مناظرة سريعة في ألوهية السيد المسيح

[السيف البتار]

اقتباس

فى الحالة التى ذكرتها جميع الشروط متوفرة ولكن ينقص شئ .. انا معك ... بويضة وحيوان منوى وشئ آخر انت أعلم منى به...انا لا أعارضك ... لكن لنستغنى

مفيش حاجة اسمها (لكن نستغني...) لأنني لا ولم أتطرق لإفتراضات .

إذن نتفق الآن على أن السائل المنوي والبويضة ليسا كافيان على حدوث إنجاب ....... إذن هذا ينقصه حاجة واحدة فقط هي كلمة الله التي تكون كن فيكون وبذلك يتحقق الإنجاب .

إذن كلمة الله هي كن فيكون .... أفتكر كدا وضحت معجزة المسيح .

وأزيد على ذلك هروبك من سؤالي الذي هو : من أين حصل آدم على سائله المنوي علماً بأنه أول الخليقة ؟

الرد هو : الله هو الذي خلق آدم ووضع (خلق) فيه السائل المنوي كما وضع فيه أمور اخرى كثيرة كالدم بمكوناته.

فطالما أن الله هو الذي زرع (وضع، خلق) في آدم السائل الذكوري .. فما المانع في أن الله وضع نفس السائل في رحم مريم لتنجب مولود ؟ هل هذا مُحال على الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ثم سألتك سؤال : هل لديك فقرة من العهد الجديد ذكر فيها أن فرداً ما نادى على يسوع بعمانوئيل؟

لكن حضرتك صُدمت من السؤال فانتقلت لنصوص اخرى كمحاولة لإحياء ماء وجهك .

تعالى ننظر لحجتك الضعيفة :-

اقتباس

"يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا أبديا رئيس السلام"(أش 9 :6)
محرفة أيضا وكذب ومحور خلاف...(ولد يولد يدعى اله)

النقطة ليست محصورة في (ولد يولد يدعى اله) بل في : (ويدعى اسمه عجيبا).. فما هو هذا الإسم العجيب ؟ يسوع أم عمانوئيل؟

* فإن كان اسم يسوع عجيباً فأحب ان ابشر جنابك أن بالأناجيل شخص اخر اسمه يسوع .

* ولو كان اسم عمانوئيل عجيباً فهذا يجبرنا ان نكرر نفس السؤال الذي هربت منه وهو : هل لديكِ فقرة من العهد الجديد ذكر فيها أن فرداً ما نادى على يسوع بعمانوئيل؟.

كما ان بنفس الفقرة عجيبة اخرى وهي : (وتكون الرياسة على كتفه).. فأين ذكرت الأناجيل أن يسوع كان على كتفه علامة الرياسة ؟ ولو وجدتي الفقرة ، فأين ذكرت الأناجيل أن يسوع حكم على أمة او شعب أو قبيلة علماً بأنه كان يتخفى ولا يظهر وجهه امام اليهود خوفاً منهم؟

اقتباس

(تك3 :15)"وأضع عداوة بينك وبين المرأة,وبين نسلك ونسلها.هويسحق رأسك وأنت تسحقين عقبه"محرفة أيضا وبها خلاف..كيف يمكن لنسل المرأة بعد سقوطه فى الخطية ان يسحق رأس الحية...!!! إلا اذا كان هناك شئ خفى او انه نسلا غير عاديا...

واضح إن حضرتك تناسيت قول : وأنت تسحقين عقبه

فإن كان نسل حواء المتمثل بيسوع يسحق رأس الحية فالحية أيضا تسحق عقبه .. وطالما ان المقصود بالحية هو الشيطان .. فإذن الشيطان أيضاً يسحق يسوع .

فلا تنسخ كلام بدون تحليل لتلصقه في الحوار .. فأنا بفضل الله أعلم بعقيدتك أكثر منك وكنت ابحث عن الحق رغم أنني مسلم ولكنني تأكدت بأن الإسلام هو الحق لأنكم تنظروا لعقيدتكم بالعاطفة وليس بالعقل .

اقتباس

عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد 1تى 16:3

لقد اثبتنا من قبل أن الإيمان المسيحي يؤكد ان للرب ظهورات في العهد القديم بناسوت لم نعرف هيئته .. وما كان يحتاج لإمرأة لتسهل له الظهور ....... لكن حضرتك هربت من هذه النقطة .

عموماً مش مهم .. أنا ألفت نظر المتابع فقط بأنك تضحكِ على نفسك وليس علينا .

[secret000]

[COLOR="Navy"]وأزيد على ذلك هروبك من سؤالي الذي هو : من أين حصل آدم على سائله المنوي علماً بأنه أول الخليقة ؟ الرد هو : الله هو الذي خلق آدم ووضع (خلق) فيه السائل المنوي كما وضع فيه أمور اخرى كثيرة كالدم بمكوناته.

الرد لموضوع ابونا آدم...
"قد قمت بالرد ولا أعلم لماذا لم تفهمنى , قد اكون مقل فى الشرح... إليك هذا النص نقلا عن http://www.sharedjourney.com/define/fluid.html مصحوب بترجمة بسيطة...
Seminal fluid is comprised of secretions produced by the prostate gland, Cowper s gland and the seminal vesicles. All three combine to produce various types of alkaline fluids. Fluid from the prostate gland account for about 30% of seminal fluid. Because of its alkaline makeup, this fluid helps to neutralize the acids naturally found in the urethra and the vagina. This prevents the sperm from being killed off on contact. The seminal vesicles produce about 60% of the seminal fluids. Also an alkaline fluid, these secretions contain fructose, a type of sugar, which give sperm energy, thereby allowing them to move faster and aid them in their swim up through the uterus. The Cowper s gland along with fluid from the testes contribute the remaining fluid to the semen.
السائل المنوى المكون من الافرازات التي تنتجها غدة البروستاتا ، والغدة Cowpers والحويصلات المنوية. الثلاثة يشتركون لانتاج مختلف أنواع السوائل القلوية. السوائل من غدة البروستاتا وتمثل نحو 30 ٪ من السائل المنوى. لما له من القلوية ، ويساعد هذا السائل فى ان يعادل الأحماض الموجودة طبيعيا في مجرى البول والمهبل. هذا يمنع موت الحيوانات المنوية اثناء خروجها.
الحويصلات المنوية تنتج نحو 60 ٪ من السوائل الأصيلة. كما أن السوائل القلوية ، وهذه الافرازات تحتوي على سكر الفاكهة ، وهو نوع من السكر, يعطي للحيوانات المنوية الطاقة ، مما يتيح لها التحرك بسرعة أكبر ، ومساعدتهم في السباحة من خلال الرحم. فإن غدة Cowpers مع السوائل من الخصيتين أن تسهم في ما تبقى من السائل إلى السائل المنوي.

وانا وأنت ولدنا بون هذا السائل , وتم تكوينه بداخلنا اثناء البلوغ...لماذا تقول انت ان الله وضع فيه السائل المنوى...الجسم يكون السائل المنوى بواسطة الغدد الجنسبية والتى تنمو بواسطة هرمونات الجنس وكل هذا متوافر لدى ابونا آدم لديه العناصر الغذائية اللازمة , والهرمونات متواجدة و الغدد تعمل ...فكون سائله المنوى....فما العجب ولماذا لحيرة والإفتراضات...!!!!"

[السيف البتار]

اقتباس

[COLOR="Navy"]وأزيد على ذلك هروبك من سؤالي الذي هو : من أين حصل آدم على سائله المنوي علماً بأنه أول الخليقة ؟ الرد هو : الله هو الذي خلق آدم ووضع (خلق) فيه السائل المنوي كما وضع فيه أمور اخرى كثيرة كالدم بمكوناته.

الرد لموضوع ابونا آدم...
"قد قمت بالرد ولا أعلم لماذا لم تفهمنى , قد اكون مقل فى الشرح... إليك هذا النص نقلا عن http://www.sharedjourney.com/define/fluid.html مصحوب بترجمة بسيطة...
Seminal fluid is comprised of secretions produced by the prostate gland, Cowper s gland and the seminal vesicles. All three combine to produce various types of alkaline fluids. Fluid from the prostate gland account for about 30% of seminal fluid. Because of its alkaline makeup, this fluid helps to neutralize the acids naturally found in the urethra and the vagina. This prevents the sperm from being killed off on contact. The seminal vesicles produce about 60% of the seminal fluids. Also an alkaline fluid, these secretions contain fructose, a type of sugar, which give sperm energy, thereby allowing them to move faster and aid them in their swim up through the uterus. The Cowper s gland along with fluid from the testes contribute the remaining fluid to the semen.
السائل المنوى المكون من الافرازات التي تنتجها غدة البروستاتا ، والغدة Cowpers والحويصلات المنوية. الثلاثة يشتركون لانتاج مختلف أنواع السوائل القلوية. السوائل من غدة البروستاتا وتمثل نحو 30 ٪ من السائل المنوى. لما له من القلوية ، ويساعد هذا السائل فى ان يعادل الأحماض الموجودة طبيعيا في مجرى البول والمهبل. هذا يمنع موت الحيوانات المنوية اثناء خروجها.
الحويصلات المنوية تنتج نحو 60 ٪ من السوائل الأصيلة. كما أن السوائل القلوية ، وهذه الافرازات تحتوي على سكر الفاكهة ، وهو نوع من السكر, يعطي للحيوانات المنوية الطاقة ، مما يتيح لها التحرك بسرعة أكبر ، ومساعدتهم في السباحة من خلال الرحم. فإن غدة Cowpers مع السوائل من الخصيتين أن تسهم في ما تبقى من السائل إلى السائل المنوي.

وانا وأنت ولدنا بون هذا السائل , وتم تكوينه بداخلنا اثناء البلوغ...لماذا تقول انت ان الله وضع فيه السائل المنوى...الجسم يكون السائل المنوى بواسطة الغدد الجنسبية والتى تنمو بواسطة هرمونات الجنس وكل هذا متوافر لدى ابونا آدم لديه العناصر الغذائية اللازمة , والهرمونات متواجدة و الغدد تعمل ...فكون سائله المنوى....فما العجب ولماذا لحيرة والإفتراضات...!!!!"

للأسف يا عزيزي .. هذا الكلام يمكن ان أصدقه بالنسبة لنا .. لكن أنا أتحدث عن آدم وليس عن شخص أخر لأن آدم ما كان لديه أب أو أم ولا يحمل جينات لهما .. كما ان آدم خلق كبير ولم يخلق جنين لنقول : أن ابونا آدم لديه العناصر الغذائية اللازمة , والهرمونات متواجدة.

آدم خلق كبير وعندما منحه الله الروح للحياة وقف على أرجله والدم يجري في عروقه ... فهل نفهم من كلامك أن الله عندما خلق آدم ما كان بآدم سائل منوي أو دم يجري في عروقه ؟ دي تبقى كارثة .

يا عزيزي ، الله عز وجل خلق آدم وأمده بالدم والغدد والسائل المنوي وكل مقومات الحياة البشرية ...... أما السائل المنوي لذريته فيمكن أن نفهما كما ذكرت جنابك ... فلا تخلط الحابل بالنابل لأنني أتحدث عن آدم ، آدم ، آدم .

اظن كلامي مفهوم

اقتباس

ابونا آدم لديه العناصر الغذائية اللازمة , والهرمونات متواجدة و الغدد تعمل ...فكون سائله المنوى....فما العجب ولماذا لحيرة والإفتراضات...!!!!"

وهل قرأت في كلامي أنني افترضت شيء ؟ يا للعجب .

يا عزيزي .. الجسد لكي يكون سائل منوي يحتاج من اثنى عشر عاماً إلى ستة عشر عاماً ... أي من بدايته كجنين إلى أن يصبح شاب... فخذ نفسك دليل للمقارنة .

وسفر تكوين ذكر أن الله خلق لآدم زوجته وهو في الجنة .. فهل الهرمونات التي كانت في جسد آدم كونت سائله المنوي في يوم ؟ اضحك أم تضحك انت

كما أن الجسد عندما يكون السائل المنوي ويصبح جاهز للتخصيب تظهر علامات للرجل وسيتحلم .. فهل آدم احتاج لستة عشر عاماً ليكون سائله المنوي ثم يستحلم ليبدأ معاشرة حواء؟ دا كلام يا عالم .


مش تفهم كلامك شوية يا استاذ

[secret000]

اقتباس

للأسف يا عزيزي .. هذا الكلام يمكن ان أصدقه بالنسبة لنا .. لكن أنا أتحدث عن آدم وليس عن شخص أخر لأن آدم ما كان لديه أب أو أم ولا يحمل جينات لهما .. كما ان آدم خلق كبير ولم يخلق جنين لنقول : أن ابونا آدم لديه العناصر الغذائية اللازمة , والهرمونات متواجدة.

آدم خلق كبير وعندما منحه الله الروح للحياة وقف على أرجله والدم يجري في عروقه ... فهل نفهم من كلامك أن الله عندما خلق آدم ما كان بآدم سائل منوي أو دم يجري في عروقه ؟ دي تبقى كارثة .

يا عزيزي ، الله عز وجل خلق آدم وأمده بالدم والغدد والسائل المنوي وكل مقومات الحياة البشرية ...... أما السائل المنوي لذريته فيمكن أن نفهما كما ذكرت جنابك ... فلا تخلط الحابل بالنابل لأنني أتحدث عن آدم ، آدم ، آدم .
اظن كلامي مفهوم
وهل قرأت في كلامي أنني افترضت شيء ؟ يا للعجب .
يا عزيزي .. الجسد لكي يكون سائل منوي يحتاج من اثنى عشر عاماً إلى ستة عشر عاماً ... أي من بدايته كجنين إلى أن يصبح شاب... فخذ نفسك دليل للمقارنة .وسفر تكوين ذكر أن الله خلق لآدم زوجته وهو في الجنة .. فهل الهرمونات التي كانت في جسد آدم كونت سائله المنوي في يوم ؟ اضحك أم تضحك انتكما أن الجسد عندما يكون السائل المنوي ويصبح جاهز للتخصيب تظهر علامات للرجل وسيتحلم .. فهل آدم احتاج لستة عشر عاماً ليكون سائله المنوي ثم يستحلم ليبدأ معاشرة حواء؟ دا كلام يا عالم .مش تفهم كلامك شوية يا استاذ

الآن نقول ...
1- انا مش عارف ليه بتربط الدم بالسائل المنوى فالدم ضرورى للحياة اما السائل المنوى ترى ما الضرورة حينما كان أبونا آدم فى الجنة وحيدا...
2- لكن لديه القدرة على تكوينه لإتمام التكاثر ... لأنه يمتلك كل المقومات التى منها أيضا الجينات التى خلقها الله لأن المحتوى الجينى ضرورى ليستمر أبونا آدم ليعيش أما تصنيع السائل المنوى فهو يستطيع ذلك بكل ما وضعه الله فيه...
3- مش عارف أعمل ايه...
هو ابونا آدم لما كان عايش زمان قبل أمنا حواء وسمى جميع المخلوقات وربنا بعدها خلق أمنا حواء ... كل ده كان يوم أرضى واحد ...
كده العملية راحت لبعيد ومش عارف ماذا تفهم انت عن الأيام الأولى فى سفر التكوين .. ألعلك تقصد أنها 6 أيام كما اليوم 24 ساعة ... هذا غير مقبول منك ...
4-بالنسبة للإستحلام ... لماذا يأتى الإستحلام ؟! لن استطيع الآن شرحه ... ولكن أعلق بقولى ان الهرمونات وعلامات الرجولة واضحة ... انه قادر على تكوين السائل المنوى ... وما لا أستطيع ان اوضحه الآن ان آدم كان لا يعرف الخطية والإستحلام ناتج عن تفكير وشهوة فى الخطية...