التعليق على مناظرة الشيخ وسام والقس بسيط ..

[Eng.Con]

اقتباس

اود ان اقول للمتحدي بالنشر انا يا اسد قد نشرناها افضل منكو لقد فزنا بالتحدي و فزنا بالمناظره و لقد اظهر قدس الاب جلينا الحقائق و الجهل مع احترامي لكن هذا الواقع و المناظره موجوده و عدم معرفة لغه لا يسمح للمتكلم بالنقاش فيها فكيف يناقش القمص بالغه و هو لا يفقه منها شي كيف يقول الاب و ليس له ابن؟؟ اليس موضوع غريب كيف يسجل شريط في مناظره ضخمه؟؟ كيف يبتر النصوص؟؟ ولا يجعلها في سياقها؟؟ كيف يتهرب وسام من الحوار بالتخبط في امور اخرى مثل الاقنوم و شرعية سفر الرؤيا؟؟ لماذا كان يتخبط و تظهر نبرة صوته حاده في المناظره القبل الاخيره و الاخيره و غصة نفسها بالفشل و صحيح ان صوته كان عاليا طوال المناظره لكن في تلك المداخلة التي ذكرتها تغير صوته كا من طلع بسواد الوجه فنحن لا نتشمت لكن نود اخباره اننا فهمنا و اقنعنا ديننا بالفهم الروحي وليس بالفكر الارضي و اود ان اذكر ان فريق وسام (صحيح سوف تستغربون كلمة فريق لكن هو الواقع و لدليل ان هنالك اناس كانت تقراء له الاسماء و تقلب له الصفحات و تتكلم اثناء كلامه على المايك طبعا بعد المداخله الاوله ) كان يفتقر للكثر من الايات و نلاحظ وسام لطريقة حسمه للموضوع (خلاص لا تستنتج !!!!!!!!!!!!!!!! خلاص موضوع منتهي طبعا الكلام مش حرفي لكن الفكره) امل ليه كمل المناظره و عمال يعد بنفس الكلام؟؟؟ المهم في الاخير اطلب انو تكملوا كتابة المناظره و خاصه مداخلة عدم معرفته بالغه و محاولته تدريس استاذ فيها!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! المهم المناظره انحسمة بالاثبات و على فكره في منتديات غيرة موضوع المناظره او بالاحرى انو قالت ان موضوعها عن الاقنوم و مكان الله طبعا بسبب تلويد وسام عن الموضوع الاصلي و المتفق عليه بالتسجيل و الدليل هل اعلن المسيح من هو الله او هل ادعى المسيح الالوهيه؟ المهم انو ينشر ردي لانه لا يحوي على اي اهانه او شتيمه والله ولي الموفقين و الخير الصحيح

طيب ما تتشجع كدة وتجاوب سؤال وسام
ال محدش منكوا عرف يجاوبة ؟؟

الاب هو الله وحدة
والابن اخر للاب

يبقى الابن الة ازاى ؟؟؟

[poooooh]

يا حلوين اقرائو الجزء الاخير المكتوب من المناظره و شوفو اذا القمص لم يجب على اي سؤال او انه لم يجب من الكتاب المقدس !!!!!!
طبعا انتم الان في حيره و عدم درايه بكيفيةى حل زنقتكم لكن انشالله سوف نصر على القمص لكي يناظر وسام في موضوع نبوات عن المسيح مشان اتكون زنقه تانيه لوسام طبعا انا انبستط كثير للفراغ المكتوب لانه جميل جدا افضل من الاستماع طبعا في منتديات مسيحيه كمان ليس هنا فقط و اذكر فوزنا بالتحدي الذي طرحه كاتب الافراغ حيث قال اتحدي بان تفرغ كما هي هنا و اقول له انها افضل هناك بسبب وضوح كلمات الغير عربيه و كمان للي بيقول انو وسام بصحح للقمص لا يا روحي كلامك غير صحيح لان القمص رد على من نعته بانه على خطئ و من ارد ان يتحداني مش بالاول انجحو بالمناظره و كمان من يقول كيف ان الابن الاب؟؟
الله هو روح و ذات و نفس اي كلمه و روح و ذات طبعا لا احد يستطيع ان يقول غير ذالك لانه سوف ينفي ام الوجود او العقل او الروح طبعا وده مش صحيح و لكي تفهم الثالوث انظر الى نفسك انت من مذا مكون انت مكون من روح و نفس و ذات و الدليل انه عند موتك حسب معتقدك الاسلام ان الروح تذهب للملكوت و ان النفس تذهب للبرزخ (الله) هما من وين جت الروح و نفس ؟؟ مش كانت مع الذات؟؟ مش كانت مع الشخص نفسه و كونته وميزته صح؟؟ اذا الانسان يتكون من ذاته و من نفسه و من روحه و بالتالي حسب الكتاب المقدس الذي يقول ان الله خلق الانسان على صورته و مثاله اي مثاله يمكن ان تكون مثل تكوينه العقلي و الروحي و الذاتي اي بمعنى انه صوره لكون الله و تكوينه و بالتالي فكرة الثالوث واضحه و ليسة بحاجه للشرح العميق لانها حقيقه متمثله للانسان نفسه و بذالك نقطة ان الابن الاب من ناحية الجوهر الجوهر الجوهر اي مثلما تقول انك ابن الاسلام اي انك تحمل صفات الاسلام بالعقل و الفكر و التصرفات و حتى القول طبعا ابن الاسلام من كان مسلم و انتو فاهمين ما اعني بمسلم ( من كان مؤمن بالله و ملائكته و رسله و انبيائه و غيرها من الاركان الاسلاميه و اركان الايمان التي تعلمنها في المدارس ) و بذالك السؤال غير قائم الا عند من لم يفكر و من لم يشغل مخه و اكرر قولي عن جيش وسام انه كان فريق جسدي و ليس فريق بفرد واحد لكثرة علمه لا يا يا رجال الدعوه واسود الاسلام لا و كما قلت سابقا في طرحي السابق و ارجو من مفرغ المناظره ان يضع بين قوسين همس من كان بجنب وسام يمليه الاسماء و من كان يقلب الورق مثال (.....................طبعا نعتبر ده كلام وسام و في هاي اللحظه الي بجنبه تكلم بتعمل كالتالي(كلام الي بجانب وسام)و .......) و بس شغله بسيطه طبعا انا رايح اعيد سع المناظره لكي اضع النص و كلام من تكلم بجانب وسام ولكن بتعرفو انو الوقت بيختلف من برنامج لبرنامج و من موقع لموقع حسب كل فرد اي جزء نزل من المناظره و من اي ابتداء
طبعا نحن الان نرغب بان يوافق وسام هلى قبول مناظرة الاخ وحيد في اسلامه العظيم و كما وافق القمص و افحم وسام نطالبه بقبول مناظرة الاخ وحيد في الاسلام العظيم

[نجم ثاقب]

الفاضل poooooh .....
أرحب بك في منتديات أتباع المرسلين ....
وأتمنى ان نحرز سوية نقاشا مفيدا ومهذبا و موضوعيا ....

اقتباس

الله هو روح و ذات و نفس اي كلمه و روح و ذات :

هل يمكنك أن توضح لنا كيف أن : النفس = الكلمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل يمكنك أن تقول لي عن سبب اعلان هذه الأقانيم في هذه الفترة المتأخرة بينما لم يعلن في العهد القديم هذه الأقانيم ؟

اقتباس

طبعا لا احد يستطيع ان يقول غير ذالك لانه سوف ينفي ام الوجود او العقل او الروح طبعا وده مش صحيح :

اذا كان على منطقك هذا فلم تنكرون الارادة .... و علم الغيب .... ؟؟؟؟؟

اقتباس

و لكي تفهم الثالوث انظر الى نفسك انت من مذا مكون انت مكون من روح و نفس و ذات و الدليل انه عند موتك حسب معتقدك الاسلام ان الروح تذهب للملكوت و ان النفس تذهب للبرزخ (الله) هما من وين جت الروح و نفس ؟؟ مش كانت مع الذات؟؟ مش كانت مع الشخص نفسه و كونته وميزته صح؟؟ اذا الانسان يتكون من ذاته و من نفسه و من روحه:

أحسنت أيها الفاضل
وهذا ما أريدك أن تصل له .....
الذي يتكون من مركب هو الانسان لأنه يموت .... لأنه مخلوق ....
واذا كنت تتكلم عن عقيدتنا الاسلامية ( وهي الحق ) ....
فان الله خلق الجسد منفصلا ثم نفخ فيه الروح .....
وهذا لا يقاس على الله سبحانه وتعالى أبدا ....
فلا يمكن أن نقول أن الله يتكون من كذا وكذا ( حاشا لله ) ....
فهو ليس له تركيب .....
لا أدري ما فائدة أن نقسم الله الى ثلاث أقانيم ..... ؟!
الله هو الله ....
من صفاته انه حى وموجود .....

اقتباس

و بالتالي حسب الكتاب المقدس الذي يقول ان الله خلق الانسان على صورته و مثاله اي مثاله يمكن ان تكون مثل تكوينه العقلي و الروحي و الذاتي اي بمعنى انه صوره لكون الله و تكوينه و بالتالي فكرة الثالوث واضحه و ليسة بحاجه للشرح العميق لانها حقيقه متمثله للانسان نفسه و بذالك نقطة ان الابن الاب من ناحية الجوهر الجوهر الجوهر:

والآن السؤال الهام .....

ارادة الله ....

هل تتبع ذات الله ام كلمة الله ام روح الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هذا السؤال هام جدا جدا جدا .....

بانتظار الاجابة مع الشكر .



أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

[believer]

[SIZE="5

اقتباس

"]الله هو روح و ذات و نفس اي كلمه و روح و ذات طبعا لا احد يستطيع ان يقول غير ذالك لانه سوف ينفي ام الوجود او العقل او الروح طبعا وده مش صحيح [/SIZE]

من أين جاءت هذه التركيبة ، وكيف عرفتم ان الله يتكون من هذه التركيبة التى قمتم بتأليفها ، هل هناك اى نص فى الكتاب المقدس وضع هذه التعريفات لله ؟؟

المناظرة عنوانها " هل أعلن يسوع من هو الله " ، و انتم تقولون انه لم يعلن عن ألوهيته صراحة خوفا من ان يرجمه اليهود و تنتهى مهمته قبل اتمام الفداء ، فلماذا لم يعلن الوهيته بعد قيامته و اتمامه الفداء خاصة انه قضى فى الأرض 40 يوما قبل صعوده ؟

ألم يكن هذا وقتا مناسبا بل ضروريا لاعلان الألوهية فلماذا لم يعلنها ، ام انه أيضا كان لا زال خائفا ؟ أم اعتمد على ذكائكم الخارق و موهبة تأويل النصوص معانى لا يفهمها الا من حل عليه الروح القدس؟