خَمْرا اللَّيْلَةَ ايْضا فَادْخُلِي اضْطَجِعِي مَعَهُ فَنُحْيِيَ مِنْ ابِينَا نَسْلا. فَسَقَتَا ابَاهُمَا خَمْرا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ ايْضا وَقَامَتِ الصَّغِيرَةُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَهُ وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلا بِقِيَامِهَا. فَحَبِلَتِ ابْنَتَا لُوطٍ مِنْ أبِيهِمَا. فَوَلَدَتِ الْبِكْرُ ابْنا وَدَعَتِ اسْمَهُ مُوابَ -وَهُوَ أبُو الْمُوابِيِّينَ إلَى الْيَوْمِ- وَالصَّغِيرَةُ ايْضا وَلَدَتِ ابْنا وَدَعَتِ اسْمَهُ بِنْ عَمِّي -وَهُوَ ابُو بَنِي عَمُّونَ الَى الْيَوْمِ-.”
يهوذا يزنى بزوجة ابنه
2- التكوين [ 38: 12- 18 ] : ” وَلَمَّا طَالَ الزَّمَانُ مَاتَتِ ابْنَةُ شُوعٍ امْرَأَةُ يَهُوذَا. ثُمَّ تَعَزَّى يَهُوذَا فَصَعِدَ إِلَى جُزَّازِ غَنَمِهِ إِلَى تِمْنَةَ، هُوَ وَحِيرَةُ صَاحِبُهُ الْعَدُلاَّمِيُّ. فَأُخْبِرَتْ ثَامَارُ وَقِيلَ لَهَا: هُوَذَا حَمُوكِ صَاعِدٌ إِلَى تِمْنَةَ لِيَجُزَّ غَنَمَهُ . فَخَلَعَتْ عَنْهَا ثِيَابَ تَرَمُّلِهَا، وَتَغَطَّتْ بِبُرْقُعٍ وَتَلَفَّفَتْ، وَجَلَسَتْ فِي مَدْخَلِ عَيْنَايِمَ الَّتِي عَلَى طَرِيقِ تِمْنَةَ، لأَنَّهَا رَأَتْ أَنَّ شِيلَةَ قَدْ كَبُرَ وَهِيَ لَمْ تُعْطَ لَهُ زَوْجَةً. فَنَظَرَهَا يَهُوذَا وَحَسِبَهَا زَانِيَةً، لأَنَّهَا كَانَتْ قَدْ غَطَّتْ وَجْهَهَا. فَمَالَ إِلَيْهَا عَلَى الطَّرِيقِ وَقَالَ: هَاتِي أَدْخُلْ عَلَيْكِ . لأَنَّهُ لَمْ يَعْلَمْ أَنَّهَا كَنَّتُهُ. فَقَالَتْ: مَاذَا تُعْطِينِي لِكَيْ تَدْخُلَ عَلَيَّ؟ فَقَالَ: إِنِّي أُرْسِلُ جَدْيَ مِعْزَى مِنَ الْغَنَمِ . فَقَالَتْ: هَلْ تُعْطِينِي رَهْنًا حَتَّى تُرْسِلَهُ؟ . فَقَالَ: مَا الرَّهْنُ الَّذِي أُعْطِيكِ؟ فَقَالَتْ: خَاتِمُكَ وَعِصَابَتُكَ وَعَصَاكَ الَّتِي فِي يَدِكَ». فَأَعْطَاهَا وَدَخَلَ عَلَيْهَا، فَحَبِلَتْ مِنْهُ.”
[ أمنون بن داود يزنى بأخته ]
3- صموئيل الثانى [ 13: 1- 14 ] : ” وكانَ لأبشالومَ بنِ داوُدَ أختٌ جميلةٌ اَسمُها تامارُ، فأحبَّها أمنونُ بنُ داوُدَ. وبلَغَ بهِ الحبُّ حَدَ المرضِ، وكانَ مَنالُها صعبًا لأنَّها كانَت عذراءَ. وكانَ لأمنونَ صاحبٌ اَسمُهُ يونادابُ بنُ شَمعي أخي داوُدَ، وكانَ يونادابُ رجلاً ذكيُا جدُا. 4فقالَ لَه: مالي أراكَ يا اَبنَ المَلِكِ تَنغمُّ يومًا فيومًا، ألا تُخبِرُني؟ فقالَ لَه أمنونُ: أُحِبُّ تامارَ أُختَ أبشالومَ . فقالَ يونادابُ: نَمْ على سريرِكَ وتَمارَضْ، فإذا جاءَ أبوكَ ليَزورَكَ فقُلْ لَه: لتَجئْ تامارُ أختي وتُطعِمْني وتُهيِّئِ الطَّعامَ أمامَ عيني فمِنْ يَدِها وحدَها آكُلُ . فنامَ أمنونُ وتَمارضَ، فجاءَ المَلِكُ يَزورُهُ، فقالَ لَه أمنونُ: لِتَجئْ تامارُ أختي وتعمَلْ أمامي كعكَتَينِ وآكُل مِنْ يَدِها. فأرسلَ داوُدُ يقولُ لتامارَ في القصرِ: إذهبي إلى بَيتِ أمنونَ أخيكِ واَعمَلي لَه طَعامًا . فذهَبت إليهِ وهوَ مُستَلقٍ، فأخذَت دقيقًا وعجنت وعَمِلَت كَعكًا أمامَهُ وقَلَتْهُ. وأخذَتِ المِقلاةَ وسكبَت أمامَهُ، فرفضَ أنْ يأكُلَ وقالَ لِمَن حَولَهُ: أُخرُجوا كُلُّكُم مِنْ عِندي . فخرَجوا جميعًا. فقالَ أمنونُ لتامارَ: أَدخلي الطَّعامَ إلى غُرفَتي فآكُلَ مِنْ يَديكِ. فأخذَت تامارُ الكعكَ وجاءت بهِ إلى أمنونَ أخيها في غُرفَتِهِ. وقدَّمَت لَه ليأكُلَ فأمسَكَها وقالَ: تَعالَي نامي معي يا أُختي . فقالَت لَه: لا تُغصِبْني يا أخي. هذِهِ فاحِشَةٌ لا يفعَلُها أبناءُ إِسرائيلَ، فلا تَفعَلْها أنتَ. فأنا أينَ أذهَبُ بعاري؟ وأنتَ، ألا تكونُ كواحدٍ مِنَ السُّفهاءِ في إِسرائيلَ، فكلِّمِ المَلِكَ، فهوَ لا يَمنَعُني عَنكَ. فرفَضَ أنْ يَسمعَ لِكلامِها، وهجمَ علَيها واَغتَصَبها.”
[ أبشالوم بن داود يزنى مع نساء أبيه ]
3- صموئيل الثانى [ 16 : 20- 22 ] : “ وقالَ أبشالومُ لأخيتوفَلَ: ما رأيُكُم؟ ماذا نفعَلُ؟ فقالَ لَه أخيتوفَلُ: أُدخلْ على جواري أبيكَ اللَّواتي ترَكهُنَّ للعنايةِ بالقصرِ، فيسمَع بَنو إِسرائيلَ جميعُهُم أنَّك صِرتَ مكروهًا مِنْ أبيكَ، فتَقوى عزيمةُ جميعِ الذينَ معَكَ . فنُصِبَت لأبشالومَ خيمَةٌ على السَّطحِ ودخلَ على جواري أبيهِ، على مَشهدٍ مِنْ بَني إِسرائيلَ “
[ رأوبين بن يعقوب يزنى بزوجة أبيه ]
4- التكوين [35 : 21-22] : “ ثُمَ رحَلَ يعقوبُ مِنْ هُناكَ ونصبَ خيمتَه على الجانبِ الآخرِ مِنْ مَجدَلِ عِدْرٍ. وبَينَما هوَ ساكِنٌ في تِلكَ الأرضِ ذهَبَ رَأوبينُ فضاجعَ بِلْهَةَ، مَحظِيَّةَ أبيهِ، فسَمِعَ بِذلِكَ يعقوبُ “
[ داود يزنى ]
[ صموئيل الثانى 11: 2- 27 ] : ” وكان في وقت المساء أن داود قام عن سريره وتمشى على سطح بيت الملك فرأى من على السطح امرأة تستحمّ.وكانت المرأة جميلة المنظر جدا. فأرسل داود وسأل عن المرأة فقال واحد أليست هذه بثشبع بنت اليعام امرأة أوريا الحثّى فارسل داود رسلا وأخذها فدخلت إليه فاضطجع معها وهي مطهّرة من طمثها.ثم رجعت إلى بيتها وحبلت المرأة “
حديث عن ممارسات جنسية واغتصاب وشبق وعهر
والسؤال الذى يفرض نفسه بقوة : هل يجوز لله رب العالمين – وحاشاه - أن يوحى بكتابات جنسية فاحشة ؟؟
هل يُعقل أن يبرر البعض تلك الألفاظ البذيئة تحت إدعاء أن اللغة السائدة فى ذلك العصر كانت لغة جنسية بذيئة ؟؟
وإذا كان الناس بهذا المستوى المنحط فهل يُعقل أن يحط الرب من قدره ويتحدث بأسلوبهم أم أنه من الأفضل أن يُحدثهم بالأدب حتى يزجرهم عن أفعالهم الشاذة وأقوالهم البذيئة ؟؟
هل يُعقل أن يتحدث الرب عن امرأة تفتح رجليها لكل عابر أى أنها تفتح رجليها كل ربع ساعة ؟!
هل يُعقل أن يتحدثا لرب عن الأيور التى تُشبه أيور الحمير والمنى الذى يُشبه منى الخيل ؟؟
هل يُعقل أن يتحدث الرب عن الفراش والثدى والمؤخرة وأجرة الزانية المنخفضة والجوع الجنسى والقُبلات والأحضان والعناق ووضع الرأس بين الثديين ؟؟ولنا أن نسأل بعد كل هذه النصوص هل الكتاب مقدس ؟؟
الإجابة عند من كان له بصر أو ألقى السمع وهو شهيد .
وصدق رب العالمين الذى أنبأنا بأنهم يكتبون ويُؤلفون ثم يزعمون أن ما كتبوه من عند الله :
(( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ )) ( البقرة : 79 ) .
ماذا لو ظهر كاتب موتور – ضمن سلسلة السفهاء الذين يبحثون عن الشهرة بما يصدم الناس – ودعا صراحة لتبادل الزوجات ؟؟
بماذا يصف الناس هذا الكاتب الموتور الذى يدعو أن يُجامع الرجل زوجة صديقه وأن يُجامع صديقه زوجته ؟؟
ما هو الحكم على مثل هذا الكاتب المنحط الذى هو – بهذه الدعوة – خنزير زنيم لا يعرف الطهر أو الفضيلة ؟؟
وهل يُمكن أن يلتمس الناس العذر لصاحب هذه الدعوة الآثمة فى أى حال من الأحوال ؟؟
وما هو رأى الناس فيمن يدافع عن هذا الكاتب ويُبرر كلامه ؟؟
هل يُمكن لإله قدوس يدعو للفضيلة أن يأمر الناس بتبادل الزوجات ؟؟
هل يُمكن لإله يُحب المتطهرين أن يدعو للنجاسة والزنا ؟؟
هل يُمكن لإله أن يتحول إلى مدير نادى للشواذ فى هوليود ويدعو لتبادل الزوجات ؟؟
ما هى الحكمة من تبادل الزوجات ؟؟
ومن هو هذا الشخص فاقد الكرامة والغيرة والشرف والإنسانية ، الذى يجرؤ أن يدافع عن نص يدعو لتبادل الزوجات ؟؟
جاءت بالكتاب المقدس دعوة صريحة من الرب لـ هوشع أن يقوم بتبادل الزوجات وأن يأخذ زوجة صاحبه:
” “وقال الرب لى : اذهب أيضاً أحبب امرأةً حبيبةَ صاحبٍ وزانية كمحبَّة الرب لبنى إسرائيل وهم مُلتفتون إلى آلهةٍ أُخرى ومُحبون لأقراص الزّبيب ” ( هوشع 3 : 1 ) .”
ومن النص يتضح أن :
الرب يأمر هوشع أن يأخذ زوجة صاحبه ويشترط فيها أن تكون زانية ..
ما رأيكم فى هذا الإله ؟؟
ما حكمكم عليه ؟؟
هل يُمكن أن يدعو إله إلى تبادل الزوجات ؟؟
وهل أنتظر الروح القدس لتحل علىّ لأفهم مغزى هذا الكلام الذى أفهمه بحرفيته لأن تفكيرى جنسى وثقافتى منحلة وأفكر بنصفى الأسفل !؟
لا بل ايضا و استعارة الفروج نعم استعارة الفروج صدق و لا بد أن تصدق هده هي أخلاقيات المعبود يسوع المتصهين التي شرعها في العهد القديم
تكوين 30
4 .فاعطته بلهة جاريتها زوجة.فدخل عليها يعقوب
9 ولما رأت ليئة انها توقّفت عن الولادة اخذت زلفة جاريتها واعطتها ليعقوب زوجة
لا القصة لم تنتهي أنظري تكوين 30
ورَأَت لَيئَةُ أَنَّها قد تَوَقَّفَت عنِ الوِلادَة، فأَخَذَت زِلفَةَ خادِمَتَها وأَعطَتْها لِيَعْقوبَ اَمَرأَةً. 10 فَولَدَت زِلفَةُ خادِمةُ لَيئَةَ لِيَعْقوبَ اَبنًا. (( فقالَت لَيئَة: (( لِحُسْنِ الحَظّ ))، وسَمَّته جادًا. 12 ووَلَدَت زِلفَةُ خادِمةُ لَيئَةَ اَبنًا ثانيًا لِيَعْقوب. 13 فقالَت لَيئَة: (( لِهَنائي، لأَنَّ النِّساءَ تُهَنِّئُني ))، وسَمَّته أَشير.
14 ومَضى رأَوبينُ في الأُمِ حِصادِ الحِنطَة، فوجَدَ لُفَّاحًا في الحَقْل، فأَتى بِه أُمَّه لَيئَة. فقالَت لَها راحيل: (( أَعْطيني مِن لُفَّاحِ أَبِنكِ )). 15 فقالَت لَها: (( أَما كَفاكِ أَن أَخَذتِ زَوجي حتَّى تأخُذي لُفَّاحَ أَبْني أَيضاً؟ )). قالَت راحيل: (( إِذَن يَنامُ عِندَكِ اللَّيلَةَ بَدَلَ لُفَّاحَ اَبْنكِ )). 16 وجاءَ يَعْقوبُ مِنَ البَرِّيَّةِ مَساءً، فخَرَجَت لَيئَةُ لِلِقائِه وقالَت: (( أُدخُلْ علَيَّ، لأَنِّي أستَأجَرتُكَ بِلُفَّاح ابْني )). فضاجَعَها تِلكَ اللَّيلَة. 17 فاَستَجابَ اللهُ لِلَيئَةَ فحَمَلَت وَولَدَت لِيَعْقوبَ آبنًا خامِسًا. 18 فقالَت لَيئة: (( قد أَعْطاني الرب أَجْري، لأَني أَعطَيتُ خادِمَتي لِزَوجي ))، وسَمَّته يَسَّاكَر
” هكذا يسوق ملك أشور سبي مصر وجلاء كوش الفتيان والشيوخ عراة وحفاة ومكشوفي الأستاه ” ( إشعياء 20 : 4 ) مكشوفى الأستاه : مكشوفى المؤخرات
إله يتلذذ بمنظر المؤخرات العارية.
إن الكتاب المقدس يصلح أن يكون كتاب جنسى بحت يوضع فى بيوت الدعارة للزبائن الجُدد ..
وكما نرى فإن هذه الألفاظ النابية البذيئة لا يوجد له مثيل على الإطلاق فى أى كتاب أخلاق لا كتاب يدعى أتباعه أنه من الله تعالى – وحاشاه .
وإذا كان الحال كذلك فأولى باالنصارى أن يخرسوا ويخجلوا ويستحوا على دمائهم..
منقول بتصريف..
ملحوظة: تلك نصوص من كتاب الضيفة أرجو إلا تغضب وتقول بأنني أحدث إمرأة!!!!!
التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام ; 15-12-2009 الساعة 11:16 AM
الحمد لله على نعمة الإسلام
عضو
جزاك الله خيراً اخ محمد السوهاجياقتباس
رد ممتاز
و نذكرهم بأن كتاب كتبهم يكتبون بمساعدة روح القدس
بينما المفسرون في القرآن بشر قد يخطئوا ويصيبوا في التفسيرو بالإضافة إلى أن الكثير من التفاسيير قد دخل فيها إسرائيليات
مشرف عام
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا اود ان اقدم جزيل شكري للاخت الفاضلة عبورة على موضوعها القيم الذي وصل للصفحة 15 دون ان يقدم اي احد من ضيوفنا النصارى الاجابات على اسئلتها الموضوعية التي طرحتها .... وما رايناه من محاولات خجولة لبعض الضيوف في الاجابة كانت بمثابة ردة الفعل المؤقتة لانه من الصعب ان يكتشف المرء انه وبعد كل هذا العمر يتعبد لله تعالى بكتاب مزور بل وباله هو انسان وعبدٌ لله تعالى مثل باقي البشر ....
وبين فترة واخرى تطل علينا احدى الضيفات لا تملك العلم الكافي في دينها وعقيدتها وتتحفنا بردود واهية على العقائد الباطلة التي يحتويها كتابها.... وانا شخصيا اعذركم واللهِ .... فاذا كان اهل العلم بدينكم لا ملكون الاجابة .. فكيف بكم انتم ايها الرعايا المضللون...
على اية حال انا ساترك للاخت الفاضلة عبورة الرد على تلك العضوة فالموضوع لها اولا واخيرا ... ولكن لي تعليق على بعض مما جائت به الضيفة الفاضلة ... سواء قبلته او رفضته فلا يهمني رايها اساسا....
اولا كل من دخل الموضوع من ضيوفنا النصارى انتقى من الاسئلة ما يحلو له وبدأ بسرد الاجابات ... ولم تتم الاجابة على جميع الاسئلة ...اقتباس
ثانيا لا مانع من المناقشة في الاجابات لانها للاسف لا تعبر عن اي منطق وليست مقنعة .... وعلى فرض انه تمت الاجابة على جميع هذه الاسئلة فقد تم فتح صفحة للحوار لكل من دخل الى هذا الموضوع للنقاش ولكن الكل تهرب وكأن المشاركين لم يدخلوا الا فقط لهذا الموضوع .....
وهذه هي روابط صفحات الحوار
https://www.ebnmaryam.com/vb/t36451.html
https://www.ebnmaryam.com/vb/t54567.html
تكرر ضيفتنا الحديث في هذا الامر ومع انه تم الرد عليها وابطال حجتها الا انه يبدو ان هناك مشكلة عويصة في الافهام والاذواق .... فهي مستنكرة لمتع المسلمين التي وعدهم الله تعالى اياها في الجنة .... مظهرة نفسها في مظهر من المثالية لا يبدو عليها للاسف ....اقتباس
لماذا تغضي الطرف عن فضائح كتابك يا ضيفتنا الفاضلة ... هذا يسمى هروبا للاسف وليس من شيم العقلاء الباحثين عن الحق ....
فعلا لا عزاء للعقول ....اقتباس
مع انك لم تقدمي شيئا ... ولم تقولي شيئا .... ولكن هذه هي حجة المفلس ...
ودائما وابدا لن تجدي هنا من يسمح لكِ او لغيرك بالاساءة لديننا اطلاقا ... وتاكدي من هذا جيدا .... وقد عاملك الجميع بكل لطف ولين ولكن للاسف اتخذتِ الامر بصورة شخصية ... ولم تتقبلي النقد البناء ...
على كل حال راينا كثيرا من امثالكم ... فمن يبحث عن الحق نحترمه ونضعه على رؤوسنا ... اما المدلسين الذين يزداد صدق الرب بكذبهم لمجده ويحتمل الناس غباوتهم قليلا فحرام تضييع الوقت معهم ...
والله الهادي الى السبيل
سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ
ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ
وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ
عضو جديد
سلام رب المجد مع الجميع:
أعتذر عن التأخير فالسفر و التحضير للامتحانات لا يترك الكثير من الوقت ولكن كما قالت ليديا اعتقدت أني أجبت عن كامل الاسئلة ولا حاجة بعد للمزيد فالاجابات كانت واضحة
اشكرك ايتها الفاضلة ليديا جزيل الشكر على الاشادة بالاجوبة بطريقة موضوعية ادامك الله نوراً للعالم وملح للأرض وعقبتي على النعيم بطريقة جد جميلة
وانت محقة الموضوع أخذ أكثر بكثير من حجمه الطبيعي والأخذ والعطاء في هذا الموضوع أنا الآن
متأكد لن يجدي نفعاً
ولكن لاحظت أنهم أجابوك عن النعيم بطريقة جد غريبة
أسمحي لي سأوضحها لهم وأخرج ليتهم يتحملون كلامي كما تحملنا كلامهم وسأكون جريء بعض الشيء كما كنتم جريئين مع السيدة ليديا
في أجابتكم وكالعادة تطرقتم الى العهد القديم(التوراة)دون العهد الجديد(الانجيل) سؤالي لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟مع أن الجواب معروف
ثم هي تحدثت عن الجنس في الجنة فأجبتوها بالحديث عن الجنس بالأرض؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ومن العهد القديم دون حتى الاستعانة بمفسريين معتمدين عجبي!!!!!!!!هل هذا اسلوب منطقي ولا هو كلام وخلاص!!!!!!!!!يعني نظهر رجولتنا على السيدات المسيحيات علنا نحس بها!!!!!!!!!!!!!!!!!!ولم أراكم تستشهدون بكلمة ولو بكلمة للسيد المسيح مع أنكم تعرفون انه الاساس لدينا مثلاً تجاهلتم أنه قال:
متى5 :21. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل.ومن قتل يكون مستوجب الحكم.
متى5 :22 واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم.ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع.ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم.
متى5 :23 فان قدمت قربانك الى المذبح وهناك تذكرت ان لاخيك شيئا عليك
متى5 :24 فاترك هناك قربانك قدام المذبح واذهب اولا اصطلح مع اخيك.وحينئذ تعال وقدم قربانك.
متى5 :25 كن مراضيا لخصمك سريعا ما دمت معه في الطريق.لئلا يسلمك الخصم الى القاضي ويسلمك القاضي الى الشرطي فتُلقى في السجن.
متى5 :26 الحق اقول لك لا تخرج من هناك حتى توفي الفلس الاخير
متى5 :27. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن.
متى5 :28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه.
العهد القديم عهد ما قبل المخلص(المسيح)أما الجديد عهد النعمة
يوحنا1 :16 ومن ملئه نحن جميعا اخذنا.ونعمة فوق نعمة.
يوحنا1 :17 لان الناموس بموسى اعطي.اما النعمة والحق فبيسوع المسيح صارا.
عندما تخاطبها بانبياء من العهد القديم أخطئوا أرد:حتى الانبياء يخطئوا فهم بالنهاية بشر هم ليسوا الله معصومون عن الخطيئة والعبرة في التوبة
أما في قولك:
###اقتباسإن الكتاب المقدس يصلح أن يكون كتاب جنسى بحت يوضع فى بيوت الدعارة للزبائن الجُدد ..
في بيوت الدعارة يقرؤن مثلاً:
متى5 :27. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن.
متى5 :28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه.
»ليكن الزواج مكرَّماً عند كل واحد، والمضجع غير نجس. وأما العاهرون والزناة فسيدينهم الله« (عبرانيين 13:4)
ووووووووووووووووووووووو..........الخ
آه منك ايها الكاتب المدلس الكذاب؟؟؟؟؟؟
رجاءً عند التحدث عن الجنس في الجنة لا تجيبها عن الجنس في الأرض !!!
بالنسبة للألفاظ البذيئة آه منك-قل لي ورد في آل عمران
ومريم بنت عمران (احصنت فرجها)فرجها-فرجهااااااااااااااااااااااااااا قل ما هو الفرج وان اردنا ترجمته الى العامية ماذا نقول؟؟؟؟؟لا تقل لي عورة نساء فما زلت بالفصحى بالعامية ماهو الفرججججججججججج فهذه كلمة فصيحة
أعود للجنس بالجنة وليس بالأرض وأسأل:
طيب ولماذا للرجل 72 حورية بالاضافة الي زوجته ؟ اين العدل الالهي ؟!!!
هل مصاحبة المراة المسلمة لزوجها ومعه 72 حورية امر يتفق مع العدل الالهي في المساواة بين نعيم الرجل ونعيم المراة في الجنة الاسلامية ؟!!!
ثم عرج الزميل علي اليهودية ووضع بعض ايات ووضعها دون توضيح تفسير الاباء لها ولكنه اخذها بالمعني الحرفي متجاهل قول السيد المسيح " لانهم في القيامة لا يزوجون و لا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء" ( مت 22 : 30 )
واين ستتم عمليات الاخراج , وما مصير الطعام والشراب الذي سيأكلونه ويشربونه ؟ واذا قلنا ان المياة سترشح فما بال الطعام ؟ وهناك هناك مادة في الجنة ؟
واذا كان هناك اكل وطعام وشراب وجنس كما تقول , فماذا سوف يحدث عندما يلتقي الزوجان في الجنة ؟ هل هناك احتمال لحدوث حمل وانجاب اطفال في الجنة ؟ وهل هناك رضاعة في الجنة ؟!!!!
طيب افرض ان الرجل بيحب مراته و عاوزها يعمل ايه ؟؟؟ اعتقد انهم يشتركوا فيها بجانب الحوريات .
محمدلم يتحدث عن احوال ومكانه النساء فى الجنه لانه وضع اغلبهم فى النار
حدثنا مسدد حدثنا إسماعيل أخبرنا التيمي عن أبي عثمان عن أسامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قمت على باب الجنة فكان عامة من دخلها المساكين وأصحاب الجد محبوسون غير أن أصحاب النار قد أمر بهم إلى النار وقمت على باب النار فإذا عامة من دخلها النساء
صحيح البخاري .. كتاب النكاح
ولكن مكان يوجد به 72 حورية يمارسن الرذيلة طوال الوقت لا يمكن ان تسمي ذلك المكان اللا بيت دعارة كبير
هل حور العين زوجات ام ملكات يمين
ام مخلوقات للاستمتاع الجنسي فقط ؟؟
؟؟وهل هم محجبات أم منقبات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- ما في داعي المرأة تسأل عن الجنة لان الرسول قال اغلبهن في النار, يعني احتمال ان تدخلي الجنة صغير بدك تتعبينا و نقعد نشرحلك, ونفسرلك روحي على المطبخ اعملي الغدا ارضي الله به اخيرلك
بس اذا دخلتي و هذا مستبعد بيطلعلك
- لبن
- بترجعي عذراء ثانيا -
- بتلحقي زوجك الاول او الثاني او حسب بعض الروايات انتي بتختاري. واذا كان كافر ما تخافيش بدبرولك واحد اعزب ,بدون خبرة معليش بتعلميه انت
- في حلل و اساور مكياج
هل نسيت شئ؟؟؟
عندما ذهب قوم من الصدوقيون الذين ينكرون امر القيامة الي السيد المسيح ليسألوه عن وضع المرأة في السماء , فيقول الانجيل بحسب ما كتب معلمنا متي :
" 23 في ذلك اليوم جاء اليه صدوقيون الذين يقولون ليس قيامة فسالوه
24 قائلين يا معلم قال موسى ان مات احد و ليس له اولاد يتزوج اخوه بامراته و يقيم نسلا لاخيه
25 فكان عندنا سبعة اخوة و تزوج الاول و مات و اذ لم يكن له نسل ترك امراته لاخيه
26 و كذلك الثاني و الثالث الى السبعة
27 و اخر الكل ماتت المراة ايضا
28 ففي القيامة لمن من السبعة تكون زوجة فانها كانت للجميع
29 فاجاب يسوع و قال لهم تضلون اذ لا تعرفون الكتب و لا قوة الله
30 لانهم في القيامة لا يزوجون و لا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء" ( مت 22 )
هنا اجاب السيد المسيح بانه لا زواج في السماء بل سيكون الرجال والنساء كملائكة الله
قبل أن تنظر الى الجنس على الأرض في التوراة وطبعاً ليس بالانجيل يستحسن أن تنظر الجنس في جنتك!!!!
وتستطيع الاستعانة بموقع أعطته عبوره:
http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12770/
الله يهديكم ويهدينا أجمعين آمينعاملونا باحترام لنرد بمثله والا نحن غير مجبرون نتحمل قلة احترام أي حد
تحياتي
التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام ; 15-12-2009 الساعة 07:14 PM سبب آخر: عضو سافل تربى على تعاليم يسوع حفيد راعوث وثامارا
مشرف عام
اقتباسمتى5 :21. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل.ومن قتل يكون مستوجب الحكم.
متى5 :22 واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم.ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع.ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم.
تفسير تادرس ملطى
ويرى القدّيس يوحنا الذهبي الفم أنها تعبير سرياني كان مستخدمًا في الحديث مع الخدم والأشخاص الذين من الطبقات الدنيا،
وذلك بدلاً من قوله "أنت" في هذا التعبير نوع من عدم الاحترام للشخص الموجّه إليه الحديث.
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-05.html
تفسير انطونيوس فكرى
هنا خرج الغضب إلى الخارج فى صورة كلمة استهزاء للآخر
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-05.html
تعالى بقى نشوف يسوع كان بيقول اية ..!!
إنجيل لوقا 11: 40
يَا أَغْبِيَاءُ، أَلَيْسَ الَّذِي صَنَعَ الْخَارِجَ صَنَعَ الدَّاخِلَ أَيْضًا؟
إنجيل متى 3: 7
فَلَمَّا رَأَى كَثِيرِينَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ وَالصَّدُّوقِيِّينَ يَأْتُونَ إِلَى مَعْمُودِيَّتِهِ،
قَالَ لَهُمْ: «يَاأَوْلاَدَ الأَفَاعِي، مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَب الآتِي؟
إنجيل متى 12: 34
يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَتَكَلَّمُوا بِالصَّالِحَاتِ وَأَنْتُمْ أَشْرَارٌ؟
فَإِنَّهُ مِنْ فَضْلَةِ الْقَلْب يَتَكَلَّمُ الْفَمُ.
إنجيل متى 23: 33
أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟
إنجيل لوقا 3: 7
وَكَانَ يَقُولُ لِلْجُمُوعِ الَّذِينَ خَرَجُوا لِيَعْتَمِدُوا مِنْهُ: «يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي،
مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَبِ الآتِي؟
إنجيل متى 12: 39
فَأَجابَ وَقَالَ لَهُمْ: «جِيلٌ شِرِّيرٌ وَفَاسِقٌ يَطْلُبُ آيَةً، وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ النَّبِيِّ.
إنجيل متى 16: 4
جِيلٌ شِرِّيرٌ فَاسِقٌ يَلْتَمِسُ آيَةً، وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ النَّبِيِّ».
ثُمَّ تَرَكَهُمْ وَمَضَى.
إنجيل مرقس 8: 38
لأَنَّ مَنِ اسْتَحَى بِي وَبِكَلاَمِي فِي هذَا الْجِيلِ الْفَاسِقِ الْخَاطِئِ،
فَإِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ يَسْتَحِي بِهِ مَتَى جَاءَ بِمَجْدِ أَبِيهِ مَعَ الْمَلاَئِكَةِ الْقِدِّيسِينَ».
انجيل متى 17-17
تعالى بقى نشوف يسوع قال لتلاميذة اية ؟؟؟
الترجمة الكاثوليكية ..
فأجاب يسوع: ((أيها الجيل الكافر الفاسد، حتام أبقى معكم ؟
وإلام أحتملكم؟ علي به إلى هنا! ))
MAT-17-17: Then Jesus answered and said, O faithless and perverse generation, how long shall I be with you? how long shall I suffer you? bring him hither to me.
faithless= كافر
أذن فيسوع حسب الأناجيل مستوجب نار جهنم.
التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con ; 15-12-2009 الساعة 08:09 PM
مشرف عام
بسم الله الرحمن الرحيم
واضح ان حضرتك تغني وهي ترد عليك .... وتواسون بعضكم البعض ... هي اجابت وانت اجبت والصحيح ان كلاكما اجهل من الاخر .... ابتسامةاقتباسولكن كما قالت ليديا اعتقدت أني أجبت عن كامل الاسئلة ولا حاجة بعد للمزيد فالاجابات كانت واضحة
اشكرك ايتها الفاضلة ليديا جزيل الشكر على الاشادة بالاجوبة بطريقة موضوعية ادامك الله نوراً للعالم وملح للأرض وعقبتي على النعيم بطريقة جد جميلة
وانت محقة الموضوع أخذ أكثر بكثير من حجمه الطبيعي والأخذ والعطاء في هذا الموضوع أنا الآن
متأكد لن يجدي نفعاً
تادب ايها التافه ... انت لا تعلم من هم الرجال لانك لست منهم .... ولسنا من يقلل احترام النساء على اي ملة كن تلك النساء ... ولكن على نساؤكم ان يلتزمن الادب عند الحوار ... فما يجري في الكنائس غير مسموح به هنا ...اقتباسيعني نظهر رجولتنا على السيدات المسيحيات علنا نحس بها!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اولا ايها الجاهل عدو نفسه كلمة فرج لا تعني الاساءة وليست تعني فهمك الشاذ لها واتحداااااااااااك ان تاتي بكلمة واحدة من القران الكريم فيها بذاءة عكس كتابك المليء بالفضائح .... ثم لا تنسى ان الاية في مريم ابنة عمران وانت تعرف من هي .... لعمري لم اجد احمق منك ....اقتباسبالنسبة للألفاظ البذيئة آه منك-قل لي ورد في آل عمران
ومريم بنت عمران (احصنت فرجها)فرجها-فرجهااااااااااااااااااااااااااا قل ما هو الفرج وان اردنا ترجمته الى العامية ماذا نقول؟؟؟؟؟لا تقل لي عورة نساء فما زلت بالفصحى بالعامية ماهو الفرججججججججججج فهذه كلمة فصيحة
يا سلام على العفة المزيفة ... كاننا لا ندري ماذا يحصل في الكنائس ... روح العب بعيد يا شاطر ...اقتباسثم عرج الزميل علي اليهودية ووضع بعض ايات ووضعها دون توضيح تفسير الاباء لها ولكنه اخذها بالمعني الحرفي متجاهل قول السيد المسيح " لانهم في القيامة لا يزوجون و لا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء" ( مت 22 : 30 )
بيوت الدعارة نجدها في كنائسكم وليست في جنة الله تعالى التي لن تشم ريحها طالما تؤمن باله صفع وضرب وبصق في وجهه لم يغني عن نفسه شيئا...اقتباسولكن مكان يوجد به 72 حورية يمارسن الرذيلة طوال الوقت لا يمكن ان تسمي ذلك المكان اللا بيت دعارة كبير
ما يحصل في الجنة من متع هو ثواب الله تعالى لعباده الذين اخلصوا العبادة له وحده سبحانه ... وان كنت بفهمك السقيم ترى ان متعة الرجل بزوجته في الدنيا والتي اباحها الله تعالى له (وهي نفس المبدأ في الجنة) ان كنت تراها دعارة .. فانصحك ان تدفن نفسك في التراب ولا تدع احدا يسمع لك صوتا لان اول ما سوف يقال اتركوا هذا المتخلف ...
طبعا تتحدث هكذا لانك مشبع بروح التخلف والشذوذ .... المسلم يغار على عرضه ولا يقدمه لكل صادر ووارد مثلكم ... نعوذ بالله تعالى ان نكون امثالكم ...اقتباسبس اذا دخلتي و هذا مستبعد بيطلعلك
- لبن
- بترجعي عذراء ثانيا -
- بتلحقي زوجك الاول او الثاني او حسب بعض الروايات انتي بتختاري. واذا كان كافر ما تخافيش بدبرولك واحد اعزب ,بدون خبرة معليش بتعلميه انت
- في حلل و اساور مكياج
هل نسيت شئ؟؟؟
واحدة تعدي على سبعة ويسوع ساكت ... تعال يا eng يا اخوي شوف ايه اللي بيحصلاقتباسعندما ذهب قوم من الصدوقيون الذين ينكرون امر القيامة الي السيد المسيح ليسألوه عن وضع المرأة في السماء , فيقول الانجيل بحسب ما كتب معلمنا متي :
" 23 في ذلك اليوم جاء اليه صدوقيون الذين يقولون ليس قيامة فسالوه
24 قائلين يا معلم قال موسى ان مات احد و ليس له اولاد يتزوج اخوه بامراته و يقيم نسلا لاخيه
25 فكان عندنا سبعة اخوة و تزوج الاول و مات و اذ لم يكن له نسل ترك امراته لاخيه
26 و كذلك الثاني و الثالث الى السبعة
27 و اخر الكل ماتت المراة ايضا
28 ففي القيامة لمن من السبعة تكون زوجة فانها كانت للجميع
29 فاجاب يسوع و قال لهم تضلون اذ لا تعرفون الكتب و لا قوة الله
30 لانهم في القيامة لا يزوجون و لا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء" ( مت 22 )
مثلك لا يستحق الاحترام .. انتم من بداتم بالاساءة فتحملوا لهيب الصفعاتاقتباسعاملونا باحترام لنرد بمثله والا نحن غير مجبرون نتحمل قلة احترام أي حد
سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ
ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ
وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ
عضو
بسم الله الرحمن الرحيــم
نبدأ بالتعقيب على كلام العضوه الفاضله ليديا
اقتباس
أهلا بك مجددا ونرجو ان تتواجدي دائما بيننا
1- نحن لا نفتري على أحد
2- لو كان هناك إجابة على اسئلتي لـ تقبلناها لكن للأسف يتم الإجابة على الاسئله بأسئله خــارج الموضوع وللأسف لايتم التعقيب على تعليقاتنا ..!
نعم هذا ماحدثاقتباس
وحتى بعد ان عاد ابن المخلص فهو لم يعقب على تعليقاتنا وتوضيحنا على الرغم انه وعدني بأن يعود ولكن للأسف ....!
اقتباس
تعلمين ياليديا في قرارة نفسك أنه لم يتم الإجابة ولا عن سؤال واحد حتى وسبق ان وعدني ان يعود للتعقيب على ردودنا ولكن لم نراه
2- اسمحي لي ربما تكون الظروف 10 ايام ولكن شهر او اكثر هذه ليست ظروف بل هروب
وأنا متأكده تماما انه تم قراءة تعقيبي منذ فتره طويله ولكن للأسف لم يعود أحد لكي يخاطبنا بالأدله والبراهين
بالطبع لن يعجبني ولن يعجب كل من لديه عقل لأنه لم يتم الإجابة ولا عن سؤال واحد إجابة صحيحهاقتباس
لا والله العيب في اللي يحط اجابة خطأ ..! وبعدها يهرب ويغير الموضوع هذا هو العيباقتباس
اسمحي لي فأنتم من اجبرني على قول هذه العبارهاقتباس
فتخيلي عندما اسالك هذا السؤال تقولين لي
يسوع يضمن لك الجنه تأكدي ولكن هل رسول الإسلام يضمنها لك؟
فهذا هو ابلغ تعبير لمن لا يعرف الإجابه ..! (حجة البليد)
والآن نبدأ بسم الله مع اجابة الاستاذه ليديا ديب
لقد كان سؤالي هو هل يوجد نص صريح في الأنجيل يقول (لن يدخل الجنه الا المسيحيين؟)
وهذه اجابة استاذه ليديا
المسلمين يؤمنون بالمسيح إذن لهم حياة ابديه كذلك ..!اقتباس
ويؤمنون كذلك بالذي أرسله ..!
انا الآن اشعر بغثيان في الحقيقهاقتباس
من الذي يأكل جسد المسيح ويشرب دمه ؟؟؟ (المسيح الآن في السماء)؟؟
هل أنتم خراف المسيح ؟اقتباس
نحن نؤمن بالمسيح ولا يكون المسلم مسلما حتى يؤمن بالمسيح عليه السلاماقتباس
إذن نحن سنشارككم الجنه ؟؟
اسمحي لي فقد قال المسيح من آمن بي فقط ولم يقول من آمن بي وآمن بصلبي ..!اقتباس
وهذا كلام عام يدل على ان المسلمين سيشاركونكم الحياة الأبديه
الله أكبــراقتباس
كل الكلام يدل على ان المسيح عليه السلام ليس إلا رسول كريــم
إذن طوبى لنا كذلك لأننا آمنا بالمسيح ولم نراهاقتباس
فطوبى لنااااااااااا
اقتباس
أنا لم اطلب منك الإجابة على (ماهي القيامه لديكم)
أشكرك على البحث عن الإجابة على سؤالي الذي كان
هل يوجد نص صريح في الأنجيل يقول (لن يدخل الجنه الا المسيحيين؟)
فقد أجبتي ولكن الحياة الأبديه ليست للمسيحيين فقط بل لم يذكر انها للمسيحيين أبدا
الشرط الوحيد للحياة الأبديه هو الإيمان بالمسيح
إذن نحن كذلك سنكون معكم في الحياة الأبديه بحسب شريعتكم
ولو كان الشخص بوذي او يهودي او يعبد البقر وآمن بالمسيح فسيحيا حياة أبديه
وبالفعل ياليديا لم تجيبي على سؤالي
كأنك وضعتي اجابة على سؤال (ماهو الدليل على ان الناس ستدخل الجنه )؟
وليس إجابه على (هل يوجد نص صريح في الإنجيل يقول لن يدخل الجنه إلا المسيحيين)؟
مثال :
لدينا نحن المسلمين في كتاب الله القرآن آيات كثيره تعدنا بالجنه صريــحه جدا
وآيات كثيـره تتوعد اليهود والنصارى بالجحيــم
ومن ضمن هذه الآيات
قال تعالى (( وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ( 111 ) بلى من أسلم وجهه لله وهو محسن فله أجره عند ربه ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ))
قال تعالى ((ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ))
صدق الله العظيم
هذه آيات نصيه صريــحه جدا
أتمنى ان تخرجي لي من الكتاب المقدس الإجابة على سؤالي الذي وضعته لك
وليس الاجابة على سؤال (اين الدليل على ان من آمن بالمسيح فسيحيا حياة ابديه )؟
فشتان بين السؤالين
1- سبق وقلت ارفض وضع اشياء خارج الموضوعاقتباس
2- اسلوبك هذا يدل على انك تتخبطين يمنة ويسره للأسف الشديد
3- ماوضعتيه الآن هو (حجة البليد )
4- لست مضطره للرد على ماوضعتيه لأنه سبق وان قلت لك لن ارد على اشياء خارج موضوعي
5- تم فتح صفحة حوار معك اتمنى ان نراك بها
6- شكرا لك للمحاوله على الاجابة على اسئلتي ونتمنى ان نراك متواجده بيننا دائما
وان تكوني عقلانيه
والحـق أحق ان يتبع لأن هذه مسأله مصيريه
فللأسف الشديد انتي الآن تتبعين دين لا يوجد آيه صريحه في كتابك المقدس تعدك انك من اصحاب الجنه دون غيرك
يعني لو اصبحتي بوذيه مثلا وآمنتي بالمسيح إذن ستدخلين الجنه
ولو اصبحتي مسلمه وآمنتي بالمسيح فأنتي في الجنه كذلك
وهذا شيء غريب جدا يجعلني افكر كثيرا
كيف ينفق المسيحيون الملايين لعمليات التنصير حول العالـــم وهم لا يملكون دليل واحد فقط أنهم سيدخلون الجنـــه دون غيرهم ..!
اقتباس
حتى انتي في داخلك لستي مقتنعه بالإجابات ..!
والموضوع لم يأخذ اكبــر من حجمه أبــدا
اعذرينا يا استاذه ليديا اذا كنتي تتعذبين وانتي تبحثين عن اجابهاقتباس
ولكن بالفعل اجاباتك غير صائبه
لأنك تجيبين على اسئله لم نضع لها سؤال
فأنتي اجبتي على سؤال (اين الدليل ان كل من امن بالمسيح سيدخل الجنه ) أو (أين الدليل على ان الناس ستدخل الجنه)؟
ولم تجيبي على سؤالي (اين الدليل من الكتاب المقدس انه لن يدخل الجنه الا المسيحي )؟
اقتباساقتباس
ليـديا ديب
نحن لا نشتم أحدا بل نحترم الجميــع
نحن لسنا بحرب بل جميعنا هنا أتينا لكشف الحقيقـــه
الحقــيقه وحـدها
فإن كانت الحقيقه لديكم ستنكشف وإن كانت لدينا ستنكشف
والحق سيظهر والباطل سيزهق
والحكــم للزوار الذين هم خلف الشاشه
فكل انســــان اعطاه الله عقل لكي يفكر به وهذه مسأله مصيريه يجب عدم التهاون بها
لكي لا يندم الشخص يوم لا ينفع الندم
ومازلت انتظر الإجابه الصحيحه على اسئلتي
ونحن ننتظرك في صفحة الحوار مع الاستاذ ابو عمر الفاروق فلا تنسي انك وعدتينا بالعوده
وانصحك بقراءة بداية سورة البقره حتى آية 82
لأنها تتحدث عنكم كثيـرا
شكـــرا لك
التعديل الأخير تم بواسطة عبير نجد ; 15-12-2009 الساعة 10:28 PM
عبورهـ سابقا
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات