سؤال صغير من محتار

[قابضة على الجمر]

لقد قرأت حوارك ووجدتك تسأل ولا يسألك أحد...

إذا جاوبنى على تلك الأسئلة من فضلك

أفحسبتم أنما خلقناكم عبثا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل وجدت فى الكون عبثا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل القضاء فى دنيانا عادل لكى لا يكون هناك ديانا فى الآخرة؟؟؟؟

اذا لم يكن الله خلقنا من أين وجدنا وكيف أننا لم نستطع حتى الآن خلق خلية واحدة ولا مخ إنسان؟

كيف أن تلك العضلة الصغيرة (القلب )هى أقوى مضخة فى العالم ولم نستطع حتى الآن خلق مثلها؟؟

لا تغضب منى يا أخى....

عندما تعلن أنك لا تؤمن بوجود إله فأنت تحط قدرك وقدر إخوانك لمرتبة الحيوانات لأننا بذلك سنصبح منهم تطورا ولا يستبعد أن يكون جد من جدود أى إنسان قرد أو فى ما ذلك...وتنسى تكريم الله لك بالعقل الذى استخدمه أمثالك ضدهم وليكون عليهم حسرة.....

وفى الآخر عايزة أقولك حاجة معلش عندنا بالمصرى.....اللى ملوش كبير يشتريله كبير

إحنا الحمد لله كبيرنا موجود على مر الزمان

روح اشترى كبير وإن لم تجد فاعلم أنه لا إله إلا الله وأن هناك قوة إلهية تسير حياتنا وتهدينا للحق والخير .......

آخر سؤال....عندما يقتنع عقلك تماما بعدم وجود الله ....هل ستراعى ضميرك فى كل شىء؟؟؟؟؟

هل ستكذب؟؟؟
ستسرق؟؟
تزنى؟؟؟
تقتل؟؟؟؟؟؟؟

لا حرج عليك فى ذلك طالما أن القانون البشرى الذى يعتمد على الرؤية المحدودة لبصر الإنسان لن تراك....

أما القوة القادرة على رؤيتك فى اى مكان وزمان الآن وقد كفرت بها....فلا يهم

ولكن أخى أذكرك إذا صعقت فجأة بقيام القيامة وإتيان الله ليوفيك حسابك تاما كاملا ...فلا تقل
(ربنا أخرنا إلى أجل قريب نجب دعوتك ونتبع الرسل)
(ربنا غلبت علينا شقوتنا وكنا قوما ضالين)

أخى الكريم لقد صدقت حين قلت أننا لا نمتلك المصداقية الكاملة فنحن بشر

إذا فاذهب لربنا وخير مكان تجده فيههو القرآن وانظر هل ستجد مصداقية لله معك أم لا ؟؟؟؟

وأنا واثقة أن ربك لن يتركك إذا كنت محتارا ولكنك ما زلت به متمسكا(إذا كان كذلك وأشك)

نحن لن نفيدك لأنك متخذ قرارا ولكن اذهب لله فسئله ما بال عقلك شطح عن تفكيره الفطرى وستجد الإجابه فى القرآن

[محتار2]

أخي النجم الثاقب ..

بما أن أخي أسد الدين لم يرد على موضوعي .. فأنا هنا سأطوي صفحة النقاش معه .. وسأبدأها معك ..
ولكن قبل أن أبدأ أريد أن أدون استيائي الشديد عما بدر من كلامك في آخر رد لك .. فأنت أسأت لي ووصفتني بالنصراني المخادع الذي يلبس قناع الإلحاد .. وكذلك وصفتني بأنني مختاراً لتشويه الحق ..

هذه الكلمات التي قلتها في حقي كفيلة بأن أمتنع عن النقاش معك .. فهذا قبل الحوار وقد بدأ الاتهام والإساءة .. فما الذي سيحصل في أثناء الحوار؟
أنا يا أخي الكريم لم آت لهذا المنتدى لاستقبال الإهانات المحملة بالشوك .. ولم آت لسماع الكلمات الجارحة واللاذعة .. فلقد أوذيت كثيراً اليوم في منتداكم ، مع أنني كنت حريصاً على التزام أدب الحوار في نقاشاتي معكم .. ولكن ماذا وجدت من ذلك؟ الإهانات والإتهامات الباطلة و سوء الظن ..

لقد اتهمتني بأنني نصراني متنكر بزي ملحد وهذا احتمال وارد .. ولكن ، ماذا سيكون موقفك لو كنت أنا فعلاً مسلماً حائر؟ لقد تعبت من إقناعكم بأنني لازلت مسلماً .. ولكنكم تأبون إلا أن أكون ملحداً !! سبحان مقلب الآية ..
كأنكم متضايقون من كوني مسلماً .. وتفضلون أن أكون ملحداً ..
كفى .. فقد ضقت ذرعاً من هذا .. ولو كنت أنا صغير عقل لكنت ارتديت منذ أمد بسبب أسلوبكم السيء معي ..
وأنا لا أعمم كلامي على الكل .. فهناك من الأعضاء من كانوا قمة في الاحترام معي وأنا أكن لهم كل احترام وتقدير .. ولكن هناك بعض الأعضاء الذين بدأوا معي بكل احترام ولكنهم أصدموني بردات فعلهم المتهورة و الغير مبررة من اتهام وإساءة لشخصي و استهزاء و سخرية .. وهناك أعضاء أخر حدث ولا حرج ..

نصيحة من رجل لا زال في قلبه ذرة إيمان تريدون أن تقتلوعها بأيديكم إلى رجل مؤمن مثلك ..
ابتعد عن أسلوب الاتهام والشخصنة وسوء الظن .. فأنت عندما تسيء لي فأنت تسيء لنفسك ولمنتداك ولدينك ..
وتذكر بأنه من الوارد جداً أن يكون قراء هذا الموضوع من نصارى أو ملحدين .. فلا تظهر بصورة سيئة و تتلفظ بألفاظ غير لائقة تعكس دينك ..
فأثبت لهم سماحة دينك من خلال خلقك ..

رغم أني لي كل الحق على عدم التجاوب معك لما لمسته من إساءة في هذا المنتدى .. إلا أنني سأواصل النقاش فقط لكي أثبت لك ولغيرك بأنني فعلاً أريد إجابة على سؤالي ..

و سأبدأ من الرد الأخير رغم أنه لا يتعلق بموضوعي .. ولكن بما أنك طرحته فسأناقشه ..
ولكن بدلاً من أن استخدام شخصية المحقق الجنائي .. سأعيد الأمور إلى أصولها ..
السيناريو:
مات رجل سارق وسنرمز له بالرمز (أ) .. فأخذت ذراعه فتمت زراعتها في شخص آخر وُلد مبتور الذراع و سنرمز له بالرمز (ب) ..
بعد ذلك قام (ب) بجريمة القتل باستخدام يده الجديدة ..
فعندما عرضوا (أ) و (ب) على يدي ربهم .. أنكر (ب) جريمة القتل ..
فأنطق الله هذه اليد لكي تشهد عليه .. فشهدت عليه واتهمت كذلك (أ) بالسرقة ..
فقام (أ) بإنكار هذه التهمة متحججاً بأن هذه الذراع ليست في جسده .. وحجته صحيحة
الله عز وجل يعلم بالحقيقة ويعلم بأن (أ) قد سرق .. ولكن الله يريد أن تقوم الحجة عليه
لذلك قال تعالى: ((و تشهد عليهم أيديهم)) ..
ولكن الله لن يظلم (أ) ويثبت عليه التهمة من دون إثبات .. رغم أن الله يعلم بجريمته ..
لكن المتهم بريء إلى أن تثبت إدانته .. وشهادة الذراع في (أ) باطلة لأنها ببساطة ليست في جسد (أ) بل في جسد (ب) ..

اقتباس

وهل يمكنك أن تفرق بين النبات مثلا وبين الطيور ؟؟؟؟؟؟
أنت اذا وضعت ماءا أمام الطير ليشرب وبنفس الوقت وضعت جانب الاناء أسدا يزأر ....
هل يشرب الطير رغم عطشه أم أنه سيستجيب لخوفه ويحمي نفسه ( فالروح كما تعلم غالية ) .
ولكن بالوقت نفسه ....
لو ربطت أسدا هائجا بجذع الشجرة ....
و نزل المطر ....
فالشجرة ستشرب خضوعا لنظام هي مسيرة به ....

فكيف كان الطير مخيرا ليختار بين الشرب والفرار ؟

خلق الله الأختيار وخص فيه بعضاً من خلقه على الآخر .. فالله أعطى الطير خاصية الاختيار بشرب الماء أو الفرار .. في حين أنه لم يعطه للشجرة ..
لذلك بالإجابة على تساؤلك .. فأن الطير سينفذ بجلده ولن يقرب كوب الماء لكي لا يأكله الأسد ..
و بالمثل نجد أن الطيور والحيوانات تشرب الماء شرباً من أفواهها .. في حين أن الحيوان الزاحف (الضب) يشرب بخار الماء ..
فهل تستطيع الحيوانات و الطيور شرب بخار الماء؟ كلا لأن الله قد اختص الضب بصفة لم يوجدها في غيره من الحيوانات ..

أفهم ما تلمح إليه أخي النجم الثاقب .. فأنت تلمح بأن الشجرة ليست لها حرية اختيار فهذا دليل على أنها لا تحتوي على روح ..
وهذا هو بالضبط نقطة خلافي مع أخي أسد الدين .. حيث أنه قال بأن النبات حي ولكنه لا يحتوي على روح .. و هو مالم أقتنع به ..

لأنه إذا كان النبات حي .. فكيف يكون لا روح فيه؟
هل تقصد بأن كل ما له روح فهو حي .. ولكن ليس كل حي له روح؟
هذا كلام غير منطقي ..
إذاً ما هو تفسير كلمة حي؟
وكيف يكون الجماد حياً؟ أليس بالروح؟
أليس النبات حيّاً كما تقول؟
إذاً كيف أحيا الله النبات؟
ستقول لي بأن النبات يحيا بأمر الله؟ سأقول لك بأن الإنسان يحيا بأمر الله ..
ستقول لي بأن الله يقول للنبات كن فيكون؟ سأقول لك بأن الله يقول للإنسان كن فيكون ..
فعلاً كيف يحيي الله النبات؟ لا بد من وجود الروح !!
أنا لا أرى أي اختلاف بين الروح والحياة .. فالروح والحياة وجهان لعملة واحدة ..

ولعلمك ..
فالنباتات مثل الانسان والحيوان تحتاج الى ماء وهواء وغذاء وتصاب ايضاً بالامراض المعدية وغير المعدية وتتصرف في بعض الأمور بذكاء و لها إحساس و مشاعر و لها إدراك لأنها كائن حى و تسبح لله .. أي مدركة ان الله خالقها ..
تتأثر بالأصوات والموسيقى و تشعر بالخطر .. وبعض النباتات تأكل لحوم الحشرات .. و منها الجميل ومنها القبيح ..

إذاً تتوافر في النباتات كل صور الحياة التي يملكها الإنسان والحيوان .. فإذا كان كل ما ذكرته لك لا يعني لك أن لها روح .. إذاً فماذا ستسميها لي؟ حياة؟؟؟؟ وما الفرق؟؟؟

كما قلت لك .. الحياة و الروح وجهان لعملة واحدة ..


تحياتي لك أخي النجم الثاقب ..
محتار

[محتار2]

هاهو السيد الليث الضاري يتحفنا مرة أخرى باتهاماته الباطلة وظنونه السيئة .. بل وتمادى ووصفني بصفة الكذب .. وأنني أفتقر للمصداقية .. وأتحداه أن يثبت صحة إدعاءه علي .. لكنه لن يستطيع وسيقول كما قال في رده السابق أنه مجرد افتراض قد يصيب وقد يخطئ فيه ، مما يدل على سوء الظن .. يبدو أنك تحب الآثام المجانية ..

تأخير الحبكة المألوفة؟؟؟؟؟ من الطبيعي أنك عندما تكلم أحداً بهذا الأسلوب الغير مهذب فإنه سينفر منك .. و بالتالي ستكون أخلاقك هي سبباً لردة فعل لا يحمد عقباها كالردة أو النفور من الدين الإسلامي من قِبل غير المسلمين .. وإن حصلت الردة .. فهنا ستقفز فرحاً وستقول بأن صحّت توقعاتك !!
والغريب أنك لا تعي أن إساءاتك المتواصلة لي هي إساءات للمنتدى الإسلامي الذي تتكلم من خلاله .. لذا فهو إساء للدين الإسلامي وليس لي أنا ..

من المخزي أنك وصفتني بصفة اللامصداقية .. أين هي مصداقيتك أنت عندما اقتبست كلامي للأخ أسد الدين؟ لو رجعت كلمتين إلى ما قبل ما اقتبسته من كلامي لوجدت أنني قلت ما قلت احتجاجاً على أسلوب الأخ أسد الدين معي .. وليس لأنني لم أقتنع بوجهة نظره كما ادعيت أنت ..
ترمي الناس بالحجر وبيتك من زجاج ..

والله أنني لم أشأ أن أرد عليك .. ولكن الذي دعاني للرد عليك هو عندما أعطيتني إجابة صغيرة .. الجواب الصغير هو أن الخلية - سواء كان بها روح أم لا ... وسواء كانت ميتة أم حية - فهي ليست عدما ... فالعدم هو اللاشيء
فأنت قد طرحته فيما سبق وأنا قرأته و تجاوزت عنه .. و يبدو أنك مصراً على طرحه مرة أخرى ..
أولاً: أريدك أن تقرأ جوابك مرة أخرى .. فإذا فهمت منه شيئاً فهذا سيكون من الغرائب .. لأنه لا معنى لجوابك .. وليس له أية علاقة بسياق نقاشاتنا الطويلة!!
.. ثانياً: وقبل أن تاتي بالإجابة ، هل تعرف ما هو سؤالي أصلاً؟ علماً بأنني لم أطرحه بعد!!
هذا فقط لكي تعرف أنك شخص متسرع بالحكم على الآخرين .. لذلك كنت أنت أكثر من وجه لي الإساءات في المنتدى ..
لا تثريب عليك .. عموماً أنا مسامحك ..


أخوك/ محتار


أختي القابضة على الجمر ..

أشكرك على مداخلتك الجميلة .. ولكن فقط أحب أن أنوه بأنني لا أنكر وجود الله ..


أخوك/ محتار

[رفيق أحمد]

اقتباس

هاهو السيد الليث الضاري يتحفنا مرة أخرى باتهاماته الباطلة وظنونه السيئة .. بل وتمادى ووصفني بصفة الكذب .. وأنني أفتقر للمصداقية .. وأتحداه أن يثبت صحة إدعاءه علي .. لكنه لن يستطيع وسيقول كما قال في رده السابق أنه مجرد افتراض قد يصيب وقد يخطئ فيه ، مما يدل على سوء الظن .. يبدو أنك تحب الآثام المجانية ..

وأنا أقبل التحدي ... فهل تقبله أنت؟؟؟

لو قبلته سوف أطرح عليك طرحا بسيطا جدا ... سوف تستطيع من خلاله أن تنسف كل الظنون التي صنعتها حول نفسك ... وأعدك أنني سأقدم لك حينها أي نوع من أنواع الإعتذارات التي ترضيك

فهل تقبل؟؟؟

اقتباس

والله أنني لم أشأ أن أرد عليك .. ولكن الذي دعاني للرد عليك هو عندما أعطيتني إجابة صغيرة .. الجواب الصغير هو أن الخلية - سواء كان بها روح أم لا ... وسواء كانت ميتة أم حية - فهي ليست عدما ... فالعدم هو اللاشيء
فأنت قد طرحته فيما سبق وأنا قرأته و تجاوزت عنه .. و يبدو أنك مصراً على طرحه مرة أخرى ..
أولاً: أريدك أن تقرأ جوابك مرة أخرى .. فإذا فهمت منه شيئاً فهذا سيكون من الغرائب .. لأنه لا معنى لجوابك .. وليس له أية علاقة بسياق نقاشاتنا الطويلة!!

عجبا!!!

ألم يكن شرطك في بداية الموضوع أن يكون ردنا عليك مبسطا؟؟؟

هل هذا جزائي أنني أرد عليك ببساطة؟؟؟

طيب يا سيدي ... لقد قرأت ردي مرة ثانية ... وفهمت منه أن الخلية (أيا كان وضعها) هي كائن مادي وليست عدما ... هل وصلتك المعلومة هكذا؟؟؟

اقتباس

.. ثانياً: وقبل أن تاتي بالإجابة ، هل تعرف ما هو سؤالي أصلاً؟ علماً بأنني لم أطرحه بعد!!

ولماذا أسلوب اللف والدوران هذا؟؟؟

لماذا تمهد للسؤال ولا تطرحه مباشرة؟؟؟

عموما ... سؤالك الصغير كان عن الاستنساخ ... ولقد أجبتك أن الإستنساخ ليس خلقا من العدم ... فأتني بجديدك

اقتباس

هذا فقط لكي تعرف أنك شخص متسرع بالحكم على الآخرين .. لذلك كنت أنت أكثر من وجه لي الإساءات في المنتدى ..
لا تثريب عليك .. عموماً أنا مسامحك ..

شكرا جزيلا ... أنا أيضا أسامحك فيما بدر منك في حق نفسي

[قابضة على الجمر]

ماذا إذا تعنى كلمة الحاد؟؟؟؟؟؟؟