مـــــاذا قال يســوع؟
[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]
[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]
[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]
ولا حظ شئ مهم جداً .. هناك تسع تراجم عربية ,
1 - ترجمة الفانديك
2 - الحياة
3 - الترجمة العربية المشتركة
4 - الترجمة اليسوعية الحديثة
5 - الترجمة الكاثوليوكية
الترجمة الأخبار السارة - 6
الترجمة البوليسية - 7
الترجمة العربية المبسطة - 8
9ترجمة الكتاب الشريف -
ترجمة الفانديك الترجمة الوحيدة التي حذفت كلمة يعبدون الآب ..
[الفاندايك][Jn.4.21][قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.]
[اليسوعية][Jn.4.21][ قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]
[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبــــد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]
[الحياة][Jn.4.21][ فأجابها يسوع: «صدقيني ياامرأة، ستأتي الساعة التي فيها تعبــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]
[المشتركة][Jn.4.21][قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبــــد النـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]
[الكاثوليكة][Jn.4.21][قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]
[البولسية][Jn.4.21][فقال لها يسوع: "صدقيني، أيتها المرأة، إنها تأتي الساعة التي تعبــــدون فيها الآب لا في هذا الجبل، ولا في أورشليم.]
[المبسطة][Jn.4.21][ فقال لها يسوع: يا امرأة، صدقيني أنه سيأتي الوقت حين ستعبــــدون الآب لا على هذا الجبل ولا في مدينة القدس. ]
النص ليس يسجدون , لكن يعبدون الآب
والحذف لأن النص واضح .. يسوع يطلب العبادة لله الآب , ليس هذا فقط , هو يقر وبعترف أيضاً أن هو عبـــد الله الآب
مـرة أخرى ..
[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]
[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]
[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]
لماذا يسوع لم يقل لها الله؟؟
لأنه يريد أن يؤكد لها أن الله هو الآب
[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]
[ الترجمة اليسوعية ]-[ Jn:4:22 ]-[ أنتم تعبدون ما لا تعلمون ونحن نعبد ما نعلم لأن الخلاص يأتي من اليهود ]
ونحن :: يسوع عبد لله
يقر ويعترف أنه عبد لله
[ الترجمة اليسوعية ]-[ Jn:4:23 ]-[ ولكن تأتي ساعة - وقد حضرت الآن - فيها العباد الصادقون يعبدون الآب بالروح والحق فمثل أولئك العباد يريد الآب. ]
الله أكبر
يسوع يقول :-
1- الآب هو الله
2- أنه عبد للآب
- أن العبادة للآب3
أن الآب طالب الناس أن تعبده-4
الله أكبر ولله الحمد.. يسوع يقر وبعترف أن الآب هو الله وحده لا شريك له ..
ويقر وبعترف أنه عبد للآب
ويقر وبعترف أن العبادة للآب وحده
النصوص مرة أخرى
[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]
[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]
[اليسوعية][Jn.4.21][ قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]
" تعبدون الآب" .. لماذا الآب , لأن الآب هو الله وحده .. فين الكلام دا ؟
يسوع في إنجيل يوحنا 3:17
(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-17-3)(وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.)
[الترجمة اليسوعية]- [Jn: 4:22]-[أنتم تعبدون ما لا تعلمون ونحن نعبد ما نعلم لأن الخلاص يأتي من اليهود]
[الترجمة اليسوعية]- [Jn: 4:23]-[ولكن تأتي ساعة - وقد حضرت الآن - فيها العباد الصادقون يعبدون الآب بالروح والحق فمثل أولئك العباد يريد الآب. ]
إذن يسوع اعلن صراحتاً من هو الإله , الإله هو الآب وحده لا شريك له
وطلب العبادة للآب , وقال أنه عبد للآب , وقال أن الآب طالب الناس أن تعبده
طيب الآن يقولون المسيحين " أنت فهمت غلط " يسوع كان في الأرض ناسوت ولا هوت والذي يطلب هذا الكلام هو الناسوت
نقوله :: ممتـاز
أسمع ماذا يقول البابا شنودة على موضوع الناسوت واللاهوت
.. موضوع الناسوت هو الهروب أو الخروج من النصوص.. الحل اليأس الوحيد للهروب من أن يسوع عبد الله ورسوله
أسمع ماذا يقول البابا شنودة :: الحل هو الناسوت , عندما يكون هناك مشكلة الحل :: قول دا ناسوت
رابط التسجيل
** كلام البابا شنودة **
" كثير جدا من الآيات التي هي ضد لاهوت المسيح بيكون حلها ((هو الطبيعة البشرية)) أن هذا خاص بالطبيعة البشرية وتبقى بالشكل دا رديت على أشياء كثيرة "
في مشكلة .. البابا شنودة بيعترف , حل المشكلة اننا نقول ناسوت
الكلام واضح !
ونقول للنصارى أنهم يؤمنون بسبع نقاط اساسية .. نقدر نقول عليها على سبيل التسهيل اساسيات الإيمان أو أسئلة عن الإيمان المسيحي ؟
1- كلهم بيؤمنوا ما عدا شهود يهوه أن المسيح هو الله
كلهم بيعبدوا المسيح -2
3- يقولون أن المسيح هو الله الظاهر في الجسد
4- كلهم يؤمنون بالخطية الأصلية التي هي اساس عقيدة التجسد والفداء
5- كلهم يؤمنون ان المسيح هو ابن الله
6- كلهم يؤمنون أن المسيح هو الله الكلمة
7- كلهم يؤمنوا أن المسيح هو الأقنوم اثاني
لكن هناك مشكلة .. المسيح عليه السلام عندما سأله رئيس الكهنة عن عقيدته , عن إيمانه , عن تعاليمة .. إنجيل يوحنا الإصحاح 18 العدد 20:19
[الفاندايك][Jn.18.19][فسأل رئيس الكهنة يسوع عن تلاميذه وعن تعليمه.]
[الفاندايك][Jn.18.20][اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء.]
ما في أسرار .. المسيح يقول لكل واحد مسيحي , كلكم بلا استثناء ,
إنجيل لوقا 22:19
(Lk:19:22) (فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير.عرفت اني انسان صارم آخذ ما لم اضع واحصد ما لم ازرع.)
يسوع يقول في إنجيل يوحنا15:14
[ الفــــانـــدايك ]-[ Jn:14:15 ]-[ ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي. ]
لابد تكون وصية من وصايا يسوع
الآن النصارى بيؤمنوا أن المسيح هو الله ..
السؤال المطروح الآن:: أين قال المسيح وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنـا الله " ؟؟
:: ليس هناك نص على الإطلاق ::
أين قال المسيح وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أعبدوني أو طلب العبادة لنفسه " ؟؟
:: ليس هناك نص ::
أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الظاهر في الجسد , او أنا ناسوت ولاهوت , أو أنا إله تام وإنسان تام , أو أنا لي طبيعة بشرية وطبيعة لاهوتية " ؟؟
:: ليــس هناك نص على الإطـــــــلاق ::
أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الكلمة " ؟؟
:: ما في نص ::
أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الإبن " ؟؟
:: ما في نص ::
أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الاقنوم الثاني " ؟؟
:: ما في نص ::
شئ يدعو إلى الضحك !!
يسوع – حسب فهم النصارى- كان معاه زر .. يضغط على الزر يكون ناسوت , يضغط على الزر يكون لاهوت
كلام فارغ طبعاً .. هذه عقيدة وثنية أساساً
هناك ستة عشر إله وثني قبل يسوع .. ويسوع السابع عشر
ستة عشر مصلوب ومخلص في العالم الوثني قبل يسوع The World's Sixteen Crucified Saviors http://www.infidels.org/library/hist.../16/index.html
كلهم بلا استثناء كان لهم طبيعتين .. طبيعة ناسوتية , وطبيعة لاهوتية
نفس قصة يسوع .. حورس قبل يسوع بـ 3000 سنة ونفس القصة
وأيضاً كان إله متجسد وإله ظاهر في الجسد وكان له 12 تلميذ .. وتم قتله .. وصلبه وقبر .. وقام من الموت بعد ثلاث أيام .. ثم صعد إلى السماء
نفس قصة ميترا .. نفس قصة كرشنا هي نفس القصة !
و ارجعوا إلى الأصول الوثنية للمسيحية
ارجعوا إلى الإله الغامض الميت
الأصول الوثنية للديانه المسيحية http://www.pocm.info/
The Mysterious dying God http://altreligion.about.com/library.../aa052902a.htm
المسيحية ديانة وثنية .. الديانات الوثنية كلها تقول أن الله تجسد ..
اختصار العقيدة الوثنية ايه؟
أن الإله تجسد و نزل من السماء **
**عاش على الأرض كبشر
**وفعل المعجزات
ثم صلب ثم قبر ثم قام من الموت ثم صعد إلى السماء**
أنا أتكلم عن أصول الديانات الوثنية .. وليس الديانة المسيحية !
ستة عشر مصلوب ومخلص في العالم الوثني
أوزوريس في مصر 1700 ق.م * وبعل في بابل 1200ق.م * وأنيس في فرجيا 1170 ق.م * وناموس في سوريا 1160 ق.م * وديوس فيوس في اليونان 1100 ق.م * وكرشنا في الهند 1000 ق.م * وأندرا في التبت 725 ق.م * وبوذا في الصين 560 ق.م * وبرومثيوس في اليونان 547 ق.م * ومترا (متراس) في فارس 400 ق.م.
أليس هذه قصة يسوع؟؟
أليس هذه هي المسيحية ؟؟
يسوع نزل من السماء وتجسد وفعل المعجزات ثم صُلب فقُير ثم قام من الموت وصعد إلى السماء ؟؟!!!
هي نفس القصــة !! ما في جديد ابدا
... فكلام موضوع الناسوت واللاهوت مردود على النصارى .. وليس هناك نص على الإطلاق يسوع يقول فيه " أنا ناسوت ولاهوت " أو " أنا الله الظاهر في الجسد "
وعندنا هنا تحدي للنصارى ..
والتحدي هو تحدي لكل مسيحي (كاثوليكي - بروتستانت – ارثوذكسي- ماروني ) أن يأتي بدليل على إيمانه من كلام المسيح – يسوع
أنت تؤمن أن المسيح هو الله .. المسيح لم يقل أنه هو الله
من كلام يسوع
انت بتعبد المسيح والمسيح لم يطلب العبادة لنفسه
انت تقول المسيح هو الله الظاهر في الجسد والمسيح لم يقل انه الله الظاهر في الجسد
انت تؤمن بالخطية الاصلية المسيح لم يتكلم عن آدم او خطية ادم
انت تؤمن ان المسيح هو الله الابن والمسيح لم يقل انا الله الابن ولم يقل انا الله الكلمة ولم يقل انا الله الاقنوم الثاني ..
من أين أتيت بهذا الإيمان؟؟
هـذا الإيمان كما يقول يسوع
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-15-9)(وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس)
والترجمة الكاثوليكية جميلة جداً ..
[الكاثوليكة][Mt.15.9][إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشريــة )).]
" مــذاهــب " --> كاثوليك - بروتستانت – ارثوذكس- ماروني
كل هذه المذاهب أحكام بشرية
[الكاثوليكة][Mt.15.9][إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشريــة )).]
لم ينزل الله بها من سلطان .. ليس من عند الله سُبحانه وتعالى
نشوف ترجمة الأخبار السارة
[السارة][Mt.15.9][ وهو باطلا يعبدني بتعاليم وضعها البشر)) . ]
أسمع الكارثة .. أستعد للصاعقة
ماذا يقول بابا الكنيسة المصرية؟
كتاب [ كيف تم فداء البشر ] للبابا شنودة صــ 6 ــ يقول " هذا هو التعليم الأبائي السليم في موت الرب فداء عنا , "
.. التعليم الأبائي .. [إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشريــة ]
تعاليم الأباء في موت الرب, ربنا سبحانه وتعالى .
الآن أثبتنا أمام الجميع أننا لسنا في حاجة إلى إستنتاج لاهوت المسيح , أو أن المسح هو الله .. لماذا؟
لأن المسيح أكد بالدليل والبرهان أن الآب هو الله وحده وبإعتراف الجميع أن الآب ليس هو الإبن , لأن لو قلنا الآب هو الإبن هذا هرطقة كما بقول البابا شنودة
" الآب ليس هو الإبن , و الإبن ليس هو الآب .. هذه هرطقة من الهرطقات " << كلام البابا شنودة
و يسوع يؤكد في إنجيل يوحنا 3:17 ويقول
وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته).)
أَوَلَمْ يَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَن يَشَاءُ وَيَقْدِرُ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ ﴿٥٢﴾ ۞ قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَىٰ أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا ۚ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ ﴿٥٣﴾ وَأَنِيبُوا إِلَىٰ رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ ﴿٥٤﴾ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ ﴿٥٥﴾ أَن تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَا عَلَىٰ مَا فَرَّطتُ فِي جَنبِ اللَّهِ وَإِن كُنتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ ﴿٥٦﴾
رد مع اقتباس
المفضلات