مناظرة حول قانون الايمان المسيحي ( لمن يجرأ )

[EvA _ 2]

اتمنى انك تلاقي ن يجرأ مع اني اشك
ولكني املي كبير


المواضيع كلها مرتبطه ببعضها
ففي مناظره الاخ بيبو و استاذ اللهوت ( عاشق الروح )
اعترف ان الكتاب المقدس محرف
وقال ان تحريف الكتاب المقدس لا يعني ان الصلب و الفداء خيال او ان قانون الايمان خاطىء
وهذا كذب كبير

فلو ان الكتاب المقدس اللي المفروض يكون اوثق المصادر لديكم وهو من عند الله قد طاله التحريف

فماذا عسانا نقول عن قانون الايمان المسيحي الذي كتبه البشر
و ووضعوه لشعوب الدنيا
كيف تنتظر من انسان عاقل ان يؤمن بقانون وضعوه البشر و هم انفسهم يعترفون ان كتابهم القادم من السماء قد طاله التحريف؟

[صقر الاسلام]

اين انتم يا عباد الخروف ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الخروف يناديكم لتنقذوه بدلا ان ينقذكم ؟؟؟؟

[صقر الاسلام]

اين انتم يا عباد الخروف ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الخروف يناديكم لتنقذوه بدلا ان ينقذكم ؟؟؟؟

[Reader_Searcher]

متى 15 : 6 - 9 "فقد ابطلتم وصية الله بسبب تقليدكم.
7 يا مراؤون حسنا تنبأ عنكم اشعياء قائلا.
8 يقترب اليّ هذا الشعب بفمه ويكرمني بشفتيه واما قلبه فمبتعد عني بعيدا.
9 وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس"
أخي الحبيب سعد
بارك الله فيك
لكن يرجى التأكد من جمل كتاب النصارى التي نحتج بها عليهم
النص أعلاه يوضح أن المتكلم بالجملة التاسعة هو الله في نبوءة إشعياء؛ وليس المسيح كما يتبادر لذهن القارئ
لذلك لا يصح هذا النص دليلا لنفي ألوهية سيدنا عيسى عبد الله ورسوله
وإليك نصا أقوى
لوقا 2 "25 وكان رجل في اورشليم اسمه سمعان.وهذا الرجل كان بارا تقيا ينتظر تعزية اسرائيل والروح القدس كان عليه.
26 وكان قد أوحي اليه بالروح القدس انه لا يرى الموت قبل ان يرى مسيح الرب.
27 فأتى بالروح الى الهيكل.وعندما دخل بالصبي يسوع ابواه ليصنعا له حسب عادة الناموس
28 اخذه على ذراعيه وبارك الله وقال
29 الآن تطلق عبدك يا سيد حسب قولك بسلام."
السياق هنا لا يترك مجالا للهرب كما أظن
فالجملة 29 تثبت عبودية المسيح لله
والجملة 26 توضح أن الثلاثة ليسوا واحدا؛ وإلا كان معناها
" وكان قد أوحي اليه بالإله انه لا يرى الموت قبل ان يرى إله الإله."
وكل عام وأنتم بخير بمناسبة تاسوعاء وعاشوراء

[المهتدي بالله]

أسجل الحضور والمتابعة

[DHEMG]

اخى الحبيب:-
بالرغم من اسلوبك الضعيف فى عرض الموضوع و فلسفتك السطحية المثيرة للشفقة (مع كامل احترامى لك) فها انا ارد على اسئلتك و انا متأكد انك لا تريد ان تفهم و لا تحاول ان تفهم بل تبحث عن اجابات اخرى. و لست اقبل على محاورتك لانك لا تدرك ان اساس التحاور مبنى على الاحترام و نحن لسنا فى معركة تنتهى بفوز احدنا. و لكن الحوار يهدف الى التقارب و التفاهم ثم الاتفاق. و لكن حتى لا تعيش فى الوهم بانك كتبت ما لا يوجد عليه رد اليك الرد:-

1- بالـحقـيقـة نـؤمـن بإله واحـد، الله الآب ضـابط الكـل،
اشكرك على وضع هذا الجزء الذى ينفى التهمة الموجهة الى المسيحية بعبادة 3 الهة فنحن نؤمن باله واحد و ليس 3

2- نؤمـن بـرب واحـد يســوع المسـيح، ابن اللـه الوحـيـد،
انت تعتقد ان هذا تناقد و لكنك لم تحاول فهم الجملة بل حاولت فقط الهجوم عليها.
مثال للتوضيح فقط : عندما تقول انا اؤمن بالله و اؤمن بالقران. هل يعنى هذا انك تركت الايمان بالله لتؤمن بالقران؟ اليس فى سؤالى هذا غباء منى؟
هكذا الحال مع الفارق طبعا لان الايمان المسيحى الذى تحاول الهجوم عليه بدون ان تفهمه يؤمن ان الاب و الابن واحد و ان الابن هنا هو اقنوم الكلمة (طبعا لا تفهم شىء و تضحك) ساحاول ان اشرح لك:-
انت تؤمن ان القران هو كلمة الله. هل يعنى ايمانك هذا ان الله الان بدون كلمته؟ استغفر الله
الابن فى قانون الايمان هو كلمة الله. و ليس من الصعب الايمان بان الله و كلمته واحد. و الايمان بالله و بكلمته واحد. و كما تعتقد انت ان كلمة الله ظاهرة بين يديك فى القران - هكذا مع الفارق تؤمن المسيحية بتجسد كلمة الله (اى السيد المسيح). و بالرغم من انى متأكد من عدم فهمك (و انك لا تحاول ان تفهم) الا انى استمر فى ردى.

3- المولود من الآب قبل كل الدهور،
انت تعتقد فى ان الولادة هنا ولادة جسدية. و تهين الله بكلماتك دون ان ترجع الى فهم العقيدة المسيحية.
كما ذكرت فان الابن هنا هو اقنوم الكلمة. و ما هى المشكلة فى ان نقول ان كلمة الله مولودة منه؟ اليس كلامك الذى كتبته مولود منك؟ ثم يأتى السؤال: متى ولدت كلمة الله؟ حيث ان الله ازلى (اى لا بداية له) هكذا ايضا كلمته. و لهذا فان قانون الايمان يقول المولود من الاب قبل كل الدهور. اى ان كلمة الله مولودة منه منذ الازل.

4- نــور مننــور، إله حـق من إله حـق، مولود غير مخلــوق،
(نور من نور و ليس نور مننور ) يبدو انك نسيت فاصل
قبل الرد على اتهامك فهذه الجملة تشرح الولادة (ولادة الكلمة من الله) و لو انك حاولت للحظة فهم الايمان قبل الاعتراض عليه لما كنت كتبت "وهنا الاب اصبح له رحم كالمرأة وولد يسوع وكان مستني عليه يتخرج من الجامعة ليسلمه الحكم" استغفر الله من كلامك الذى بلا منطق و لا عقل. الايمان يشرح نفسه فيشبه ولادة الابن الكلمة من الاب كما يولد النور من النور. فهل النور يصبح له رحم امرأة و يلد ؟
و الان انت تعتقد ان جملة اله حق من اله حق تعنى الهين. و قد سبق و وضحت ان الابن هو كلمة الله و ان الاب و الابن واحد كما انك انت و كلامك و افكارك واحد. فلهذا لا يوجد ابدا فى المسيحية عبادة لاكثر من اله انما انت لا تفهم.

5- واحـد مع الآب في الجــوهـــر، الذي به كــان كل شيء، هذا الذي من أجلــنا نحن البـشر ومن أجـل خلاصـنا نزل من السمــاء،
خلاصنا هنا لا تعود على المسيحيين بل الخلاص للجميع و لكن لن يستفيد منه الذى لا يؤمن به. و اعتقد انك لم تجد ما تكتبه على هذه الجملة فاتهمت الله بالانانية (استغفر الله من اتهامك)

6- وتجــسد بالــروح القــدس، ومن مريم العذراء تأنس
اعلم ان هذه النقطة هى مستحيلة فى فهمها بالنسبة لمن لا يريد الفهم مثلك (مع كامل احترامى لك)
السيد المسيح هو كلمة الله المتجسد. و كلمة الله موجود منذ الازل (بلا بداية) و لكن اخذ جسد انسانى (لاحظ ان الضمير مذكر) من السيدة العذراء كما يقول القران و هو صادق فى هذا الجزء (حسب ايمانى) ان العذراء ولدت بدون ان تعرف رجل حيث ان الله ارسل روحه اليها و المولود منها هو كلمة الله (راجع القران !) و تجسد الكلمة لا يعنى ان السماء بلا اله الان حاشا.
فلو كانت ارادة الله ان يظهر فى صورة انسان فلماذا تجعل انت ذلك مستحيلا ؟ اليس كل شىء مستطاع لله حتى لو عجز العقل البشرى عن فهمه؟

7- وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطي. تألّم وقُبِرَ وقام من الأموات فى اليوم الثالث كما في الكتب،
طبعا لا يقول الايمان المسيحى ان العالم كان 3 ايام بلا اله. بل قائل هذه العبارة هو شديد الغباء فى تفسيره (مع كامل الاحترام) لان الله غير محدود - و لا يموت (طبعا ستعتقد انى اناقد نفسى) الذى مات هو الجسد الانسانى الذى كان متحدا بالجوهر الالهى. و الجوهر الالهى لم يتألم او يموت طبعا.
اليك تشبيه لتقريب المعنى : موت الانسان هو انفصال روحه عن جسده. فلو رسمنا دائرتين و احدة تمثل الروح و واحدة تمثل الجسد. و حركنا الدائرتين و كاننا نحاكى الموت البشرى. ثم تخيلنا ان هناك دائرة ثالثة قطرها لا نهائى تمثل الجوهر الالهى. الا توافقنى ان مهما بعدت الدائرتين المحدودتين (الروح و الجسد) ستظلا داخل الدائرة الغير محدودة؟
هكذا موت السيد المسيح على الصليب : الجسد الانسانى المتحد باللاهوت انفصل عن الروح الانسانية المتحدة باللاهوت فمات الجسد و لكنه مازال متحد باللاهوت و الروح ايضا مازالت متحدة باللاهوت.
و كنت افكر فى اعطاء امثلة اخرى و شرح اكبر لهذه النقطة و لكن لا فائدة من مناقشة من لا يريد الاستماع. لو اردت فهم الايمان المسيحى عندك العديد من المواقع لا استطيع كتابتها لان المسؤلين عن الموقع يمنعون الروابط المسيحية.

8- وصـعد إلى السـمـــــوات، وجلـس عـن يمـيـن أبـــيــه ،
طبعا تعليقك سخيف و لا يستحق الاهتمام. و لكن ملاحظة صغيرة : يمين لا تعنى ابدا جهة اليمين بل هى تعبير مجازى لضعف اللغة عن التعبير عن الله الغير محدود. ثم اليس القران يؤكد ان السيد المسيح رفع الى السماء؟

9- وأيضـا يأتى فى مجـده ليديـن الأحــيـاء و الأمــــوات،الذى لـيــــــــس لــمــلــكــــــــه إنــقــضـــــــــــــــاء ،نعم نؤمن بالروح القدس الربُ المُحيي المنبثق من الآبنسـجد له ونمـجده مع الآب والابن النـاطق فى الأنبـياء.
ارجو تصحيح ال "ة" الى "ه"
كما ان الله و كلمته واحد هكذا الله و كلمته و روحه واحد. و كما اكدت المسيحية لا تعبد 3 الهة بل اله واحد

10- وبـكـنـيـســة واحـــــدة مـقـدّســة جـامــعـة رســـولية،ونـعـتـرف بمعـمــوديـة واحـدة لمـغـفرة الـخـطـــــايـا، ونـنـتــظر قيــــــــامـة الأمـــوات وحـيـاة الدهــر الآتى.
انت تقول "والان وزعوا جثته على جميع الكنائس والطوائف " و لا افهم من اين جات لك هذه الفكرة الم تكتب ان السيد المسيح صعد الى السماء؟ اليس القران يقول ان الله رفعه الى السماء؟
ثم تقول "فأصبح النص بكنائس موحدة ومعمودية مبددة" و لم افهم قصدك من هذه الجملة
اما عن كنيسة واحدة فهذا لا يشير الى الكنيسة كمبنى بل كايمان واحد .

انت كتبت "اذا اردتم المساعدة في كتابة قانون ايمان مسيحي جديد انا على اتم الاستعداد لمساعدتكم وبكل أمانة " فانا افضل ان تفهم ما تكتب عنه فهما جيدا ثم تضع اسئلتك فى شكل حضارى يخلو من السخرية التى بلا فهم.

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل:
"الَّذِينَ يَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَيَبْغُونَهَا عِوَجًا وَهُمْ بِالْآَخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ. أُولَئِكَ لَمْ يَكُونُوا مُعْجِزِينَ فِي الْأَرْضِ وَمَا كَانَ لَهُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ مِنْ أَوْلِيَاءَ يُضَاعَفُ لَهُمُ الْعَذَابُ مَا كَانُوا يَسْتَطِيعُونَ السَّمْعَ وَمَا كَانُوا يُبْصِرُونَ "

إلى العضو النصراني .... DHEMG ..... سلاما

تقول " فنحن نؤمن باله واحد و ليس 3" .... أقول لك "انت تؤمن ان الله واحد حسنا تفعل والشياطين يؤمنون ويقشعرون" ..... ولكن ماذا عن الإبن الذي كان يتعمد في نهر الأردن من يوحنا المعمدان "الأقنوم الثاني" ... والحمامة الروح القدس التي كانت فوق رأسه وهو في النهر "الأقنوم الثالث" ..... والآب الذي قال عنه الكتاب المقدس "لأنه هل يسكن الله حقا على الأرض؟ .... هاهي السماوات وسماوات السماوات لاتسعك" ...... وقد سمعوا صوته وهو يقول "هذا هو ابني الوحيد الذي به سررت"

فنحن أمام ثلاث شخصيات متفرقة منفصلة ........ تعتبرونهم انتم إلها واحدا ............ كيف لاأدري؟.

آب في السماء و ابن في النهر وروح قدس كحمامة فوق النهر ...... أليسوا بثلاثة شخصيات مختلفة؟

ألم يقل بولس في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 4 ـ 6 " فنحن نعلم أن لا وثن في العالم و أن لا إلـه إلا الله الأحد . و قد يكون في السماء أو في الأرض ما يزعم أنه آلهة بل هناك كثير من الآلهة و كثير من الأرباب و أما عندنا نحن فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير"

فلماذا اشركتم معه الابن والروح القدس؟!!!!!!!!! ........ الا تصدقوا قول بولس الرسول؟!!!!

وحقا صدق الله القائل"
"قُلِ اللَّهَ أَعْبُدُ مُخْلِصًا لَهُ دِينِي .فَاعْبُدُوا مَا شِئْتُمْ مِنْ دُونِهِ قُلْ إِنَّ الْخَاسِرِينَ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَأَهْلِيهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَلَا ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ ."

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل:
فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَذَبَ عَلَى اللَّهِ وَكَذَّبَ بِالصِّدْقِ إِذْ جَاءَهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْكَافِرِينَ

إلى العضو النصراني .... DHEMG ..... سلاما

تقول أنت غير صادق أن ايمانكم بيسوع كإيماننا بالقرآن ..... انتم تقولون أن يسوع هو الله ونحن المسلمون لم نقل يوما أن القرآن هو الله .... وهذه كذبة منك

تقول إن يسوع الابن هنا هو اقنوم الكلمة .... الكلمة ليست اقنوم بل هي كل مايخرج من فم الله "كن فيكون" وهذا من الكتاب المقدس ....... اقرأ
يقول الله في سفر إشعياء 55:11 "هَكَذَا تَكُونُ كَلِمَتِي الَّتِي تَصْدُرُ عَنِّي "من فمي" مُثْمِرَةً دَائِماً وَتُحَقِّقُ مَا أَرْغَبُ فِيهِ وَتُفْلِحُ بِمَا أَعْهَدُ بِهِ إِلَيْهَا".

ويقول الله في سفر إرمياء 33 : 19 - 14 : " ها أيام تأتي يقول الرب وأقيم الكلمة الصالحة التي تكلمت بها إلي بيت إسرائيل والى بيت يهوذا . في تلك الايام وفي ذلك الزمان انبت لداود غصن البر فيجري عدلا وبرا في الارض . في تلك الايام يخلص يهوذا وتسكن اورشليم آمنة وهذا ما تتسمى به الرب برنا . لانه هكذا قال الرب لا ينقطع لداود انسان يجلس على كرسي بيت اسرائيل . ولا ينقطع للكهنة اللاويين انسان من امامي يصعد محرقة ويحرق تقدمة ويهيئ ذبيحة كل الايام ثم صارت كلمة الرب الى ارميا"

ألم تقولوا إن يسوع سيجلس على عرش داود!!!! ..... إذن فهو انسان ......... "لا ينقطع لداود انسان"
ألم يقل بولس إن يسوع كاهن على رتبة ملكي صادق .... إذن فهو إنسان ......... "ولا ينقطع للكهنة اللاويين انسان"

ثم هل كلمة الرب التي صارت إلى ارمياء .......... هي الله؟!!!!!!!!!!!!!!

إن الكلمة ..... هي التي تكلم بها الله إلى موسى هي نبؤة سفر التثنية 18: 18 - 20 ......... وتلك هي النبؤة ..."لِهَذَا أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيّاً مِنْ بَيْنِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَضَعُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُخَاطِبُهُمْ بِكُلِّ مَا آمُرُهُ بِهِ. فَيَكُونُ أَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْصَى كَلاَمِي الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِهِ بِاسْمِي، فَأَنَا أُحَاسِبُهُ. وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ.

ولذلك كان المسيح يذكر اليهود دائما بهذه النبؤة ويقول لهم ....في انجيل يوحنا 5 : 45 - 47 "لا تظنوا اني اشكوكم الى الآب . يوجد الذي يشكوكم وهو موسى الذي عليه رجاؤكم . لانكم لو كنتم تصدقون موسى لكنتم تصدقونني لانه هو كتب عني . فان كنتم لستم تصدقون كتب ذاك فكيف تصدقون كلامي"

ماذا كتب موسى عن المسيح ابن مريم؟

موسى كتب أن المسيح نبي مثل موسى سيقيمه الله لبني اسرائيل وهذا ما أكده بطرس في سفر أعمال الرسل – الاصحاح الثالث .......22- 26

‎" ‎فان موسى قال للآباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم. له تسمعون في كل ما يكلمكم به‎ . ‎ويكون ان كل نفس لا تسمع لذلك النبي تباد من الشعب‎ . ‎وجميع الانبياء ايضا من صموئيل فما بعده جميع الذين تكلموا سبقواوانبأوا بهذه الايام‎ . ‎انتم ابناء الانبياء والعهد الذي عاهد به الله آباءنا قائلا لابراهيم وبنسلك تتبارك جميع قبائل الارض‎ . ‎اليكم اولا اذ اقام الله عبده يسوع ارسله يبارككم برد كل واحد منكم عن شروره"

ومن المعروف من الكتاب المقدس أن المسيح ابن مريم له إله ............... هو الله ..... ففي رؤيا يوحنا اللاهوتي 1 " و جعل "أي يسوع" منا مملكة من الكهنة لإلــهـه و أبــيـه"

وايضا في انجيل يوحنا 20 : 17 "قال لها (أي مريم المجدلية) يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي . ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم". إن يسوع هنا يفرق بين طبيعته و طبيعة التلاميذ بحروف العطف وكذلك استخدامه "اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم" واستخدامه ابي وابيكم والهي والهكم...... لا تقل انه صاعد إلى اللاهوت .......... فاللاهوت لم يفارق الناسوت طرفة عين.

سلاما

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل
"وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ. بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ وَكُنْ مِنَ الشَّاكِرِينَ."

تقول أنت "الابن فى قانون الايمان هو كلمة الله و ليس من الصعب الايمان بان الله و كلمته واحد و الايمان بالله و بكلمته واحد"

هنا تحاول يارجل مرة أخرى لي أعناق الكلام ..... إنك هنا تقصد بكلمة الله انه يسوع الناصري ..... الذي قال عن يوحنا اللاهوتي "وأقام منا مملكة من الكهنة لإلهه وابيه" ........ أي أن الآب هو إله الأبن بشهادة يوحنا اللاهوتي ..... إذن فاالإبن له إله وهوالآب ........ إذن الإبن عبد والآب إلهه ....... فهم لا يتساووا ابدا ......... فالآب أعظم من الابن
"و أما عندنا نحن فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير"

من المستحيل أن يصدق أي عاقل أن الله وكلمته واحد كما تقولون انتم أن الله وكلمته المسيح ابن مريم واحد وذلك من الكتاب المقدس " وأقيم الكلمة الصالحة التي تكلمت بها إلي بيت إسرائيل والى بيت يهوذا" .... لو نظرنا هنا هناك مقيم وهو الله "الفاعل" ....... وهناك مقام وهي الكلمة "مفعول به" ........ فهم ليسوا سواءا ..... هل إذا قلت " أكلت تفاحتي" ....... أكون أنا التفاحة؟!!!!

أما الايمان بالله و بكلمته واحد ...... لأنه حينما اقول انني اؤمن بالله ولا أؤمن بوحيه ........ فأنا هنا كافر ........ وليس معنى ذلك أن الله هو وحي الله!!!!!!
ولكني حتى أكون مكتمل الإيمان بالله ........ فلا بد أن اؤمن بكلام الله الذي اوحاه إلى انبيائه ........ فلابد أن اؤمن بالله وبوحيه ايضا.

لا تخلط الأمور متعمدا .............يارجل!!!!!!!!!!!!!

سلاما

وحقا صدق الله القائل
"وَيَا قَوْمِ مَا لِي أَدْعُوكُمْ إِلَى النَّجَاةِ وَتَدْعُونَنِي إِلَى النَّارِ. تَدْعُونَنِي لِأَكْفُرَ بِاللَّهِ وَأُشْرِكَ بِهِ مَا لَيْسَ لِي بِهِ عِلْمٌ وَأَنَا أَدْعُوكُمْ إِلَى الْعَزِيزِ الْغَفَّارِ "

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل:
"وَيَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ يَوْمَ التَّنَادِ يَوْمَ تُوَلُّونَ مُدْبِرِينَ مَا لَكُمْ مِنَ اللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ "

العضو النصراني .... DHEMG ..... سلاما

تقول أنت ..... و ما هى المشكلة فى ان نقول ان كلمة الله مولودة منه؟ .... وأقول لك هات برهانك على كلامك .... المسيح يقول طوبى للذين يسمعون كلام الله ويحفظونه ..... و قال الله في سفر إشعياء 55:11 "هَكَذَا تَكُونُ كَلِمَتِي الَّتِي تَصْدُرُ عَنِّي "من فمي" مُثْمِرَةً دَائِماً وَتُحَقِّقُ مَا أَرْغَبُ فِيهِ وَتُفْلِحُ بِمَا أَعْهَدُ بِهِ إِلَيْهَا" ...... الكلمة غير مولودة بل هي صادرة من الفم ....... وحتى لو قلنا إن الكلمة مولودة ..... فهناك والد أعظم وأقدم وأقوى وهناك مولود أضعف واحدث واضعف.

تقول اليس كلامك الذى كتبته مولود منك؟ ...... أقول لك ..... لا كلامي صادر من فمي فأنا المتحكم فيه ..... اوجهه كيف اشاء ..... فلست أنا وكلامي متساوون .... هناك متحكم ومتحكم فيه.

ثم تقول يأتى السؤال: متى ولدت كلمة الله؟ ....... أقول لك أنا من الكتاب المقدس ......... ولدت كلمة الله من مريم في عصر هيرودوس لما كانت مخطوبة ليوسف النجار .... وإليك الدليل من انجيل متى 2:1 "ولما ولد يسوع في بيت لحم اليهودية في ايام هيرودس الملك اذا مجوس من المشرق قد جاءوا الى اورشليم "

ومن متى 1:18 " اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس"


تقول حيث ان الله ازلى اى لا بداية له ....... أقول لك ....... "نعم الله أزلي ..... ولاأحد ينكر ذلك"

تقول هكذا ايضا كلمته ....... سأرد عليك من سفر المزامير 25:6 "‎اذكر مراحمك يا رب واحساناتك لانها منذ الازل هي"‎ ..... لماذا لا تعبد المراحم؟!!!!!

ولتعبد ايضا سليمان وحكمته فقد جاء في سفر الأمثال 8:22-23 "الرب قناني اول طريقه من قبل اعماله منذ القدم منذ الازل مسحت منذ البدء منذ اوائل الارض"

أما عن الكلمة .......... من سفر إشعياء 55:11 "هَكَذَا تَكُونُ كَلِمَتِي الَّتِي تَصْدُرُ عَنِّي "من فمي" مُثْمِرَةً دَائِماً وَتُحَقِّقُ مَا أَرْغَبُ فِيهِ وَتُفْلِحُ بِمَا أَعْهَدُ بِهِ إِلَيْهَا"

الكلمة تصدر من فم الله وقتما يشاء كيفما يشاء واينما يشاء ....... وليست الكلمة هي الله .

تقول و لهذا فان قانون الايمان يقول المولود من الاب قبل كل الدهور!!!!! ... أقول لك أنا آتي بدليلي من الكتاب المقدس على بطلان كلامك ... لو قا 1:31 "وها انت ستحبلين وتلدين ابنا وتسمينه يسوع " .... أي حينما تكلم الملاك لم يكن حدثت الولادة فأين دليلك.

تقول أنت اى ان كلمة الله مولودة منه منذ الازل ......... أقول لك الوالد غير المولود ...... وأضيف ايضا ..... يقول الله في سفر المزامير "ارسل كلمتي" ...... فالكلمة مفعول به وسُترسل من قبل المتكلم ...... فهل يستوون؟!!!!

مرة أخرى هذا هو ميلاد يسوع ...... الرجل ولد في ايام هيرودس الملك

و في انجيل مت 1:25 "ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ودعا اسمه يسوع"

وفي انجيل متى 2:1 "ولما ولد يسوع في بيت لحم اليهودية في ايام هيرودس الملك اذا مجوس من المشرق قد جاءوا الى اورشليم

سلاما ........ يارجل

وحقا صدق الله القائل

"فَسَتَذْكُرُونَ مَا أَقُولُ لَكُمْ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ "