الحوار الثنائي بين الضيف بهاء يعقوب والمشرف نجم ثاقب .

[بهاء يعقوب]

يا عزيزى انا لم اسال سؤال فى حوار انا سالت سؤال علشان السؤال ده انا جاوبت عليه حسب الايمان الاسلامى لكن الاخ ميجو ادعى العكس واتكلم بطريقه خارجه فانا حبيت يكون الجواب من حضرتك لانك موثوق فيك بالنسبه للاخ ميجو بس وخلاص حضرتك لم تجاوب وكانى لم اسئل
انسي السؤال ده خلاص كانه محصلش ولو تحب امسح السؤال من الردود بتاعتى ممكن امسحه لانه سؤال بسيط جدا
اما ان الصفحه دى للحوار ده بناء على طلب سيادتك اما انا فلم اطلب حوار او مناظرات انا مجرد عضو عادى بس حضرتك مهتم بالحوار معايا مفيش مانع
انا عايز اوصل لحضرتك حاجه مهمه لو حضرتك عابز تدعونى للاسلام يبقي متسالنيش عن ايمانى لكن المفروض تقنعنى بدينك انت وليس النقد لدينى انا
اما اذا كنت حضرتك عايز تعمل مناظرة لكى تفوز بها فانا اقولهالك من الاول انا لست بمناظر ولا محاور انا داخل اتفرج على منتدى الاخ انج والاخ ميجو كلمونى عنه وقالوا انه محترم ولا يوجد به شتائم
رغم انى اقر واعترف ان حضرتك وناس تانى محترمين جدا وان لو شخص سئ او اخلاقه وحشه ده يرجع للتربيه والاهل
لكن المنتدى هنا فيه شتائم كتير وده تعبير عن بيئة وتربية واخلاق اللى بيشتم
انا كنت عايز اسالك سؤال لان اول سؤال سالته لم اتلقي جواب عنه وانتهى
وطلبت من حضرتك انى اطرح سؤال بس واضح ان مفيش نية انك تتركنى اسال لكن هسال برضه
المعروف عن الموت ان الروح تفارق الجسد
طيب انا عندى سؤال عن عذاب القبر فى هذه الحاله الجسد فقط هو من يتعذب والروح لا تتعذب وازاى الجسد يتعذب وهو ليس فيه روح اصلا ؟
ده سؤال بسيط او صعب
انا عندى اسئله كتير زى كده ممكن اسال ولا لازم علشان تجاوبنى تتكلم عن الدين المسيحى؟
ارجو من حضرتك الرد
ومعلش كان عندى اسئله تانى بس مزاجى وتركيزى كله ضايع بسبب هزيمة مصر اعذرنى

[نجم ثاقب]

الضيف الفاضل بهاء يعقوب ....
تحية طيبة لك ....

اقتباس

يا عزيزى انا لم اسال سؤال فى حوار انا سالت سؤال علشان السؤال ده انا جاوبت عليه حسب الايمان الاسلامى لكن الاخ ميجو ادعى العكس واتكلم بطريقه خارجه فانا حبيت يكون الجواب من حضرتك لانك موثوق فيك بالنسبه للاخ ميجو بس وخلاص حضرتك لم تجاوب وكانى لم اسئل
انسي السؤال ده خلاص كانه محصلش ولو تحب امسح السؤال من الردود بتاعتى ممكن امسحه لانه سؤال بسيط جدا

أطلب من حضرتك التكرم بمراجعة ردي عليك حول سؤالك ....
ستجد الرد يرتكز على نقطتين اثنتين :
1 - أن لله أسماء وليس أسم واحد . ( أعتقد هذه اجابة واضحة ومباشرة على سؤالك وأستغرب أنك تقل لي أنني لم أجيبك !!!! )
2 - اشارتي لك أن لا نتكلم نقلا عن كلام غائب خوفا من أن نظلم مراد الآخرين بفهم خاطىء بعكس ما يقصودنه لأن لهم الحق التكلم وتأكيد مقصدهم حتى ننقضه أو لا ننقضه ، وكون الحوار ثنائي طلبت منك أن لا نتعرض لردود شخص ثالث .

بالله عليك ألا تجد اجابتي وافية ؟ أرجو منك أن تكون منصفا قبل أن تقل لي أني لم أجيبك .... فاذا كنت تريد مني قولا صريحا أن أحكم على أخ غائب بالخطأ دون أن أقرأ رده المباشر .... فتلك ليست من شيمي .... أنما أحب أن أريحك في أمر .... من قال أن لله اسم واحد فقط فهو مخطىء .... ولكن أنا لم أقرأ ردا من الأخ mego650 يقول لي فيه انكاره لوجود أسماء لله .

أتمنى أن يكون الآن لديك اقتناع بأني أجبت سؤالك الكريم .

اقتباس

اما ان الصفحه دى للحوار ده بناء على طلب سيادتك اما انا فلم اطلب حوار او مناظرات انا مجرد عضو عادى بس حضرتك مهتم بالحوار معايا مفيش مانع
انا عايز اوصل لحضرتك حاجه مهمه لو حضرتك عابز تدعونى للاسلام يبقي متسالنيش عن ايمانى لكن المفروض تقنعنى بدينك انت وليس النقد لدينى انا
اما اذا كنت حضرتك عايز تعمل مناظرة لكى تفوز بها فانا اقولهالك من الاول انا لست بمناظر ولا محاور.

عزيزي بهاء ....
صدقني أنك لو ركزت بكلامي لعلمت أني لا أسعى لفوز أو غيره رغم أني لا أخفي طمعي أن تنال الخير في معرفة الحق ....
لقد أوضحت لك أنني أريد ( شريكا ) لنقيم حوارا ناجحا ونموذجا للرقي والتهذيب والافادة في عالم حوار الأديان .
ليس وضع حوارنا الثنائي في قسم المناظرات هو اعلان بدأ تحدي ....
انه حوار ثنائي لخدمة وقتك ووقتي وعدم تشتيت الفكرة ....
وأعتقد أن هذا مطلبك بالاساس وأنا معه ....
ولتكن اهدافي واضحة وأتمنى أن تكون أهدافك أيضا ضمن هذا الحوار ....
عزيزي ....
أهم أمر في الحوار الناجح هو التعارف على الآخر .....
ومن هذا التعارف ( دون تجريح ) يتأكد كل محاور من الآخر أنه على مستوى من الفهم .... من خلال اقتناعه بأنه صاحب الحق في ايمانه ....
سترى أني في النهاية لن أقول : انتصرت أو انهزمت .....
سأقول أني قد أقمت مع ( شريكي ) الفاضل بهاء حوارا مهذبا تعرفنا به على قوة قناعة كل منا بتبني الحق ....
وان أسئلتي عن المسيحية هي تأكد بيني وبين نفسي أن محاوري واثق عن قناعة ويتكلم بفخر عن ايمانه لأن محاورتي لصاحب عقل في ارساء قناعاته هو بحد ذاته فخر لي بأنني أحاور أصحاب العقول ....

اقتباس

انا داخل اتفرج على منتدى الاخ انج والاخ ميجو كلمونى عنه وقالوا انه محترم ولا يوجد به شتائم
رغم انى اقر واعترف ان حضرتك وناس تانى محترمين جدا وان لو شخص سئ او اخلاقه وحشه ده يرجع للتربيه والاهل
لكن المنتدى هنا فيه شتائم كتير وده تعبير عن بيئة وتربية واخلاق اللى بيشتم

عزيزي بهاء ....
جيد أنك تدرك أن الأساليب مختلفة .....
ولكن للناظر بشمول يجب أن يدرك أن الظروف التي تكون الأساليب أيضا مختلفة ....
هذا الذي قلت بأنه يشتم وغاضب .... أتعرف لماذا هاج في المهاجمة بعكس تربيته وخلقه ؟
لأنه في يوم من الأيام دخل ضيفا على بيئة أكالت له ولدينه وايمانه الشتم والتحقير .
لكل شىء سبب ....
وأنا أحاول قدر الاستطاعة أن أبدأ من جديد ....
لأننا لو بقينا نفرز ما انعكس علينا .... سيظن البعض أن ذلك هو خلقنا وتلك هي بيئتنا بينما نحن ضحايا بيئة أخرى ربما لا تمثلك ولا تمثل غيرك .
أنا أحاول انتشال الأشخاص الطيبين والخلوقين الى صفحة جديدة يعبرون فيه عن معدنهم الطيب ....
ولهذا طلبت منك أن تكون شريكا في صفحة ثنائية ....
بينما ذهبت أنت الى صفحات أخرى تقلب فيها تأثر اخوة لي من منتديات كانوا قد دخلوها ....
رجاءا ابقى معي .....
أن طلبك لاعتذار عن تعبير عضو لتأثره من شتم دينه في منتديات تبشيرية .....
يجعلني ملزما أن أأخذ له اعتذار من كل منتدى بل ومن كل شخص أهان دينه .....
هذا الانصاف ....
أيها الضيف الفاضل .....
ان تتبع كل صفحة في منتدى أو ردود كل عضو يجعلك تدور في حلقة مفرغة نتجت عن واقع ردود فعل الخلوقين والطيبين من زيارتهم لمنتديات أهانت ايمانهم .
هل تستطيع أن تجمع اعتذارا لكل هؤلاء الذين تلقوا الشتائم من كل شخص أهان ايمانهم ومن كل منتدى .... ؟؟؟؟ لن تستطيع .....
فضلا أن الأخ محمد السوهاجي لم يخطىء معك واعتبر أنك بدأت أنت في التجريح ....
أتحب أن نبدأ الحديث عن أشخاص آخرين ونجمع اعتذرات لا نهائية ونقوم بادانتك أو بادانة غيرك أم نبدأ بداية توضح غايتنا ومعدننا ؟
وعليه .... لا أعتقد أنك ستقف مكتوف الأيدي .....
يجب أن نبدأ صفحة جديدة ....
أردتها صفحة حوار ثنائي ....
فان كنت شخصا طيبا خلوقا لا يحب التجريح فاني أطلبك شريكا في صفحة جديدة ....
ليتداوى بها كل صاحب جرح .... ليتواسى بها كل ضحية حكمت عليه أنه يشتم أو أن ذلك نتاج بيئته دون أن تكون شموليا لتعرف أنه ضحية بيئة أخرى أتاها زائرا فجرحوه وأهانوا دينه .

أرجوك لا تلتفت للوراء ... ولا الى الجانبيات ....
صفحتنا أنت شريك معي فيها ....
نتعارف على بعضنا برقي وفهم .....
لا نعلق المضى في أهدافنا على جمع اعتذارات عن ردود من خارج صفحتنا ....
لأن الردود كثيرة .... والمنتديات كثيرة .... والظروف متنوعة ....
وان اللحاق وراء حصد الاعتذرات يجعلك شريكا معي لأخذ اعتذار شخصي من كل من أساء لعضو هنا بينما أنت ظننته أن ينضح بما فيه بينما هو يعكس ردة فعل نتجت عن تجريح الغير له ....

عزيزي ....
حصد الاعتذرات كما ترى بابه طويل ولن ينتهي الى أن نصل للمسبب الرئيسي وهذا أمر مستحيل .....
لم نضع التعجيز أمام مسعى خير ؟؟؟؟
هذه صفحتنا .....
وهذا أنت .... وهذا أنا ....
نحن شركاء ليقرأ لنا الغير بشتى ظروفهم ....
ليعلموا أن دنيا الحوار الراقي والمفيد لا زالت بخير .....
لنكن نموذجا ....

ستجد في هذا المنتدى كل شىء .... أساليب مختلفة .....
ستجد من هم يفوقوني أدبا وأروع مني أسلوبا ....
وستجد من تبنى لهجة تقول ( الذي بيته من زجاج فلا يرشق القصور بالطوب ) .....

وما دمت حضرتك واثق بايمانك وتهذيبك .....
فأنا أطلبك شريكا ....
مطلب بسيط كما ترى وفيه خير باذن الله .....

اقتباس

وطلبت من حضرتك انى اطرح سؤال بس واضح ان مفيش نية انك تتركنى اسال لكن هسال برضه
المعروف عن الموت ان الروح تفارق الجسد
طيب انا عندى سؤال عن عذاب القبر فى هذه الحاله الجسد فقط هو من يتعذب والروح لا تتعذب وازاى الجسد يتعذب وهو ليس فيه روح اصلا ؟
ده سؤال بسيط او صعب
انا عندى اسئله كتير زى كده ممكن اسال ولا لازم علشان تجاوبنى تتكلم عن الدين المسيحى؟
ارجو من حضرتك الرد

عزيزي .....
أنا لا أعلم سبب اصرارك بأن لا تثق بي بأنني أسعى لحوار متسلسل ....
عزيزي ....
ليست هي حرب في مناظرة .....
عزيزي ....
أنت شريكي وليس خصم لي رغم اختلاف ايماننا وقناعاتنا ....
عزيزي ....
أنا أحب أن أطرح نقطة نتكلم بها عن قناعات كل منا بايمانه ....
نحن نسعى من خلال التعارف الاثبات للجميع أننا أصحاب عقول ....

كل انسان طيب وبه الخير يجعل الأنبياء والرسل له قدوة ....
وهؤلاء يحبون نشر الحق والحث على البحث عن الحق ....
أنا لا أخفي عليك أني أريدك أن تتوصل الى الحق كما أنت تحب لي من جانبك ....
هذه غريزة ايمانية عند كل انسان صالح يحب الخير للغير ....
وانك حتى تنجح في ذلك ....
يجب أن تخاطب عقل محاورك أن يتكلم عن قناعاته ويسمع قناعاتي ....
هنا العقل يكون في نشاط أثناء الحوار ....
فلا تقل لي أن أسئلتي لك غير هامة اذا جئت أحدثك عن دينك وأسألك عنه بل بالعكس ....
ان التبادل في التعارف على قناعات بعضنا هو رحلة العقل وخروجه من المتوارث الى الحكم الموضوعي ....
والواثق من ايمانه سيكون ميراثه الايماني وقناعاته الموضوعية سواء ....
ولكن حسبنا أننا بدأنا بحوار راقي ومهذب ومنطقي .
أتمنى أنك فهمتني وفهمت هدفي الذي لا أبتغي منه الا الخير لكلينا .

اقتباس

وطلبت من حضرتك انى اطرح سؤال بس واضح ان مفيش نية انك تتركنى اسال لكن
انا عندى اسئله كتير زى كده ممكن اسال ولا لازم علشان تجاوبنى تتكلم عن الدين المسيحى؟
ارجو من حضرتك الرد
ومعلش كان عندى اسئله تانى بس مزاجى وتركيزى كله ضايع بسبب هزيمة مصر اعذرنى

عزيزي ....
لا تضع في بالك أنني لا أريدك أن تسأل ....
ولكن كن واثقا أنني أحاول تنظيم الحوار بما يخدم القراء بالتسلسل ومن الأهم الى المهم ....
أعتقد أنك تؤيد المسعى الذي أنشده ....
فلم تظن أني لا اريدك أن تسأل .... ولكن كل شىء في وقته ....
كن واثقا بي وبتنظيمي كمشرف هنا .... كما هي ثقتي أنك تهدف الى الخير .
وكما وضحت لك ....
ان التعارف على ايماني وايمانك حول نقطة معينة به خدمة كبيرة لكل الأطراف ....

أتمنى أن يكون ردي موضع تبني قناعتك له أيها الفاضل .


أطيب الأمنيات لك ولأسرتك الكريمة من طارق ( نجم ثاقب ) .

[بهاء يعقوب]

انا ملاحظ حاجه غريبة قوى هو التوقيع بتاعى بطل يظهر ليه
ده بسيط جدا المحبه لا تسقط ابدا هل الايه وحشه ولا بتسئ للاسلام والمسلمين
اهو المحبه لا تسقط ابدا ايه الغلط فيها
ومفيش حد يقول انى مش مختار عرض التوقيع لانى متاكد وكان بيظهر بس فجاة مبقاش بيظهر