اقتباس
وعليكم السلام زميلنا الفاضل ورقة .. نعم السلام لا يحل على غير المسلم ويحل على من اتبع الهدى فقط .. ولا أظنك ستعترض على هذا وكتابك الذي تقدسه يقول

شكراً لك . هذه هي مبادئ ألأسلام

‏و حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الضحاك بن مخلد ‏ ‏عن ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏أخبرني ‏ ‏أبو الزبير ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏يقول أخبرني ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏‏أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏لأخرجن ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏من ‏ ‏جزيرة العرب ‏حتى لا أدع إلا مسلما

فأنا لا ألومك أنت عبد . لهذه ألأوامر لكي ترضى ألأقوال التى نسبت الى الرب
لكي تدخل جنه وتمارس ************** هناك هذا هو المفهوم ألأسلامي
صدقني أنا أحب كل المسلمين وان هم تحت عبد عقول الشيوخ .



اقتباس
اشعياء 48 : 22 لا سلام قال الرب للاشرار.(SVD)
12«اِسْمَعْ لِي يَا يَعْقُوبُ، وَإِسْرَائِيلُ الَّذِي دَعَوْتُهُ: أَنَا هُوَ. أَنَا الأَوَّلُ وَأَنَا الآخِرُ، 13وَيَدِي أَسَّسَتِ الأَرْضَ، وَيَمِينِي نَشَرَتِ السَّمَاوَاتِ. أَنَا أَدْعُوهُنَّ فَيَقِفْنَ مَعًا. 14اِجْتَمِعُوا كُلُّكُمْ وَاسْمَعُوا. مَنْ مِنْهُمْ أَخْبَرَ بِهذِهِ؟ قَدْ أَحَبَّهُ الرَّبُّ. يَصْنَعُ مَسَرَّتَهُ بِبَابِلَ، وَيَكُونُ ذِرَاعُهُ عَلَى الْكَلْدَانِيِّينَ. 15أَنَا أَنَا تَكَلَّمْتُ وَدَعَوْتُهُ. أَتَيْتُ بِهِ فَيَنْجَحُ طَرِيقُهُ. 16تَقَدَّمُوا إِلَيَّ. اسْمَعُوا هذَا: لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنَ الْبَدْءِ فِي الْخَفَاءِ. مُنْذُ وُجُودِهِ أَنَا هُنَاكَ» وَالآنَ السَّيِّدُ الرَّبُّ أَرْسَلَنِي وَرُوحُهُ.
17هكَذَا يَقُولُ الرَّبُّ فَادِيكَ قُدُّوسُ إِسْرَائِيلَ: «أَنَا الرَّبُّ إِلهُكَ مُعَلِّمُكَ لِتَنْتَفِعَ، وَأُمَشِّيكَ فِي طَرِيق تَسْلُكُ فِيهِ. 18لَيْتَكَ أَصْغَيْتَ لِوَصَايَايَ، فَكَانَ كَنَهْرٍ سَلاَمُكَ وَبِرُّكَ كَلُجَجِ الْبَحْرِ. 19وَكَانَ كَالرَّمْلِ نَسْلُكَ، وَذُرِّيَّةُ أَحْشَائِكَ كَأَحْشَائِهِ. لاَ يَنْقَطِعُ وَلاَ يُبَادُ اسْمُهُ مِنْ أَمَامِي.
20«اُخْرُجُوا مِنْ بَابِلَ، اهْرُبُوا مِنْ أَرْضِ الْكَلْدَانِيِّينَ. بِصَوْتِ التَّرَنُّمِ أَخْبِرُوا. نَادُوا بِهذَا. شَيِّعُوهُ إِلَى أَقْصَى الأَرْضِ. قُولُوا: قَدْ فَدَى الرَّبُّ عَبْدَهُ يَعْقُوبَ. 21وَلَمْ يَعْطَشُوا فِي الْقِفَارِ الَّتِي سَيَّرَهُمْ فِيهَا. أَجْرَى لَهُمْ مِنَ الصَّخْرِ مَاءً، وَشَقَّ الصَّخْرَ فَفَاضَتِ الْمِيَاهُ


أَنَا الرَّبُّ إِلهُكَ مُعَلِّمُكَ لِتَنْتَفِعَ، وَأُمَشِّيكَ فِي طَرِيق تَسْلُكُ فِيهِ. 18لَيْتَكَ أَصْغَيْتَ لِوَصَايَايَ، فَكَانَ كَنَهْرٍ سَلاَمُكَ وَبِرُّكَ كَلُجَجِ الْبَحْرِ. 19وَكَانَ كَالرَّمْلِ نَسْلُكَ، وَذُرِّيَّةُ أَحْشَائِكَ كَأَحْشَائِهِ. لاَ يَنْقَطِعُ وَلاَ يُبَادُ اسْمُهُ مِنْ أَمَامِي

ولكن زميلي الفاضل ذلك الوقت ذهب وجاء عصر النعمة وأمن السكان بالله
فكل العالم تقريباً أمن بالله . . . ولكن هل انا شرير . ! وماذا فعلت . !



اقتباس
يا عزيزي .. هل لاحظت الضمة على النون في كلمة "وَنُعْطَى" ؟ أي أن الذي يولد له ولد ويكون له ابن سيكون هناك طرف آخر هو الذي يعطي له هذا الولد والإبن .. فأنت استشهدت بالنص لتثبت به بنوة يسوع لله في العهد القديم أي أن الذي يعطى إبنا هو الله وهذا الإبن هو يسوع .. فكيف في نظرك الله هناك من سيعطيه هذا الإبن ! .. هل الله يحتاج لمن يعطيه ، أليس هو الغني والمعطي ؟
زميلي الفاضل المحترم
الله يعطي ولقد وضح في نهاية الحديث
غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هذَا الله أو كلمته جوهر الله هو الذي أعطى ولد ونزل وتجسد
جميل جداً لاتريد هذا النص ولايعجبك اليك هذا النص من ألأمثال قد يكون يعجبك ولو أن الامر ليس أعجاب ولكن الكل على مزاجه

سفر ألأمثال أصحاح 30

3وَلَمْ أَتَعَلَّمِ الْحِكْمَةَ، وَلَمْ أَعْرِفْ مَعْرِفَةَ الْقُدُّوسِ. 4مَنْ صَعِدَ إِلَى السَّمَاوَاتِ وَنَزَلَ؟ مَنْ جَمَعَ الرِّيحَ في حَفْنَتَيْهِ؟ مَنْ صَرَّ الْمِيَاهَ في ثَوْبٍ؟ مَنْ ثَبَّتَ جَمِيعَ أَطْرَافِ الأَرْضِ؟ مَا اسْمُهُ؟ وَمَا اسْمُ ابْنِهِ إِنْ عَرَفْتَ

قل أنت من هو القدوس وما أسم أبه . أم تريد أن أجيب انا . !!



اقتباس
ونحن نؤمن أن الله سبحانه وتعالى لم يلد ولم يولد .. لا ولادة روحية ولا ولادة مادية ولا يحزنون .. لأن الولادة تعني خروج شيئ من شيئ آخر بعد أن كان عدما .. وهذا هو ما يؤمن به معظم المسيحيون .. حيث جاء في قانون الإيمان النيقاوي الذي اتفقت عليه معظم الطوائف المسيحية في مجمع نيقية سنة 325 :
طبعاً يجب فرظ هذه النظرية . هل تعرف لماذا لكي يكون الطريق مهيئ أمام نبي ألأسلام فأن أعترف أن ألأبن هو ألآب وألأبن نزل وتجسد الى ألأرض فما حاجة نبي يأتي بعد الله . !! . ولكن تؤمنون

البخاري جزء 4 ص 68 :
البخاري قاله النبي محمد: "ينـزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة في السماء الدنيا (أي السفلية)، حين يبقى ثلث الليل الأخير يقول من يدعوني فأستجيب له".


من يحكم أذا أذ نزل الله سبحانه تعالى . . . !




اقتباس
إذن فلماذا لا يكون يسوع هو أيضا إبن لله بالتبني ؟ لما جعلتموه إلها ابنا ؟
وسيأتي أيضًا بمجدٍ عظيم ليدين الأحياء والأموات الذي لا فناء لملكه."
يوجد الكثير من ألأيات التي توضح ان السيد المسيح سوف يأتي ويدين كل شئ
39وَهذِهِ مَشِيئَةُ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي: أَنَّ كُلَّ مَا أَعْطَانِي لاَ أُتْلِفُ مِنْهُ شَيْئًا، بَلْ أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ. 40لأَنَّ هذِهِ هِيَ مَشِيئَةُ الَّذِي أَرْسَلَنِي: أَنَّ كُلَّ مَنْ يَرَى الابْنَ وَيُؤْمِنُ بِهِ تَكُونُ لَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ

51أَنَا هُوَ الْخُبْزُ الْحَيُّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ. إِنْ أَكَلَ أَحَدٌ مِنْ هذَا الْخُبْزِ يَحْيَا إِلَى الأَبَدِ. وَالْخُبْزُ الَّذِي أَنَا أُعْطِي هُوَ جَسَدِي الَّذِي أَبْذِلُهُ مِنْ أَجْلِ حَيَاةِ الْعَالَمِ

وَقَالَ لَهُمْ:«وَإِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي حَق÷، لأَنِّي أَعْلَمُ مِنْ أَيْنَ أَتَيْتُ وَإِلَى أَيْنَ أَذْهَبُ. وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تَعْلَمُونَ مِنْ أَيْنَ آتِي وَلاَ إِلَى أَيْنَ أَذْهَبُ. 15أَنْتُمْ حَسَبَ الْجَسَدِ تَدِينُونَ، أَمَّا أَنَا فَلَسْتُ أَدِينُ أَحَدًا. 16وَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَدِينُ فَدَيْنُونَتِي حَق÷، لأَنِّي لَسْتُ وَحْدِي، بَلْ أَنَا وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي. 17وَأَيْضًا فِي نَامُوسِكُمْ مَكْتُوبٌ أَنَّ شَهَادَةَ رَجُلَيْنِ حَق÷: 18أَنَا هُوَ الشَّاهِدُ لِنَفْسِي، وَيَشْهَدُ لِي الآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي

، أَمَّا أَنَا فَلَسْتُ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. 24فَقُلْتُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ، لأَنَّكُمْ إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا أَنِّي أَنَا هُوَ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ

مَتَى رَفَعْتُمُ ابْنَ الإِنْسَانِ، فَحِينَئِذٍ تَفْهَمُونَ أَنِّي أَنَا هُوَ، وَلَسْتُ أَفْعَلُ شَيْئًا مِنْ نَفْسِي، بَلْ أَتَكَلَّمُ بِهذَا كَمَا عَلَّمَنِي أَبِي. 29وَالَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ مَعِي، وَلَمْ يَتْرُكْنِي الآبُ وَحْدِي، لأَنِّي فِي كُلِّ حِينٍ أَفْعَلُ مَا يُرْضِيهِ

38أَنَا أَتَكَلَّمُ بِمَا رَأَيْتُ عِنْدَ أَبِي





اقتباس
أما قولك أنه في القرآن الكريم جاءت البنوة بمعنى بنوة الجسد فهذا قلة علم واطلاع منك على القرآن الكريم .. فالله سبحانه يقول : قُلْ إِنْ كَانَ لِلرَّحْمَنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ الْعَابِدِينَ الزخرف .. والله عز وجل هنا يتحدث عن البنوة بمعنى عبادته والقرب منه وأنها هي أيضا لا تجوز في حقه سبحانه وتعالى
.

انا لا أنكر أني لم أطالع القرآن الكريم الا أيات قليلة منه وأن كان لدي في الكومبيوتر لكن ليس لدي . في البيت . فأنا أقول أن لم ألمسه بيدي لايعجبني أن يكون لي في الكومبيوتر .
ولكن من أين أتت فكرة أتخاذ الله لصاحبه . أو زميلة . أين ذكر هذا الموضوع . !
وفي أي كتاب . قيل لكي يتم النقد فلو تطالع القرأن الكريم يقول لك

لَقَدْ كَفَرَ الذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ا بْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ

هذه ألأيه موجوده في القرأن الكريم ولم تأتي من فراغ بل أتت عن وجود لأن المسيحين يؤمنون أن المسيح هو أبن الله .

ولكن من أين أتت هذه الفكرة .

بديعُ السَّماواتِ والأرضِ أنّا يكونُ له ولدٌ ولم تكُن لَّهُ صاحِبةٌ وخَلقَ كلَّ شيءِ وهوَ بِكلِّ شيءِ عليمٌ

ولكن من قال أن الله أتخذ صاحبه . من أين أتى هذا المفهوم والتفسير . !


اقتباس
يا عزيزي أنت قلت أن الله هو وحده الذي اسمه عجيب فهل الملائكة آلهة لأن لها أسماء عجيبة ؟! :
القضاة 13 :
17 فقال منوح لملاك الرب ما اسمك حتى اذا جاء كلامك نكرمك.
18 فقال له ملاك الرب لماذا تسأل عن اسمي وهو عجيب.(SVD)
ولكن ألأنسان قال أنه ملاك ولكن ماذا أتضح بعد ذلك . !!

لنرى

22فَقَالَ مَنُوحُ لامْرَأَتِهِ: «نَمُوتُ مَوْتًا لأَنَّنَا قَدْ رَأَيْنَا اللهَ» 23فَقَالَتْ لَهُ امْرَأَتُهُ: «لَوْ أَرَادَ الرَّبُّ أَنْ يُمِيتَنَا، لَمَا أَخَذَ مِنْ يَدِنَا مُحْرَقَةً وَتَقْدِمَةً، وَلَمَا أَرَانَا كُلَّ هذِهِ، وَلَمَا كَانَ فِي مِثْلِ هذَا الْوَقْتِ أَسْمَعَنَا مِثْلَ هذِهِ







اقتباس
يبدو أنك يا استاذ ورقة - عذرا - تجهل تماما أن اليهود في العهد القديم كانوا يدُعَونَ آلهة لأنهم استؤمنوا على كلام الله ! .. إليك ما قاله يسوع لليهود
لا تعتذر أستاذي فأنا تلميذك .
اليهود صحيح أستئمنوا على أقول الله / ولكنهم لم يدعوا الله وأن كتب المرنم داود ذلك
فتصور المسيح قال أنا وألآب واحد ثاروا عليه .
الجميع كانوا آلهة / لأنهم أبناء الله يعني أعلى مرتبه ولكن ليس الله بل آلهة
ولكن كالناس يموتون

6أَنَا قُلْتُ: إِنَّكُمْ آلِهَةٌ وَبَنُو الْعَلِيِّ كُلُّكُمْ. 7لكِنْ مِثْلَ النَّاسِ تَمُوتُونَ وَكَأَحَدِ الرُّؤَسَاءِ تَسْقُطُونَ




اقتباس
يوحنا 10 :
34 اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.
35 ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب

أكيد السيد المسيح أظهر لاهوته هنا .
ولكن ما كان جواب الفريسيين .

بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا

اقتباس
وكذلك قضاة اليهود كانوا يُسمونَ آلهة :
مزمور 82:1 مزمور لآساف.الله قائم في مجمع الله.في وسط الآلهة يقضي.
أستاذي ألمحترم

الله هنا لايقصد الكهنة
الجواب هو القضاء على آلهة التي كان يعبدها الناس والتي كانت في كل مكان

أذهب الى مزمور 115

2لِمَاذَا يَقُولُ الأُمَمُ: «أَيْنَ هُوَ إِلهُهُمْ؟ ». 3إِنَّ إِلهَنَا فِي السَّمَاءِ. كُلَّمَا شَاءَ صَنَعَ. 4أَصْنَامُهُمْ فِضَّةٌ وَذَهَبٌ، عَمَلُ أَيْدِي النَّاسِ. 5لَهَا أَفْوَاهٌ وَلاَ تَتَكَلَّمُ. لَهَا أَعْيُنٌ وَلاَ تُبْصِرُ. 6لَهَا آذَانٌ وَلاَ تَسْمَعُ. لَهَا مَنَاخِرُ وَلاَ تَشُمُّ. 7لَهَا أَيْدٍ وَلاَ تَلْمِسُ. لَهَا أَرْجُلٌ وَلاَ تَمْشِي، وَلاَ تَنْطِقُ بِحَنَاجِرِهَا. 8مِثْلَهَا يَكُونُ صَانِعُوهَا، بَلْ كُلُّ مَنْ يَتَّكِلُ عَلَيْهَا

تحياتي